Уважаемый ТС, создайте опрос на тему : понравилось или не понравилось и все будет более понятно, а на фильм обязательно схожу, нравиться мне фильмы с военно-исторической тематикой, а про вопросы истории отписываться не буду ибо у каждого человека в то время была своя история и была своя война...

Ну.. тут дело в том, что на мой взгляд Алексей несколько перегнул:

Ну вот например можно так же об Аватаре сказать, если фильм не понравился. Отстой мол, отвратительно, никак, плохо и т.д. Будет это правдой? Нет. Потому что Аватар может не понравится, но он не никак, он не отстой и он не отвратителен.

С БК то же самое - фильм более чем достойный, и вот так клеймить его неправильно

Вот, обратите внимание, зрительский рейтинг на Кинопоиске, 20 лучших фильмов СССР/России
http://www.kinopoisk.ru/level/20/rus/list/
Собственно из них 19 фильмов СССР и 1 фильм России - это "Брестская Крепость". С чего бы это вдруг если фильм дерьмо он в рейтинге соседствует с таким фильмами как "В бой идут одни «старики»", "Москва слезам не верит"?

В общем я к чему это - аккуратнее с оценками надо быть

Может быть. Все субъективно. Видимо у Алексея есть свои мотивы так рассуждать, может и малость категорично свое мнение обозначил, но никому лично не нахамил.

Вас, уважаемая Notstar, пост Алексея не задел, потому что Вы еще не смотрели этот фильм. И теперь уже поздно, Вы будете его смотреть через призму мнения Алексея и его слова Вас уже так не заденут.

К слову сказать, я сам еще не смотрел и даже мне сообщение Алексея показалось провокационным и несколько жутковатым на фоне мнения моих знакомых всерьез увлекающихся историей и в частности историей ВОВ, которые сказали - "это лучшее отечественное кино про ВОВ, смотреть обязательно точка"

У меня есть друг, который постоянно говорит, что лучший фильм о войне-"Звезда" с Петренко... Фильм нравится, но вот так когда преподносят, раздражает. Не надо быть такими категоричными...

Фильмы о ВОВ с каждым годом будут все хуже и хуже и наконец придет момент, когда снимут русский, ,,Бесславные ублюдки".
Прежние фильмы были хороши тем, что люди создавали шедевры не по рассказам о войне, а по собственной памяти и личному опыту.

Господа!
Не надо быть такими внушаемыми и идти на поводу
чьего-то мнения.Купите диск и посмотрите фильм,в конце концов...
Да,и не надо смотреть на мир через чью-то призму.
Найдите свою и смотрите через нее.:)

Сколько, интересно, людей думает, что "Бесславные ублюдки" фильм о войне?

Вы фильм смотрели?
О каком героизме идет речь, если крепость бросили на растерзание, а иначе и быть не могло?
Люди сражались один за сотню, и первое отступление немцев было как раз там.
Вы их вините, что командир по сюжету фильма принял решение сдаться оставшейся кучке людей, которые не ели несколько дней?
О какой собственной памяти и личном опыте вы говорите, если в той кровавой бойне выжили единицы???

Какой шедевр вам нужен? Как бравые парни , как из американского боевика, убегая от ударной волны двухтонной бомбы, выбираются со всем населением города из оцепления, предварительно перебив весь гарнизон, и пожертвовав в лучшем случае одним негром (могу пример привести)?

Уважаемые, о "другой" войне, где наши резали немцев в пух и прах, сминая все на ходу, существует множество фильмов, подвигов хватит на сотни если не на тысячи фильмов, но сумейте понять и принять тот подвиг что показали в фильме.

Да куча детишек, в коротких штанишках
Про арт группу ,,Война"...
"Ни одна манифестация в Западной Европе не обходится без перевернутого автомобиля, сломанной скамейки или разбитой витрины. Это ведь тоже хулиганство. Но это и проявление определенной энергетики протеста", - сказал радиостанции Андрей Ерофеев, известный как куратор выставки "Запретное искусство", которую суд Нажать расценил как "разжигание межрелигиозной розни".
Источник...http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...detained.shtml
Это нормально?
Что-нибудь есть еще свое? Ни осталось ни фига А эти,,...веды" и мутят сознание
Если за бугор уехали самые худшие, почему самые лучшие, оставшиеся, не приведут Русскую культуру в порядок?

