Надо было еще 10 секунд добавить сверх -- для большего сочувствия, или скинуть те же 10 секунд -- для зависти. Никто ж не проверит.

дизайн заимствован у Ролекса,
калибр взят у ЕТА,
часовой корпус, циферблат и стрелки куплены у дядюшки Ляо.
а от самого Гюнтера есть хоть что-то?

Это к владельцу Омеги, который жаловался здесь на форуме :)

При всем моем скепсисе насчёт продукции СГ в данном конкретном случае надо покупать титановую Certina C032.410.44.081.00
Штайн тут мягко говоря не конкурент.

Если не принципиально, кварц или механика, однозначно стоит брать Сертину. Примерял ее в бутике, приятные часы с качественной отделкой. Мне ее дизайн больше напоминает Омегу СМП, а не Ролекс. И, кстати, секундная стрелка точно попадала в метки, что не часто встретишь в швейцарском кварце.

А бедный Тс сбежал от религиозных разборок:D

Калибр ЕТА специально изготовлен для Штейнхарда :)

Мне понравилось Ваше сравнение с пойлом - ежли Хенеси перелить в китайскую фляжку - то коньячок так и останется коньячком Хенеси :) А ежли спуртосодержащую жидкость Урюпинского спартозавода разлить в бутылки, изготовленные в самой Франции - то содержимое не станет французским коньяком :) :)

В почившую в бозе поделку отечественного автопрома Москвич "Алеко" тоже ставили движок от Рено. Ему это не помогло.
В коньяке - мы употребляем содержимое, а не коллекционируем бутылки. В часах, напротив, внешний вид, его косяки постоянно на виду и раздражают, если они есть.
Есть, разумеется, любители стеклянных крышек и разглядывания механизмов, и я их увлечение понимаю, но Штайн - не об этом.

Штайн вот о чем:

и покупают эту "настойку боярышника" только по одной причине - она дешевая. Других причин нет. Но тут уж какая цена, такое и качество.

Поэтому

Круто по голосовалке-свисс кварц предпочтительней свисс механики!Сколько любителей кварца!:D

Неудачно присоединились к сравнению с алкоголем и сразу же побежали сравнивать с отечественным автопромом
:D:D:D

Я далек от ремонта часов - а значит, никакого прибора у меня нет, конечно. Думаю, смартфон с гарнитурой и программкой - это не совсем то....да и закрытые часы он плохо слышит, а штайна я пока не открывал.

Но вот проблем при ежедневной носке я не ощущаю. Зимой идут в небольшой плюс, а при потеплении - почти в ноль.
Причем замерял и в течение дня - отклонение незначительное.

http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1525422589

дело не в кварце или механике как таковых, здесь не калибр, а часы выбирают.

на одной чаше весов - нонейм часики от сомнительной часовой артели,
на другой - часы от известного и уважаемого бренда.

так что Ваша попытка свести тему к соревнованию калибров провалилась.

Из двух предложенных выбрал бы Штайн. Надежная ЕТА внутри, да и сам герр Гюнтер очень вменяемый господин, тем более ништяков к часам фирменных подобрать много можно. Насчет качества и с более дорогими брендами попасть можно, к сожалению Швейцария уже не та, что была прежде. Про дизайн говорить не буду, обсуждалось и не раз, тот же Ганс Винсдорф не гнушался подобным. Здесь главное чтобы часы нравились.

Фото смотрите, но смотрите РЕАЛЬНО. На фото выше стрелка увеличена во сколько - в 20 раз? Или в 30?

То есть глазами вы никогда такого не увидите.
Возьмите любые часы, увеличьте во сколько-то раз - и будут неровности обработки.
А если взять микроскоп - можно вообще страхов насмотреться на самых премиальных часах за десятки тыс баксов :D

Альтернативы Штайну в этом бюджете могут быть - но все они с "провалами".
К примеру, механизм в Цертине из первого поста - стоит копейки, обычный кварц. Безель - крашеная алюминька, поменять его вряд ли получится - дажу у официалов...или стоить будет существенную часть часов.

