Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Casio (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Водозащита (А бывают ли захлебнувшиеся часы?) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=49394)

LarrySlav 22.06.2014 19:19

А реально ли отремонтировать захлебнувшегося?

Dimazay 22.06.2014 20:24

Вложений: 1
Вот с картинками по обозначениям.

Katran73 22.06.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от LarrySlav (Сообщение 2555487)
А реально ли отремонтировать захлебнувшегося?

А это смотря насколько он захлебнулся. :)

Нюансов много и, в общем, каждый случай индивидуален.
Если дистиллированная вода внутрь попала - то больной скорее жив, чем мёртв.
А если морская, да долго - то больной скорее мёртв, чем жив.
Как-то так. Разбирать, смотреть что почём.

sailor74 22.06.2014 23:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dimazay (Сообщение 2555576)
Вот с картинками по обозначениям.

И вот картинка... ;)

RichardBee 24.06.2014 12:19

Неправильные, применительно к Касио картинки у вас... Я в своих Эдифайсах на 15 метров с аквалангом нырял...

sailor74 24.06.2014 13:46

Я к тому, что картинок на этот счет много и какая "правильная" не известно...
Цитата:

Сообщение от RichardBee (Сообщение 2558337)
Я в своих Эдифайсах на 15 метров с аквалангом нырял...

И в китайских ноунейм можно нырнуть на 15 и уверен даже "живые" будут, но Diver's watch никто не отменял.

Johnny Rebel 24.06.2014 14:30

Я свои джи шоки в Азовском море залил))) глубина была не больше 2 м. Я сначала думал, что просто запотели, но капли под стеклом были довольно крупные. Дома разобрал, вынул модуль, посмотрел, попробовал воду ))) она была соленая значит протекли (уж не знаю каким образом, прокладки все на месте стояли). Просушил собрал, все норм работает, но больше не плавал в них.

LarrySlav 24.06.2014 14:44

Цитата:

Сообщение от Johnny Rebel (Сообщение 2558561)
Я свои джи шоки в Азовском море залил)))

А до этого меняли батарейку (вскрывали) ?

Kengur 24.06.2014 14:52

Давайте отбросим субъективный опыт, типа "да я...." - есть общепринятые рекомендации. Если Вы посмотрите инструкцию - там черным по белому написано - часы с маркировкой WR 20 bar " могут использоваться при погружении с аквалангом (за исключением таких глубин, при которых требуется гелиево-кислородная смесь)". А это глубина порядка 30 метров. Соответственно - 10 Bar - это с трубкой понырять метра на 3. Все, что дальше - это уже Ваша и только Ваша ответственность.

Johnny Rebel 24.06.2014 14:57

Цитата:

Сообщение от LarrySlav (Сообщение 2558584)
А до этого меняли батарейку (вскрывали) ?

нет не открывал, как были из магазина.

Цитата:

Сообщение от Kengur (Сообщение 2558603)
Давайте отбросим субъективный опыт, типа "да я...." - есть общепринятые рекомендации. Если Вы посмотрите инструкцию - там черным по белому написано - часы с маркировкой WR 20 bar " могут использоваться при погружении с аквалангом (за исключением таких глубин, при которых требуется гелиево-кислородная смесь)". А это глубина порядка 30 метров. Соответственно - 10 Bar - это с трубкой понырять метра на 3. Все, что дальше - это уже Ваша и только Ваша ответственность.

Да никто не спорит, я просто отвечаю на вопрос, обозначенный в названии темы.

RichardBee 24.06.2014 20:46

Цитата:

Сообщение от sailor74 (Сообщение 2558495)
И в китайских ноунейм можно нырнуть на 15 и уверен даже "живые" будут, но Diver's watch никто не отменял.

Вы хоть раз ныряли хотя бы на 5 метров? Попробуйте. ))) Не могу согласиться в вашим утверждением, увы, так как служил во флоте и знаю что такое 30 метров (только 30, дальше не ходил)...

Цитата:

Сообщение от Johnny Rebel (Сообщение 2558561)
Я свои джи шоки в Азовском море залил))) глубина была не больше 2 м. Я сначала думал, что просто запотели, но капли под стеклом были довольно крупные. Дома разобрал, вынул модуль, посмотрел, попробовал воду ))) она была соленая значит протекли (уж не знаю каким образом, прокладки все на месте стояли).

У вас скорее всего заводской брак. Если гарантия ещё есть, можно попробовать поменять...


Цитата:

Сообщение от Kengur (Сообщение 2558603)
Давайте отбросим субъективный опыт, типа "да я...." - есть общепринятые рекомендации. Если Вы посмотрите инструкцию - там черным по белому написано - часы с маркировкой WR 20 bar " могут использоваться при погружении с аквалангом (за исключением таких глубин, при которых требуется гелиево-кислородная смесь)". А это глубина порядка 30 метров. Соответственно - 10 Bar - это с трубкой понырять метра на 3. Все, что дальше - это уже Ваша и только Ваша ответственность.