А что, если прочитать внимательно?
Именно про таких ,,..ведов" я и говорю?
Навыдергивают, прочитают как хотят, подумают по- своему и готово- на горизонте враг и глупец.:D
Досвидания.:)

Нет, маловато как раз таких фильмов, где советские солдаты валят немцев снопами, а надо бы снять побольше ибо есть про что:

Я такого что-то в наших фильмах не припомню, а надо бы сделать

Лично я с удовольствием посмотрел "Батальоны просят огня" Не нравятся мне современные фильмы. 72 метра понравились только.

был категоричен в своем мнении Алексей Поплавский. :)
Я же высказал рекомендации, которые получил от своих знакомых, на чье мнение в вопросе ВОВ я полностью и целиком полагаюсь, так как мне до них в этом как до Луны пешком.

Был не совсем внимателен, кавычек не увидел, приношу извинения.

Из современных вспоминается только штурмовка ж/д узла в фильме Звезда.

А ведь можно сделать - на современном оборудовании - шикарные сцены.

А мне, в последнее время, не нравятся фильмы про войну, в первую очередь тем, что их ОЧЕНЬ МНОГО!!!! Достали уже, как будто нет других тем. Куда не глянь- война, война, война, война....
Что, больше снимать не о чем?? Или больше гордиться нечем??? В то время, как весь мир старается не вспоминать то страшное время, мы это делаем при каждом удобном случае... к месту и не к месту. Гитлер в Германии сейчас- запретная тема для разговоров. Сталин у нас- героем снова скоро станет... Я не верю, что именно так сражались наши солдаты в первые дни войны. В начале войны много сдавалось в плен- так как это НОРМАЛЬНО!! на войне. Это позже, когда доблестный вождь советского народа, не подписал конвенцию о военнопленных( "благодаря" которой наши солдаты дохли в лагерях от голода, а, к примеру, английские военнопленные играли, в это же время, за забором в футбол), и в каждом военноплекнном стал видеть врага народа, люди стали сходить с ума,отправляясь сами и, отправляя, своих подчиненных на убой... Забыть нужно этот кошмар, друзья, а не кичиться им.

зы: О том, как было тогда на самом деле, к сожалению 100% правды не узнаем мы с вами, т. к. узнать ее не от кого. Глупо доверять историкам, так как современная наука история ни в каком смысле не является наукой. Сегодня историки рассказывают нам одно, завтра другое, забыв о том, что вчера рассказывали третье.

Вот знаете, согласен с Вами почти полностью, кроме того, что это все надо забыть. А так, да, нам всем просто промывают в очередной раз мозги, религией, "молодцом Сталиным", постоянно переписывающейся историей. Это просто информационная война за наше сознание.

Ну да, насчет забыть хотел подправить, да поздно было... Такое забывать нельзя, нужно помнить и чтить память погибших, но не кичиться этой "великой" победой..

Херню написали. Какая "конвенция"? Может Сталин забыл подписать еще одну конвенцию, по нормальному отношению к гражданскому населению?
Кроме военнослужащих погибли еще 20 миллионов гражданского населения, ну там, немцы деревни жгли, расстреливали, в рабство людей угоняли, голодом морили.
Целью Гитлера было физическое уничтожение большей части населения СССР. И вы всерьез думаете что какая-то вшивая конвенция в корне что-то бы изменила? В футбол бы гоняли и в шахматы в плену рубились? :confused:

ПОХОЖЕ НА ЭТО http://m-kalashnikov.livejournal.com/668393.html

От себя хочу добавить!
во-первых, я не вижу, что бы в наше время объективно что-то писали или снимали о Великой Отечественной Войне. И ЭТО не гордость! а ПАМЯТЬ
о наших великих героических прадедов - дедов - отцов - населения - прошлого-истории !!во-вторых , плен сдаваться ЭТО НЕ НАРМАЛЬНО !!! становиться рабской предательской быдлой для рытья окоп - строительство -блиндажей-дорог и прочих нужных для врага объектов это предательство !!!
так как это не Counter-Striker и Пейнтбол а война на захват и уничтожение матерей-сынов-дочерей - городов-домов-семей !!! нашей святой земли !!! из за инстинкта собственого сохранения это предательство!!!
в- третих , многие не вдаваясь в суть, не изучив-проблему, только лишь исходя из передач по дебилизатору делают вывод что Сталин был - кровожадным тираном и убийцей ! не буду ничего доказывать!!! Скажу лишь что со Сталиным мы за две пятилетки построили9000 заводов, выиграли самую страшную войну в истории, быстро отстроили страну , хотя вся западная часть СССР была в руинах , создали ядерную бомбу ( о планах США бомбить нашу РОДИНУ ядерным оружием города СССР "ДРОПШОТ" недеюсь наслышаны ) а всего через 16 лет после окончания войны Гагарин полетел в космос!!
в-четвертых о том какая была война ?нам скажут! так как еще остались ветераны - герои Великой Отечественной Войны !! от которых мы знаем про героические подвиги наших солдат!!!


ЧЕСТЬ И ХВАЛА ПОБЕДИТЕЛЯМ-ЗАЩИТНИКАМ ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО! НИЗКИЙ ПОКЛОН !!!! СВЕТЛАЯ ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ

Подзабыл - доброго дядюшку Трумена американцы тоже с Гитлером сравнивают, предели анафеме, неперывно каются и просят прощения у японцев за его косяки?

Херню пишите Вы, уважаемый..
Посчитайте лучше сколько "вождь" заколбасил. Немцы жгли и наши тоже жгли и т.д , а не так, как показывают в наших фильмах- свирепых и кровожадных уродов- фашиков и красавцев белокурых, правильных красноармейцев.
Вы в серьез верите в ту херню, котоую написали: Сколько Вам лет??:confused:

ИддхИ, давайте без оскорбительных намеков, ладно??:mad: Задорнов текст написал ему??:)
Я же не обс..л тех, кому нравится советская власть(нравится вам-пожалуйста, ходите, машите флагами и молитесь "усатому", только без меня;)), просто я высказал свое мнение и написал, почему мне не нравятся фильмы про ВОВ2(особенно снятые в последнее время). Это мое мнение и я бы много чего мог сказать Вам, касаемо вашей "прекрасной жизни в СССР", но в личке...

Давайте глупых споров не устраивать здесь, ок??? Это же часовой форум, все-таки, хоть и оффтоп.
зы: знал ведь, что не надо так писать про фильм и все равно не удержался:D
эти коммунисты такие злые...

Дмитрий, давайте с цифрами, хорошо?

Я охотно поверю в то, что немцы пришли освободить нас от большевиков, угостить нас пивом с сосисками, а так же готов поверить и в нашествие инопланетян и в восстание зомби, если вы это подтвердите фактом, цифрой

У вас есть цифры по уничтоженным Сталиным жителям СССР и уничтоженнным немцам?

По СССР данные вот:

Преднамеренно истреблено немцами: 7420379
Погибло в рабстве: 2164313
Погибло на оккупированных территориях от голода, болезней: 4100000
Всего: 13684692

Это гражданское население

Как-то не бьется с добренькими немцами. Или это может быть потому что Сталин "конвенцию" не подписал? Ну так это все меняет, раз не подписал значит можно спокойно грабить, жечь и убивать, все по закону, да?

Есть три разновидности лжи: ложь, гнусная ложь и статистика. Б. Дизраэли.

Вы можете внимательно прочитать мои посты до конца, а не до первой фразы с которой вы не согласны??

Я никому не сказал, что переживаю за фашистов;)
Но не надо так однозначно судить: Сталин и красная армия- герои-освободители, Гитлер с фрицами- тираны и сволочи. И там и там были нормальные люди и не совсем... Простых людей, погибших в этой войне, очень жалко.
Я написал, что сейчас, с каждым годом все больше и больше внимания уделяется той войне. Зачем?? Почему с таким же размахом не празднуем победу в Куликовской битве, Ледовое побоище, Бородинское сражение, наконец. А?( у меня есть предположение, но хочу услышать Вас;) )
Нужно по другому воспитывать патриотизм в людях, понимаете?