Я за последний год купил и продал порядка 25 часов - в основном, японцев и швейцарцев бюджетного и среднего уровня - Сейко, Ориенты, Ситизены, Тиссот и т.п.
В магазах щупал и мерял 2-3 модели Тюдоров и тот самый Сабмаринер, правда, в биколоре. Но не носил - это да.

И после всего этого ущербность Океана ощутить не удалось :D

Так что в своем бюджете - отличные часы.

Так может тогда компромисс? DS First Cramic?
Прекраснейший кварцевый калибр на камнях, минимальная похожесть на ролекс, отличный бренд, керамический безель итд итп...

Хороший вариант, но дорогой весьма - от 700 баксов за механическую версию.

Если я не ошибаюсь, First Ceramic не бывает механики, только кварц.
Ну и вообще я долго терпел, не отписывался в этой теме, потому что считаю, что когда топикстартер предлагает выбрать между механическим вариантом и кварцевым, то надо его отправлять курить форум и пусть наконец таки определяется, что ему надо. А то началось опять, в Цертине поганый механизм от поганого СвочГруп, а вот в Штайне чудесный механизм от чудесного СвочГруп.
Я вот не могу понять, чем механическая ЕТА в штайне надежнее кварцевой ЕТА в сертине?
Ну я не пытаюсь до слов докопаться... так....больше как мысли вслух...

Да ничем она не надежней . Кварц точнее в разы только .

Ну вот я и говорю, как бы ни был прекрасен Штайн (хотя признаюсь, даже в руках не держал), тут стоит сначала выбрать механика vs кварц, а потом уже часы выбирать...

Это в цитаты!Первое апреля какое то:D Теперь если человек придет за механикой можно будет говорить-да ты чо братан,бери кварц-вона сколько специалистов кварц механике предпочитают,на такие жертвы идут ради принципа-главное что на упаковке написано,а что внутри-это же мелочи...

"Остапа понесло" (с)

напомню:

Программа WatchCheck конечно не аппарат:

http://i226.photobucket.com/albums/d...ega_DV8500.jpg

WatchCheck хорошая игрушка, не более. Я имел ввиду распечатку с типичных для мастерских приборов т/х.

Ну не копейки -- кварцевый механизм в данных часах имеет РРЦ 43,50 CHF. А вот титановый безель со вставкой -- РРЦ 45 CHF, стальной же -- 35 CHF. Это в любом случае 1/10 от РРЦ корпуса. Все заказывается, меняется...

Разговор за механику шел, кварц даже в китайском исполнении проще, надежней и дешевле будет. В этот тоже немаловажный момент, обычный кварц за такие деньги, это дикость. Лучше тогда смарт-часы купить, интереснее будет.

Мало опыта пока,снимаю шляпу перед талантом:)

Необычный. Все-таки +\- 10 сек/год. Возможно и не 9F62 (GS), но для механизма с РРЦ в 43,50 CHF -- прекрасно.

Не буду спорить, хотя китайцы (японцы) в этом исполнении дешевле и не хуже, про маркетинговые заморочки Омеги и Брайта, вообще молчу. За эти деньги турбину в СиГуловском исполнении купить можно. Мир не стоит на месте, а середнячок в швейцарском исполнении уже давно просто маркетинг, не более.

Японцы не хуже. Но и не лучше в бюджете 30 000 руб.

Маркетинг маркетингу рознь. Когда обманывает производитель в угоду спроса на рынке -- это плохо. Когда производитель делает часы из латуни и выпускает изделие на рынок как "бронза" -- нехорошо. Как можно рекомендовать бренд, который что-то меняет (характеристики) только под нажимом покупателей? Поэтому маркетинг от SG (Certina) и ближе, и понятней.

Это конечно, маркетинг от Хайека, он конечно понятнее, еще правильнее деньги не пахнут и не важно каким путем они получены. И здесь конечно, ни Винсдорф, ни Хайек, не первопроходцы.