Да эт всё понятно. Тут не все из нас дайверы. Вопрос темы не в этом. Просто обсуждаем насколько прочны Касио к воде... ))) Это вопрос интересный, делают то они с запасом "прчности", "от дурака" так сказать... Насколько я помню, заявленная водозащита должна быть больше при испытаниях процентов на 10-15...

sailor74 24.06.2014 21:20

Цитата:

Сообщение от RichardBee (Сообщение 2559181)
Вы хоть раз ныряли хотя бы на 5 метров? Попробуйте. ))) Не могу согласиться в вашим утверждением, увы, так как служил во флоте и знаю что такое 30 метров (только 30, дальше не ходил)...

Вот только не надо "кто где служил и на какой дучке в гальюне сидел"...
Я прекрасно себе представляю глубины... ;)

RichardBee 24.06.2014 21:26

Цитата:

Сообщение от sailor74 (Сообщение 2559249)
Вот только не надо "кто где служил и на какой дучке в гальюне сидел"...
Я прекрасно себе представляю глубины... ;)

Если пердставляете, то представьте себе китайскую поделку на глубине 5 метров... А если не представляете, то говорить не о чем...

sailor74 24.06.2014 21:51

Цитата:

Сообщение от RichardBee (Сообщение 2559266)
Если пердставляете, то представьте себе китайскую поделку на глубине 5 метров... А если не представляете, то говорить не о чем...

Я не говорил о китайской подделке. Я говорил про китайский ноунейм, а они разные бывают...

RichardBee 24.06.2014 22:09

Цитата:

Сообщение от sailor74 (Сообщение 2559348)
китайский ноунейм

))) Вы извините, но китайский "ноунейм" - это всё то что даже в Китае берут только дети... ))) Я понимаю, что в Китае делают Aple, но не там, где делают "ноунейм" часы... ))) Эти часы и мытья рук не выдержат. Не хотел позориться тут на форуме, но, у меня 4 штуки таких, нет там влагозащиты, причём - никакой. ))) Они (кЕтайцы) про это и не думают. Может, если бы задумались, то - сделали... Но, пока - нету её... ))) Пршу прощения, если показался грубым, но - вы не правы насчёт кЕтайского ноунейма...

А вообще - тут форум про Касио, давайте не будем флудить...

А то - модеры надают... Обоим... )))

Mimaki 25.06.2014 20:27

По поводу главного в этой теме могу сказать что в своих обыкновенных А 158 -ых , плавал , нырял на глубину которую силы позволяют нырнуть, душ и прочее , вот уже четыре года подряд . Также купание\ныряние с трубкой в море проблем никаких , ничего не протекает , а кроме того ежедневная носка часов на работе и дома . Скорее всего официальные инструкции это все же фирменная перестраховка .

Сам создавал тему об Касио А- 158 . Часы крепкие за свою цену . Предположу что Г шоки наверняка намного крепче , в соответствии с идеей фирмы об разумном балансе цена - качество .

RichardBee 26.06.2014 03:42

Цитата:

Сообщение от Mimaki (Сообщение 2561073)
По поводу главного в этой теме могу сказать что в своих обыкновенных А 158 -ых , плавал , нырял на глубину которую силы позволяют нырнуть, душ и прочее , вот уже четыре года подряд . Также купание\ныряние с трубкой в море проблем никаких , ничего не протекает , а кроме того ежедневная носка часов на работе и дома . Скорее всего официальные инструкции это все же фирменная перестраховка .

То же самое проделывал со своими EF-312... Результат - то же... Скорее всего протечка - это следствие заводского брака или кривых рук менялы батареек...

skorp777 10.08.2015 16:15

W-720 и W-740, обе модели WR100 м -носил долгое время, купался в море в них, неоднократно нажимал кнопки во время купания, ничего не случилось. Кстати, в инструкции к ним РАЗРЕШАЛОСЬ нажимать кнопки в воде, а вот сейчас Кассио запрещает это делать даже для 200 м защиты.

ykov 10.08.2015 21:27

Кто знаком с испытаниями на плотность и герметичность, тот понимает, что есть время выдержки давления. Это один из самых важных показателей. Как и скорость набора давления и сброса такового.
Часы имеют реально хорошие характеристики только до момента замены батарейки. После этого они уже никогда не будут иметь заводской технологии сборки.
Вывод: берите часы с солнечной батареей или с литиевой на 10 лет.
Нажимать кнопки под водой на таких часах нельзя, кроме специальных кнопок (цельных с корпусом). У меня были такие касио для подарка, немного поигрался.
Имеет место нарушение герметичности в жишоках через кнопки в момент удара о воду при прыжке и взмахе руки с изгибом в запястье, что приводит к нажатию кнопок.
Кнопки в воде работают как насосы, закачивая воду внутрь.
Всё сказанное относится к часам до 200 метров. С 300 метров начинается профессиональная серия, немного дальше и гелиевые серии (не про касио).