Можно так судить. И нужно. Фрицев сюда никто не звал. Пришли, убили кучу людей. Никто не призывает на почве этого ненавидеть нынешних немцев. Но к тому поколению отношение должно быть однозначным - твари и нелюди заслуживающие только смерти. И к людям их победившим тоже однозначным - это герои.
Неоднозначно пусть судят за бугром, у них людей миллионами не уничтожали, у них свой взгляд, со стороны.


Не соглашусь. Внимания больше не уделяется. Вожди вспоминают под 9 мая, чтоб пропиариться выдав пару квартир и пару машин ветеранам. Фильмов нормальных снимают единицы. В основном идет "разоблачительный угар" - заградотряды, НКВД, штрафбаты, "трупами завалили". Что как бы не патриотизм в массы несет а помои и чувство национальной неполноценности ("а че, всегда у нас все через одно место")

Вот такая информация к размышлению: http://www.teptar.com/2865-brest.html
Давайте помнить: о мертвых или хорошо или ничего.

Отсюда: http://ab-pokoj.livejournal.com/
Как раз специальное "пособие" для критиков данного кино.
Не надо ничего придумывать, все уже написано :cool:
_______________________________

1. Для профессиональных кинокритиков.

"В прокат выходит очередная попытка отечественного кинематографа реанимировать военную тему на новом техническом уровне. Вместо неё, однако, получился тошнотворный копипейст брежневского "кина про войну".

Сюжет фильма банален: сначала полчаса показывают мирную жизнь до войны, изображая её какой-то переслащенной картонной пасторалью: люди танцуют под оркестр, пью пиво и минералку, назначают свидания и целуются. Зародышей конфликтов нет, что убивает надежду зрителя на развитие персонажей. Умалчивается, что крепость - военная, то есть изначально несёт в себе зародыш ужасов войны. Логичный вопрос зрителя "Зачем Советы устроили военную крепость на границе с Третьим Райхом, если они такие мирные?" - повисает в воздухе. К тому же как гармоничные элементы мирной жизни показаны офицер НКВД и гигантский портрет Сталина. Эти грозные образы всячески смягчаются: у портрета танцуют вприсядку, НКВД-шник изображён с трудно скрываемой симпатией. А это уже за пределами добра и зла.

Затем на Брестскую крепость нападают звероподобные нелюди, которые начинают убивать мирных жителей и солдат. Немцы изображены как агрессоры. Это не оставляет надежд на переосмысление метафизики войны. Немцы изображены как убийцы и насильники. Создатели фильма отказывают им в человеческих чертах.

Военные вдруг начинают сражаться с немцами. Это уничтожает надежду на развитие характеров персонажей. Не объясняется, что заставило солдат и офицеров Красной Армии стрелять в других людей; процесс внутренней алхимии, приведший их к бессмысленному героизму, никак не отображён. Непонятна поэтому и мотивация главного героя, подростка. Он без колебаний стреляет в немецкого солдата, когда тот протягивает ему конфету. В этой ситуации симпатии нормального зрителя поневоле склоняются к жертве маленького чудовища.

В фильме вообще очень много крови и трупов. В классике мирового кинематографа, например в "Завтраке у Тиффани", сюжет обходится без крови и без единого трупа. Создателям "Крепости" это явно не по плечу. Сюжет, повторимся, банален: с самого начала понимаешь, чем кончится. Это не позволяет по-настоящему сопереживать никому из героев.

2. Для ретро-патриотических блоггеров

Фильм очередная антисоветская туфта. В одном месте Германия названа "союзником", а ещё в одном месте сказали, что одного выжившего защитника крепости после освобождения исключили из партии. Это гнусная ложь, на этот очередной антисоветский агитролик ходить нельзя ни в коем случае. Не у всех советских солдат в начале боя есть оружие. Это гнусная ложь, у всех было по две винтовки с собой всегда. Показано, что Брестскую крепость немцы в итоге взяли. Это гнусная ложь, нам в очередной раз показывают историю локального поражения. Танки неубедительно замаскированы под те, что участвовали в штурме, а у самих гусеницы уже чем надо. Вердикт - очередная антисоветская туфта.