Ну вот, прикупил я пару недель назад вновь, во второй раз часы Штейнхарт Океан 1 Винтаж Ред.
Хомаж на Ролекс Милсаб, которые в настоящее время уже давным давно не выпускаются и на вторичке оригинал стоит каких то неразумных для большинства людей денег.
Стоят эти часы на сайте Штейнхарт 380 евро, минус налог, плюс платная доставка 30 евро, в общем выходит в пересчете на наши деньги в районе 25 тысяч рублей.
Я взял часики в состоянии небольшого б/у естественно дешевле, но часам всего 3 месяца с даты продажи, они 2018 года выпуска и естественно находяться еще на "гарантии сервисного центра" Штейнхарт.:D

За эти деньги мы имеем:
стальной корпус и литой браслет, неплохого в общем то качества обработки,
неплохое сатинирование и полировку,
размер корпуса по нынешним меркам хороший, средний и составляет 42 мм,
хорошо выпуклое сапфировое стекло с внутренним антибликовым покрытием,
водозащиту 300 метров,
завинчивающуюся заводную головку и заднюю крышку,
механизм ЕТА 2824-2 класса Элабор? (По информации с сайта Штейнхарт, но это большой вопрос!);)
алюминиевый безель на 120 кликов, с крупной женчужиной на отметке 60 минут,
винтажного цвета люминофор-суперлюминову на стрелках и метках,
слабая гравировка на задней крышке,
литая застежка с верней штампованной баклей,
браслет имеет размер у ушек 22 мм и сужается к застежке до 18 мм,
белое окошко даты

Сравнил немного визуально отделку Штайнов со своими часами в сете.

1. Парнис хомаж-микс на Ролекс Субмаринер и Тюдор Блек Бей: сатинирование и отделка у Штайна лучше.

2. Сигулл Океан Стар: сатинирование корпуса у Сигулла лучше, и сам корпус сложнее, а браслеты примерно одинаково сатинированы по качеству, но опять же у Сигулла браслет сложнее, полировка чередуется с сатинированием, а у Штайна браслет более острый по краям звеньев и царапается также сильнее, что говорит о более мягкой китайской стали чем у Сигулла.

3. Этерна Кон Тики: лучше во всем, и сатинирование и отделка и сложность, и корпус и браслет во всем лучше, такое ощущение что это премиум исполнение в сравнении со Штайном.

4. Ну и Ориент М-Форс: сатинирование корпуса примерно на одном уровне, полировка корпуса у Штайна чуть лучше и ровнее, браслет сам примерно на одном уровне, кроме самой застежки, которая у Ориента вся штамповка.

Вывод: этот Штайн по отделке и обработке что то среднее между Ориент М-Форс и Сигуллом, разница в принципе не видна, если не брать двое часов и не разглядывать пристально их, сравнивая при этом.

Цифер у него вроде хорошо сделан и без косяков, ну может люм на метке чуть неровно наложен, но видно только в лупу. Примерно на одном уровне с Сигуллом и Ориентом, у них тоже без косяков.

Если сравнить с Фойбосом или Тисселем, то уверен что Штайны будут получше исполнены, особенно корпус, да и браслет получше тоже.
Фойбос и Тиссель не дотягивают исполнением не то что до Сигулла, а и до Ориента М-форс.

Я когда Сигулл купил и сравнивал его со своими часами, говорил в обзоре своем что этот Сигулл выполнен по качеству почти как мой бывший Атлантик Маринер, или Тиссо ПРС 200 механический хронограф, которые 850 и 900 баксов стоят соответственно, ну может совсем немного до них не дотягивает.
Зато Ориент М-Форс уже весьма заметно уступал в качестве отделки Атлантику Маринеру и Тиссо ПРС 200.
Это просто подтверждает что я не ошибаюсь и сейчас, говоря что этот винтажный Штайн также совсем немного в отдельных ньюансах не дотягивает до Сигулла, как тот до Атлантика и Тиссо, но чуть лучше опять же в ньюансах - Ориента М-Форса.
Все так и есть примерно.
А вот с Этерной Кон Тики уже разница очень большая, ощутимая и сразу заметна по отделке.