Squaremeter 10.08.2015 23:19

Я, помню, в 90х, в orient "три звезды" купался пару сезонов в море - был уверен, что WR50 (или там даже 30 было?) обеспечит влагозащиту. Часам ничего не было. Потом были касио дата бенк две пары, тоже 50м - абсолютно пофиг. Умерли естественным путём - села батарея.

skorp777 11.08.2015 13:37

Цитата:

Сообщение от ykov (Сообщение 3207576)
Часы имеют реально хорошие характеристики только до момента замены батарейки. После этого они уже никогда не будут иметь заводской технологии сборки.

Сказки не рассказывайте. или вы в офисе работаете и ничего кроме мышки в руках не держали? даже если не менять заводскую прокладку, силиконовый герметик творит чудеса. В авто и пр технике полно крышек, под которыми давление 5 атм и больше.Народ собирает в полевых условиях, и как-то без течи обходится.А тут 4 винтика, плоская крышка, и только в заводских условиях правильно собрать можно? Ну,ну...

ykov 11.08.2015 19:03

Нукать можете у себя дома, это о культуре. А отношение к испытаниям под давлением я имею самое прямое отношение как в теории, так и на практике на стенде. Заводская технология установки прокладки, давление при установке, дата выпуска прокладки (срок её годности) и другие особенности технологии, которые никто не выдаёт. Вы можете обратить внимание на качество расходников (прокладки, тормозные колодки, детали подвески и т.п.) у авто. Заводское стоит на порядок дольше и качество другое. Все форумы подобные колдуют над тем, какие расходники можно брать, а какие бесполезно ввиду полного отсутствия качества. Да и в редком сервисе обеспечат качество заводской сборки-установки деталей (для примера использование кувалды для снятия деталей подвески, что на заводе никогда себе не позволят).
Если моё мнение не совпадает с Вашим, то это не повод умничать.
Поверьте, но часы ношу не снимая с 1982 года, и о качестве водозащиты могу судить ещё с первых ориентов и сейков, которыми торговали в берёзке или в комке.
Как-то попадалась рекламка швейцарских часов на винте с защитой метров на 300 (с гелиевым клапаном), так там было прописано про необходимость проверять затяжку заводной головки, и отмечали, что в случае её открытия, часы обеспечивают защиту до 30 метров. Но это частный случай.

skyforce 11.08.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от Squaremeter (Сообщение 3207752)
Часы имеют реально хорошие характеристики только до момента замены батарейки. После этого они уже никогда не будут иметь заводской технологии сборки.

Ничего сложного в установке прокладки и завинчивании 4 винтиков нет, есть правильная технология, которую нужно соблюсти. Вот и всё. То что их соберет человек а не робот, не значит, что герметичность будет хуже. Патеки вон вручную собирают и не текут же.:D

Цитата:

Сообщение от Squaremeter (Сообщение 3207752)
Нажимать кнопки под водой на таких часах нельзя, кроме специальных кнопок (цельных с корпусом).

А в инструкциях к Шокам 90-х годов было написано, что можно нажимать. Я даже в какой-то теме скан выкладывал.
Сейчас производители просто больше перестраховываются.

Цитата:

Сообщение от Squaremeter (Сообщение 3207752)
У меня были такие касио для подарка, немного поигрался.

Протекли?

Цитата:

Сообщение от Squaremeter (Сообщение 3207752)
Имеет место нарушение герметичности в жишоках через кнопки в момент удара о воду при прыжке и взмахе руки с изгибом в запястье, что приводит к нажатию кнопок.

Не было у вас Шоков. У них у всех кнопки утопленые и вывернуть руку так, чтобы они нажались нереально. А уж какой силы удар об воду должен быть (учитывая площадь контакта), аж страшно представить. Думаю после такого не до часов будет.:D

Цитата:

Сообщение от Squaremeter (Сообщение 3207752)
Кнопки в воде работают как насосы, закачивая воду внутрь.

Там на осях по два сальника (o-rings) и работают они так же как и другие подобные уплотнители, ничего никуда не закачивая.

Цитата:

Сообщение от ykov (Сообщение 3207576)
Всё сказанное относится к часам до 200 метров. С 300 метров начинается профессиональная серия

Профессиональная серия это часы с сертификатом diver's ,у Касио такая модель одна (в разных вариантах) - Фрогман. А надписи в метрах мало что значат, особенно сравнивая разных производителей, это больше реклама.

ziv333 11.08.2015 21:39

Цитата:

Сообщение от skyforce (Сообщение 3209050)
есть правильная технология, которую нужно соблюсти.