3. Для национально чутких блоггеров

В этом фильме с любовью выпячены два положительных жида, причём один коммуняка, а другой нквдшник. Ещё там есть положительный хачик, который якобы воюет, три положительных чечена отнимают пять мучительных секунд экранного времени. Также есть положительный чурка, который типа переживает за убитого Русского товарища. А как же Русские? А достаточно посмотреть на фамилию режиссёра, и всё станет ясно. Естественно, никак не отражена роль Казачества. Не показано, что многие Русские приветствовали Немцев как освободителей. Не показано, кто именно поссорил Белые Народы.

4. Для девичьих блогов с единорожками и сердечками

Я не понимаю зачем снимать такие фильмы! Ведь была война и это ужастно потому, что гибли люди и это было слишком давно, так-что порабы уже забыть!!! Я попала на сеанс случайно думала, что это будет что то на уровне "Команды "А", но до этого уровня нашему кино к сожалению еще расти и расти ((( Игра актеров ужастная. У нас не умеют снимать про войну так чтобы это было легко и увлекательно а жаль!!!

5. Для просвещенно-консервативных кинематографистов

Все выделенные на фильм деньги должны быть на экране. В оболганном фильме Мастера они на экране. А в этом фильме всё ушло в костюмы, спецэффекты, операторские изыски и батальные сцены. Фильм должен заставить думать о войне по-новому и в контексте сегодняшнего дня, а в этом всё по-старому и в контексте того дня. Никак не отражена роль Церкви, без которой сегодня невозможно восстановление единства общества, столь расколотого разжигателями классовой ненависти. Не показаны противоречия нашей истории, которые может снять только Церковь. Вся надежда теперь на фильм "Сталинград" Фёдора Бондарчука, для съёмок которого уже наняты лучшие швейцарские дизайнеры по латексу, создающие образы танков; закуплена гитара Хендрикса, на которой сыграют саундтрек; заключён контракт с Энио Морриконе на появление его имени в титрах. Всё это вы увидите на экране до копейки".

_________________________

Германия подписала конвенцию.
Подписавшие конвенцию ОБЯЗАНЫ были выполнять ее КО ВСЕМ военнопленным. В том числе и стран не подписавших.
Вот такая историческая заковыка.
СССР (не подписавший конвенцию) ее в общем то к пленным немцам выполнял, Германия (подписавшая) - нет.

++++++++++++
Моему крёстному (воевал с 16 лет), сначала сказали, что дадут квартиру, после, что отремонтируют дом, а щас и вовсе забыли.
Хотя у него не дом, а халупа древняя.
Ему в принципе, этого и не надо было- старый, скромный человек, но обиделся сильно.

Я в предвкушении - скоро наши вожди отчитаются под развевающимися знаменами партии "Единая Россия": "ВСЕМ ветеранам Великой Отечественной выданы квартиры. Мы выполнили свои обещания". Лет через несколько, когда живых ветеранов останется человек пять

Блин, ну никак не успокоимся, да??

Вам ветернанов жалко??? Мне тоже, и поверьте, жальче вашего. Поскольку отдаю себе отчет, как их развели. Вы думаете они победили? Разуйте глаза и посмотрите вокруг!!! Когда и где за все прошедшие после войны годы они воспользовались плодами победы? Зато если мы посмотрим на современную ситуацию в РФ и в мире - то вполне убедимся в том, КОМУ они завоевали победу! Разницу чувствуете?? Победителем счиается тот, кто пользуется плодами победы! Кстати многие ветераны с кем мне приходилось общаться (была у меня раньше такая традиция 9 мая) давно уже пересмотрели свое отношение к официозу. Нет спора, что они, - герои, пусть и обманутые, но все-таки герои, и также перегибают палку и те, кто на пафосе справедливой борьбы с большевистскими мифами, отрицается своих дедов и прадедов. Этим дело не исправишь, а вот создать прецидент непочтительного отношения к старости - можно. Надо все-таки дать старикам достойно завершить свой путь. Однако допускать и далее существование мифа о "ВОВ" - преступно. На нем и вытекающим из него следствиям грела руки советская партократия, туда же стремится ныне и "Медвепутия", ветераны же как были, так и остаются не нужным власти грузом. Как можно быть настолько слепыми, чтобы не видеть даже этого? Пусть вы не разбираетесь в политике и за чистую манету принимаете все байки о Красной армии, равно как и страшилки о Вермахте, но хотя бы это вы могли бы заметить?? Люди будьте бдительны! Формируйти свои взгляды беспристрастно, а не на основании ангажированных сюжетов показанных по РТР или ОРТ!!!
Взято отсюда http://valhalla.ulver.com/f37/t12708.html
Антисоветчины хватает, но и логики не отнять( чего не скажешь о пропаганде советской)