Пока сами часы Штейнхарт Океан 1 Винтаж Ред мне понравились, каких либо недостатков и косяков в данном экземпляре, я не обнаружил. Возможно это удастся позднее сделать Дену, когда он возьмет эти часы у меня на обзор и сделает макрофото и макровидеосъемку.
Но все равно, я считаю данные часы Штенхарт хорошими по качеству КИТАЙСКИМИ часами с надежным, старым, проверенным временем, швейцарским механизмом внутри, собранными в Швейцарии?;)
находящимися примерно на одном уровне с фабричным Японским Ориентом М-Форс +-.
В общем неплохие недорогие часы для повседневного ношения под кэж одежду и для отдыха и поездок на моря.

Специально для адептов и сектантов Штайна, чтоб не думали что я противоречу сам себе и переобуваюсь в воздухе::D

во первых: я противник хомажей от Штайна на современные модели Ролекса Субмаринера.

Во вторых: я крайне негативно отношусь к фактическому обману Гюнтером своих клиентов-покупателей Штайна, которых Гюнтер постоянно обманывает "Швейцарским" происхождением своих часов, а также часто вводит в заблуждение касательно качества своей продукции, включая устанавливаемые в часах Штейнхарт механизмы.

В третьих: я также негативно отношусь к ярым фанатам Штайна, которые часто сравнивают свои часы Штейнхарт с именитыми брендами, включая тот же Ролекс Субмаринер и постоянно повторяют и убеждают всех что "зачем платить больше?" при якобы почти "одинаковым" качестве часов Штенхарт и Ролекс.

Ну и в четвертых: я прекрасно понимаю что продукция герра Гюнтера является китайского происхождения, кроме механизма и то не уверен где он покупает механизмы для своих часов (не пересобранные ли китайские клоны?), и купив себе часы Штенхарт Океан 1 Винтаж Ред - я купил себе неплохо собранные китайские часы с механизмом ЕТА 2824-2?, которые даже фабричному Сигуллу Океан Стар уступают по уровню отделки и качеству исполнения, но зато превосходят продукцию микробрендов типа Фойбоса или Тисселя, которые стоят сопоставимые деньги, уплаченные мною за данные часы Штенхарт.

В общем я считаю что купил себе хорошие китайские часы с отличным швейцарским механизмом, хомаж на старую модель Ролекса Милсаба, которые имеют неплохое качество изготовления, самый комфортный для меня размер и удобны в повседневной носке.
Так что никаких противоречий в своих предыдущих комментариях я не вижу.
Тем более часы Штейнхарт крайне ликвидны среди своих фанатов на форуме и рано или поздно я продам их, не потеряв по сути уплаченных за них денег, так как эти Штайны обошлись мне по цене самого дорого Парниса или обычного Тисселя/Фойбоса-хомажей на Ролекс Субмаринер, при этом все же качество Штайна будет получше чем у Парниса/Тисселя/Фойбоса, не на много конечно, но получше, и отделкой и обработкой корпуса/браслета, и стрелками, которые при сравнении вживую с моим Парнисом, визуально лучше и качественнее обработаны.

А по полной стоимости брать новый Штайн, это глупо, тогда уж лучше или действительно взять новую Альпину/Глицин/Сертину или уж не переплачивать и взять новый Тиссель/Фойбос с механизмом Мийота 9015.

Ради справедливости: например, вы поздравляете руководителя с днём рождения и хотите подарить ему бутылку дорогого коньяка. Вы, конечно же, без колебаний, перельёте коньяк в "китайскую фляжку" и презентуете имениннику с напутствием: "главное - то, что внутри"?
Тут, конечно, можно возразить: одно дело, когда речь идёт о подарке кому-то, и другое, когда покупаешь себе лично. Но на мой взгляд, часы - во многом аксессуар, и многие, покупая их для себя, в какой-то мере делают себе именно подарок. И удовольствие тут получаешь не только от содержимого, но и от формы, в которую оно заключено. Хотя, конечно, всё индивидуально.

Кстати, на мой взгляд, пример с автопромом действительно очень показателен. Можно ещё вспомнить более далёкий от жизни пример с гонками формула-1. Не знаю, какой сейчас регламент (много лет не слежу), но когда одинаковые моторы ставились в болиды разных команд, то результат был очень и очень разным.