можно на этом моменте поподробнее, эт какую такую технологию)?

tsitram 12.08.2015 00:09

Аж прослезился от смеха...
Цитата:

Сообщение от ykov (Сообщение 3208899)
Заводская технология установки прокладки, давление при установке, дата выпуска прокладки (срок её годности) и другие особенности технологии, которые никто не выдаёт.

Такой хай тек в часах средней стоимостью около 70 долларов? Давление при установке? Ржу как конь... ага конечно... В этом сверхсекретном видео наночеловек (смотреть с 7.20 по 7.22) вручную помогая себе двумя палочками совершает это таинство... [media]http://www.youtube.com/watch?v=PQqu7SjTj3I[/media]
Цитата:

Сообщение от ykov (Сообщение 3208899)
Вы можете обратить внимание на качество расходников (прокладки, тормозные колодки, детали подвески и т.п.) у авто. Заводское стоит на порядок дольше и качество другое.Все форумы подобные колдуют над тем, какие расходники можно брать, а какие бесполезно ввиду полного отсутствия качества.

Не могу обратить... хоть тресни.... За редким исключением всегда покупал неоригинальные расходники от сторонних проверенных производителей, ибо переплачивать в два раза за клеймо допустим VAG на коробочке в которой лежит фильтр Kheght ни какого желания не было. И проблем не было... ни разу. А вот проблемы с качеством тормозных колодок нового авто собранного в европе были...
Цитата:

Сообщение от ykov (Сообщение 3208899)
Да и в редком сервисе обеспечат качество заводской сборки-установки деталей (для примера использование кувалды для снятия деталей подвески, что на заводе никогда себе не позволят).

А зачем на заводе по сборке авто снимать подвеску?

sirAlex 12.08.2015 00:18

Мне думается, что не герметичность кнопок и задней крышки главная проблема жишоков и их эффекта "Fogman".
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=217
В джишоках что то сильно накосячено с поглощением влаги. К счастью этого нет в протореках - посему их и ношу.

По поводу нажатия кнопок под водой - это не сейчас Касио перестраховывается, а раньше были наивные :)
Если такая фраза вообще когда либо была в инструкции, потому как я её видел только в корявом русском переводе отксеренном с чего-то но не в оригинальной книжке-инструкции.

По поводу самостоятельной смены батареи. На практике она почти всегда проходит успешно, если делать всё аккуратно (герметичность сохраняется), но однажды я сам был свидетелем, как мастер на Вятской смог закрыть мои prg-40 только с третьей попытки. Две попытки обламывались на тесте герметичности.

skyforce 12.08.2015 12:18

Цитата:

Сообщение от ziv333 (Сообщение 3209061)
какую такую технологию)?

Ничего сложного. Очистить детали от пыли перед сборкой, смазать прокладку силиконом и установить без перекосов, прижать крышку и потом затягивать винты, крест на крест, а не по кругу и не сразу до упора, а за 2-3 прохода.

ykov 12.08.2015 22:06

Т.е. момент затяжки не обязателен? Два человека по-разному затянут винтики, а может и сорвёт резьбу в корпусе. Про кнопки я имел ввиду вообще часы с кнопками, но ведь часы не даром имеют различную защиту, или на касио инженеры дураки и лепят картинки любые для красоты? А технологии вообще не соблюдают? Тогда это уже уровень ноу нейм. Почему тогда Вы не идёте менять батарейки в дорогих часах на самый дешёвый сервис на рынке, а несёте часы в более менее проверенный солидный сервис? Почему рекомендуют менять прокладку при вскрытии часов и проверять герметичность?

ziv333 12.08.2015 22:37

все верно, только силикон, не обязателен, тем более если новую резинку ставите ;-)

Глупости, каждый раз прокладку менять при вскрытии))))) а вот герметичность проверять в барокамере положено, тем более на часах с заявкой 200м, да и вообще положено от недоразумений в дальнейшем..

skorp777 15.08.2015 05:03

Кстати, после замены батарейки 740-е начали потеть после душа. Несколько раз открывал, просушивал, заново смазывал прокладку- не помогало. Потом выкинул старую прокладку воообще ( часам более 7 лет, точно не знаю), промазал место стыка автомобильным силиконовым герметиком, поставил крышку. Всё, часы держат воду под душем и при купании в море.

ykov 14.09.2015 20:09

Все правильно. Это подтверждается старым способом ремонта двигателя в авто. Когда после развала СССР к нам повезли бу авто, то про расходники никто не думал. Народ шаманил сам. Так прокладку к двигателю лепили из герметика взамен паронитовой. Вы повторили это с часами.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:50.

© 1998–2024 Watch.ru