Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Corum Admirals Cup Trophy 41 vs Omega Seamaster Planet Ocean (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=4483)

DIK 01.10.2007 18:37

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 45862)
По какому признаку они расставляли баллы?

СМ. выше - там про это ничего не сказано!!!

Pilot 01.10.2007 18:38

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 45858)
Форум должен оставаться форумом,а ложные и безапеляционные высказывания делать как минимум не корректно,я понимаю что могут собраться продавцы и пихать в массы блесны,но люди сюда приходят за объективной информацией и рекламу нужных брендов давайте оставим магазинам

Однако, работая в магазине я вижу какие люди приходят за Корумом и помню, кто покупал Омегу...
Про блесны Вы напрасно загибаете, я никогда никому ничего не впаривал, бывало и к конкурентам покупателей отправлял, черты лица дороже выручки...
Если этот форум почитать, то носить всем надо ЖЛК и ИВЦ, а люди приходят и берут Миля, Дюбуи и У.Н.

AMG 01.10.2007 19:00

Цитата:

Сообщение от Pilot (Сообщение 45866)
Однако, работая в магазине я вижу какие люди приходят за Корумом и помню, кто покупал Омегу...

Если лично Вас оговорил-зла не держите это по неведенью,покупать "люди " могут многое но на форуме идет объяснение что хорошо или плохо,а так будем делиться дизайнерскими изысками только и всего...ведь все что выпускается -хорошее. Про Корумы дело понятное- раньше их не было ,а теперь завози и продавай по любым деньгам,чем дороже ценник поставиш тем и прибыль больше и публика достойней тут спору нет,просто бусы продаются недолго...а хороший товар всегда..

Pilot 01.10.2007 19:08

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 45868)
Если лично Вас оговорил-зла не держите это по неведенью,покупать "люди " могут многое но на форуме идет объяснение что хорошо или плохо,а так будем делиться дизайнерскими изысками только и всего...ведь все что выпускается -хорошее.

Да я не злюсь...))))
Если говорить фактами, т.е фактами а не рейтингами, то можно рассказать про партию бракованых центр-турбийонов, про загустение смазки (знаменитого!) коаксиала, про агрессивную рекламу омеги...)))) А насчет дизайнерских изысков, так ведь и картины на стену покупают не из-за того, что они прочнее обоев...)))

AMG 01.10.2007 19:28

Цитата:

Сообщение от Pilot (Сообщение 45869)
партию бракованых центр-турбийонов, про загустение смазки (знаменитого!) коаксиала

Я допускаю что доля правды здесь присутствует,но за Омегой традиции,деньги,иновации и ставить ее в ровень с дизайнерскими марками и прочими не стоит...

VV 01.10.2007 19:44

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 45801)
Сразу скажу - все ИМХО!
, тенически - голимый ЕТА.

Пожалуйста объясните мне, почему к Панераям с голимой ЕТА, у Вас отношение, в корне другое, нежели,чем к Коруму?

Pilot 01.10.2007 19:45

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 45870)
традиции,деньги,иновации...

Все это есть, скажем, и у Тага... однако и к нему вы априори категоричны "недоработанный ЕТА!")))

AMG 01.10.2007 19:59

Цитата:

Сообщение от Pilot (Сообщение 45872)
Все это есть, скажем, и у Тага... однако и к нему вы априори категоричны "недоработанный ЕТА!")))

ТАГ прекрасная марка,но механизмы не дорабатывает посему просить такие деньги за одну историю-глупо к тому же полностью завися от СГ,у которой не все чисто с ЮВА-шными механизмами...

VV 01.10.2007 20:01

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 45873)
СГ,у которой не все чисто с ЮВА-шными механизмами...

После таких слов, Бреге покупать страшно...

Pilot 01.10.2007 20:04

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 45873)
ТАГ прекрасная марка,но механизмы не дорабатывает посему просить такие деньги за одну историю-глупо к тому же полностью завися от СГ,у которой не все чисто с ЮВА-шными механизмами...