Тогда открою небольшую тайну, Гюнтер свои часы собирает в Цюрихе и в его творениях китайчины столько же сколько в большинстве швейцарских часов его уровня. С Ролексом я бы вообще бы не сравнивал, это вообще несопоставимые весовые категории. Насчет дизайна, облик суба, это собирательный образ формировавшийся на протяжении нескольких десятилетий, где Ганс Вилсдорф взял понемногу от всех и где он не был правообладателем.

После просмотра всех предложенных вариантов к выбору добавил следующие модели:
1)https://www.jomashop.com/mido-watch-...44-061-00.html
2)https://www.christopherward.co.uk/wa...-pro-600-range
3)https://www.jomashop.com/raymond-wei...ctpage-nosto-1

хотелось бы узнать плюсы и минусы данных моделей,позиционирование бренда,качество,отзывы тех, кто ими владеет и т.д.

Если вам мидо не обязательно титановые, как по вашей ссылке, то стальные вообще в бюджете https://www.jomashop.com/mido-watch-...ctpage-nosto-1
На них бы и остановился я

Не хочу встревать в спор о Штайне, но вставлю свои пять копеек. Вчера ездили с хорошим другом (тоже форумчанин) за Лонжем с Авито. Новые часы, полный комплект, механика, 36 рублей.
Зачем вам этот Штайн или Сертина кварцевая... Не понимаю.
Свой хрон тоже не сильно дороже покупал.

Вам повезло купить такие часы в хорошем состоянии и по выгодной цене)
Но у нас в городе я буду вечность ждать подобного варианта,если мне кто-нибудь из форумчан предложит подобный вариант то конечно не откажусь)
А пока таких вариантов нет я смотрю отталкиваясь от своего бюджета в 30-35 т.р.

Christopher Ward будет лучше всех, но дороже.

Но если Вам не принципиально механика или кварц, то смысла в механике нет.
А у Certina ещё и кварц отличный, лучше к ней вернуться.

p.s. учитывайте, что Вы подняли тему довольно холиварную и тут уже успели отметиться религиозные фанатики и эксперты по картинкам.
Обратите внимание на посты Laureus, стоит к ним прислушаться.

Было пару часов от Штайна, именно косяков не было, так по мелочи. Одни часы продал, другие обменял, не убедили они меня)
В целом Штайн для тех, кому нужна маркировка SWISS не за дорого))) от сюда и холивар)

Из предложенного лучшие имхо, MIDO Ocean Star!
А вообще по предложенным параметрам и бюджету эпическое количество вариантов. Из предложенных ТС вариантов не купил бы ни один.

Странная логика. Для покупки Варда/Штайна необходимо воспользоваться услугами почты или ещё какой компании по доставке. Что мешает в таком случае купить на маркете/Ebay/Хроно24 ???
И ничего не надо ждать. Предложений со всякими Лонжами, Альпинами и прочим полно. И это будут качественные часы от достойного старого производителя.
ИМХО, естественно. Мы на форуме или где? Пусть обыватели Сертину за 35 покупают, я бы на неё с бюджетом выше 20 даже смотреть не стал.
Но дело ваше:rolleyes:

Некоторые люди не ищут легких путей :)

Ой! Да ладно! :)
В эти деньги мы имеем Eco-Drive и вечник
http://4put.ru/pictures/max/758/2329617.jpg

А на мой взгляд совсем не в дугу сравнение - корпус даже "Москвича"(не говоря уж про болиды Ф1) намного сложней корпуса любых часиков :)
Акромя мотора в болиде ещё и подвеска, коробка передачь, аэродинамический обвес и ещё много чего - а не просто болванка со стёклышком :) :)
Ещё в прошлом веке сказал народу - чтобы подарок был не на выброс - то только бухло! :)
А т.к. ДР аккурат в Июле - то с меня поляна на природе с сотрудников бухло. Первое время секретарши матерились сначала переливая Непесухи с Мартелями во фляжки
https://i.pinimg.com/originals/26/10...60847bbcb6.jpg
, а затем выбрасывая бутылки с коробками - потом народ втянулся в тему :) :) :)