Вообще во время всего киносеанса в голове вертелись титры из детства — «киностудия детских и юношеских фильмов им. Горького». Такое впечатление, что фильм ориентирован именно на эту аудиторию, детей и юношей. Главный герой — подросток. На экране он оказывается владельцем огнестрельного оружия, эффективно его применяет. В конце фильма у него оказывается даже неизвестно откуда взявшийся трофейный «парабеллум». Какой-то терминатор, проходящий там, где погибают взрослые. Хороший персонаж, с которым может себя идентифицировать зритель-тинейджер
http://www.contrtv.ru/common/3774

Было забавно смотреть...Всех косят направо и налево...а мальчуган как призрак коммунизма суровой поступью выбивая врага...где-то за углом...прям как черный плащ:)

"Чёрный Плащ".

Кто в ночи на бой спешит,
Побеждая зло?
Твердый клюв, отважный вид,
Чёрное крыло.

Эй, прочь с дороги, враг,
Трепещи, злодей, —
Он идёт!..

Чёрный Плащ!
Только свистни — он появится!
Чёрный Плащ!..
— Ну-ка, от винта!
Чёрный Плащ!..
Грозный Чёрный Плащ!

Дым и пламя, шум и гром,
Дерзость и расчёт...
Чёрный рыцарь скрыт плащом,
Славы он не ждет.

Но прочь с дороги, враг,
Трепещи, злодей, —
Он идёт!..

Чёрный Плащ!
Только свистни — он появится!
Чёрный Плащ!..
— Ну-ка, от винта!
Чёрный Плащ!..
Победитель темных сил!
Чёрный Плащ!

спасибо! никак не мог найти текст этой песни:D

дима2309
Постыдились бы на такой помойный высер ссылки давать:

Правда о войне

.....

Автор явно забыл в конце статьи написать "Хайль Гитлер!"

вдогонку прекрасное из комментов: Известный историк-русофоб Борис Соколов вещал о соотношении потерь 1 к 10. А тут 30. А че мелочиться, давайте уж 50 или 100. Так наша "правда" будет самой правдивой

Не впомнили почему-то про 13 миллионов убитых немцами советских граждан. Это в "правду" не вписывается? Или ну да и ладно, так и быть простим немцам, они же храмы кое-где открыли

И этот высер совпадает вашей точкой зрения на войну?

Мда.... реальный высер... Хоть во многом был не согласен с Babangida по этой теме, но здесь правда его

Вы тоже, как и одна из учавствующих в обсуждении статьи по ссылке, статью вдумчиво не читали;)?
Это такой же высер( только прямо противовоположный по смыслу), как и тот высер, что нам впаривают со школьной скамьи.
Я внизу написал, что много антисоветчины. Не со всем тем, что в этой статье я согласен. Про отношение к церкви- правда, про школьников чес, конечно:)
ну вы же, Андрей, пишите чушь:
почему мне нельзя?


Я ненавижу коммунистов, точно также, как и фашистов. И меня бесит все, что с коммунистами связано- то как они пришли к власти, то как правили страной, то что они втирали людям( и втирют:mad:, уже почти век...). Соответственно, мне не нравятся фильмы, снятые по их заказу. Вот это я хотел до Вас донести. Все остальное, к теме не относится.

Коллеги, пошла уже откровенная хрень, а не кинокритика. Остыньте.