)))))))) сдаюсь!!!!
Эй, автор темы, бери Омегу, век прилавка не видать!!!
(с грустью глядя на свою Карреру)

KDV 01.10.2007 20:10

2 AMG
Вы считаете, что у Омеги цены соответствуют качеству и другим характеристикам данного продукта?

Pilot 01.10.2007 20:23

ИМХО, в данной ситуации никто не скажет человеку, что он лох, потамучта купил Корум а не Омегу (кроме любителей Омеги))). Марка не плохая, интересная, статусность присутствует. Жаль, что AMG далековато, я бы ему фильм показал, как они апликации на циферблаты мастерят. Дизайнерская марка или нет, но Вудерман ее вытянул и сделал популярной.
Зенит вон тоже в дизайн ударился, смотреть страшно....
Плохо то, что ЕТА на этом форуме зачастую синоним слова "плохо".

nemo 01.10.2007 20:31

Омега - ширпотреб и скука зеленая.

flash 01.10.2007 20:47

1) Никакой зависимости от своч-груп нету. Начнет хайек хвостом вилять- будут покупать у Селиты, преспокойно.
2) Никаких особых инноваций у Омеги нет,- за что, кстати и пошучилши 3 балла из 6.
3) Корум за один голден бридж можно уважать (да, не ихняя разработка и теде и тепе- но делают только они)

Kirill 01.10.2007 20:50

Голден бридж отпадные часики, но цена&&.

flash 01.10.2007 20:56

Так...никто ж не заставляет за них платить!...)) Главное- что они их делают, и часы работают (и продаются!). В стоках предложения по ним крайне редки кстати.

Pilot 01.10.2007 21:04

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 45898)
В стоках предложения по ним крайне редки кстати.

У меня стоят, 25% скину!)))

KDV 01.10.2007 21:05

Дизайн, корпус, отделка, далеко не последнее дело в часах такого уровня и Корум здесь неплохо выглядит :)

Pilot 01.10.2007 21:08

Парни, работаем, пока Омежисты на ужин ушли!!)))
Мне интересно, а где автор темы, может выскажет критерии какие, пока мы не перерезали друг друга или, как в случае с Моникой не пострадали!!)))

ruru 01.10.2007 21:14

В предложенной дуэли Corum - ИМХО естно.

VV 01.10.2007 21:21

Цитата:

Сообщение от Pilot (Сообщение 45880)
Плохо то, что ЕТА на этом форуме зачастую синоним слова "плохо".

Может дело и не в этом, а в том, что люди свои предпочтения ( к ком мы относимся уважительно ) криво обосновывают. Так мне никто и не сказал, почему Корум с ЕТА плохо ( или хуже, скажем так ), а Иваси или те же Панераи уже гуд.

Сам имею ПАМы. Не знаю что там сейчас, с их родными калибрами, но все, что делалось раньше - вопрос дизайна. Ну если сильно не зацикливаться на прочтении их буклетов про подрыв английских кораблей ( сиречь, легенда ), или про авиа часы от Иваси.

Имел Корум - Люцифер. Увидел, понравился, купил. Ничего плохого сказать не могу.

Омеги не было. Хорошая марка, кмк. Но нельзя отрицать, что очень многое в восприятии Омеги - результат рекламы, равной которой в часах мало.

Но чем Омега лучше ТАГа или Брайтлинга не знаю. Или хуже.

Tikonderoga 01.10.2007 21:49

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 45921)
Омеги не было. Хорошая марка, кмк. Но нельзя отрицать, что очень многое в восприятии Омеги - результат рекламы, равной которой в часах мало.

Мне не очень непонятна точка зрения "то, что рекламируется - это плохо". Рекламируется все абсолютно. Любой товар. Omega повезло, удачно сработали маркетологи и отхватили известное "лицо" - конкуренты, глядя на Бонда, могут кусать локти и "отмазываться" своей эксклюзивностью. Или пытаться работать по той же схеме. Скажем, TAG "засветился" в трилогии про Джейсона Борна, Panerai - в фильмах со Сталлоне. Я вот Сталлоне не люблю, что мне теперь, говорить, что "Panerai достали уже, сил нет"?

Те, кто на основании рекламы делает выводы, что та или иная марка - чересчур популярное фуфло, сами ставят себя в зависимость от рекламы. Таковй вот порочный круг.

Кстати, я тут недавно пересматривал "Казино Руаяль", понял, что больше внимания обращаю на девушек Бонда, чем на его часы...

Pilot 01.10.2007 21:55

Цитата:

Сообщение от Tikonderoga (Сообщение 45935)
Те, кто на основании рекламы делает выводы, что та или иная марка - чересчур популярное фуфло, сами ставят себя в зависимость от рекламы. Таковй вот порочный круг.

Тише, тише...))) Речь дет о том, что Омега уж слишком много тратит денег на рекламу. В той же Своч групп у нее рекордный бюджет на рекламу. Не все, что рекламируется - есть плохо!! Взять к примеру пиво "Три медведя" реально же, пошлая сказка про Машенек!!))

KDV 01.10.2007 21:57

Тут ни кто не говорит о рекламе как двигателе товара!
А вот ценник они поднимают пропорционально объему рекламы!
Улавливаете? ;)

Tikonderoga 01.10.2007 22:04

Цитата:

Сообщение от Pilot (Сообщение 45942)
Не все, что рекламируется - есть плохо!! Взять к примеру пиво "Три медведя" реально же, пошлая сказка про Машенек!!))

Провокация, но какая тонкая! :) :)

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 45943)
Тут ни кто не говорит о рекламе как двигателе товара!
А вот ценник они поднимают пропорционально объему рекламы!
Улавливаете? ;)

Нет.) Ценообразование в этом сегменте рынка - для меня загадка. У меня есть сильное подозрение, что способов накрутить ценник на часы - вагон и маленькая тележка. За Бонда, за Имя, за Возраст Компании, за Традиции, за Уникальные Достижения, за Инновации, за Дизайн, за СуперТехнологии, за Водолазов, взрывавших Английские Корабли, за Летчиков, бомбивших Водолазов, за Папу, за Маму и т.п. И реклама - далеко не самая дорогая составляющая.

VV 01.10.2007 22:09

Цитата:

Сообщение от Tikonderoga (Сообщение 45935)
Мне не очень непонятна точка зрения "то, что рекламируется - это плохо". ...

Я и не говорю, что плохо. Мне вот реклама Патека нравится, хотя у меня дочь...

KDV 01.10.2007 22:11

Нет.) Ценообразование в этом сегменте рынка - для меня загадка. У меня есть сильное подозрение, что способов накрутить ценник на часы - вагон и маленькая тележка. За Бонда, за Имя, за Возраст Компании, за Традиции, за Уникальные Достижения, за Инновации, за Дизайн, за СуперТехнологии, за Водолазов, взрывавших Английские Корабли, за Летчиков, бомбивших Водолазов, за Папу, за Маму и т.п. И реклама - далеко не самая дорогая составляющая.[/quote]

Открою маленький секрет, только не обижайтесь! Бонд и иже с ним многое перечисленное реклама, которая стоит сумашедших денег. Но это уже мало относится к часовому искуству ;)

flash 01.10.2007 23:17

Открою маленький секрет, только не обижайтесь! Бонд и иже с ним многое перечисленное реклама, которая стоит сумашедших денег. Но это уже мало относится к часовому искуству=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\= более того- задача "отбить" рекламу не стоит- для этого есть большая "база" в SG. Но вот активное вытягивание Омеги в люкс-сегмент отнюдь не радует- а отсюда тут же появляются мысли про рекламу...(((

dima-ken 02.10.2007 09:44

Да никто и не говорит, что Корум плохо, а Омега супер и цена-качестово на все 100%.
Речь идет именно про эти 2 модели, а не про "Золотой Мост" или "Музеум Колеекшн". И все сказанное - ИМХО.
Омега в техничесом плане более интересна, только и всего. Против Корума ничего не имею, причем полтора месяца назад помогал знакомому покупать именно такой Корум - при цене в 1550 евро нормальные повседневные часы, ну пестрые,ни у ладно - но не более.

К тому же, можете посмотреть мои посты - я НИКОГДА не говорил - что мануфактура это Гут, а ЕТА - это Бед!

А тут каждый раз выбор из 2-х моделей превращается в разбор ценообразования. Если Омега переоценена - то Корум, при ритейле 2200 - нет?

AMG 02.10.2007 09:59

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 45891)
3) Корум за один голден бридж можно уважать (да, не ихняя разработка и теде и тепе- но делают только они)

Как только они,а Винсент Колабрезе?Каждому и какие угодно мосты,только заказывай:)

DIK 02.10.2007 10:45

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 45973)
Но вот активное вытягивание Омеги в люкс-сегмент отнюдь не радует

Омега делает свой калибр на коаксиле - это серьезный шаг как в техническом плане так и притензия на новый уровень в часовом сегменте. Поэтому и начали готовить народ поднятием цен, так как новые модели на новом калибре будут не дешевы. Я думаю Omega будет пытаться прорваться на уровень Ролекса. Посмотрим.

Ego 02.10.2007 11:15

Цитата:

Сообщение от DIK (Сообщение 46026)
Посмотрим.

Такова стратегия Хайека.

AMG 02.10.2007 11:30

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 45921)
люди свои предпочтения криво обосновывают. Так мне никто и не сказал, почему Корум с ЕТА плохо ( или хуже, скажем так ), а Иваси или те же Панераи уже гуд.

Обосновывать дело муторное и трудоемкое,каждый сам ищет ответы на свои вопросы.
Если сопоставить Омегу то мы имеем историческую марку,которая за время существования всегда славилась добротными механизмами,побеждала на соревнованиях хронометров,была хронометристом олимпийских игр.После входа в состав СГ инженеры компании использовали механизмы ЕТА,Лемании,Ф.Пиге.Вносятся различные доработки-родируется механизм,для большей живучести добавляются дополнительные камни,механизм отделывается по довольно высоким критериям.На сайте А.Бабанина о качестве отделки много упоминаний и за образец берется Омега,даже если конкуренты используют тот же механизм.Конструкторский состав довольно грамотный,как мы видим по своему мануфактурному калибру.
Корум-обычная марка середины 50-х,обанкротившаяся и купленная умирающим миллионером который изголяется в дизайне и не занимается механизмами,а ставит ЕТА сроди той что в Тиссо

dima-ken 02.10.2007 11:34

Цитата:

Сообщение от Tikonderoga (Сообщение 45946)
Ценообразование в этом сегменте рынка - для меня загадка... За Бонда, за Имя, за Возраст Компании, за Традиции, за Уникальные Достижения, за Инновации, за Дизайн, за СуперТехнологии, за Водолазов, взрывавших Английские Корабли, за Летчиков, бомбивших Водолазов, за Папу, за Маму ...

Да, именно так!
Если вам не хочеться всего этого - вперед, есть Сейко 5, есть Ориент, есть Ку-Ку в конце концов. 100 $ - и ни одного сверху
И покупая Омегу, я знаю за какую легенду плачу.
И покупая Панераи я плачу за легенду, за историю,за неубиваемые часы в узнаваемом дизайне, в конце концов за то, что МНЕ нравиться. И если я могу себе это позволить - то мне все равно на мнение окружающих.

Вообще подобные вопрося , что мне выбрать надо КОНКРЕТИЗИРОВАТЬ!!!
Что мы сравниваем:
- механизм? Тогда + Омега
- дизайн? - тут уж Jedem das Seine
- соотношение цена-качество? (ИМХО) + Омега
-ценность на вторичном рынке? (ИМХО) опять же Омега.

Ego 02.10.2007 11:41

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 46046)
Вообще подобные вопрося , что мне выбрать надо КОНКРЕТИЗИРОВАТЬ!!!
Что мы сравниваем:
- механизм? Тогда + Омега
- дизайн? - тут уж Jedem das Seine
- соотношение цена-качество? (ИМХО) + Омега
-ценность на вторичном рынке? (ИМХО) опять же Омега.

Разумный подход. Согласен.

Pilot 02.10.2007 11:44

как про лошадь, никакой романтики..))))

Kos77 04.10.2007 01:32

Забыл сказать на Corum цена 1500 usd, Омега минимум 2500

KDV 04.10.2007 09:51

Цитата:

Сообщение от Kos77 (Сообщение 46408)
Забыл сказать на Corum цена 1500 usd, Омега минимум 2500

Простите, а где Вы такую цену на Адмирала нашли? Я бы себе за эти деньги тоже купил :)

AMG 04.10.2007 09:56

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 46428)
Простите, а где Вы такую цену на Адмирала нашли?

Не на Адмирала а на весь Корум скидки до 40%,не вселяют уверенности в правильном выборе...

KDV 04.10.2007 10:27

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 46431)
Не на Адмирала а на весь Корум скидки до 40%,не вселяют уверенности в правильном выборе...

Я и не говорю, что это правильный выбор для всех. Я уже интересуюсь лично для себя :)
Подскажите?


Часовой пояс UTC +3, время: 09:50.

© 1998–2024 Watch.ru