Поинтересовался данным брендом на просторах инета. На одном из сайтов сказано, что для производства корпусов такого уровня необходимы станки общей стоимостью 50к долл. Сделать мех и того дороже- необходимы не только столярные работы, но определенные сплавы и т.д. Склоняются к происхождению азиатскому для механизмов. Корпус и все остальное возможно сделать в США на различных фирмах. Возможно игра в законодательстве. Корпус от Рол, логотип от Tud. На RWI вообще рассматривалась идея переквалифицировать данный проект под копию Рола, ведь такой оригинал стоит 120к долл. Корпус 1:1 с оригиналом. Но часы отличные- это отмечают все пользователи.

Вы обладатель? Вскрывать не планируете? :)

Гарантия ещё год,а так руки чешутся))

https://www.wristwatchreview.com/201...going-on-here/
Вложение 1890292 Вложение 1890293

https://uhrforum.de/der-ginault-ocea...gsln-t292614-3
Вложение 1890299 Вложение 1890300

http://forums.watchuseek.com/f67/ano...w-3959754.html
Вложение 1890301 Вложение 1890311

http://forums.watchuseek.com/f2/all-...l#post42269506
Вложение 1890317 Вложение 1890318

http://forums.watchuseek.com/f2/all-...308506-19.html
Вложение 1890320

Кроме декорирования не вижу отличий от Sea-gull-овского клона:

http://imgusr.tradekey.com/p-1038035...2-movement.jpg

на фото калибр ЕТА (см. клеймо на платине). вопрос вызывает лишь ротор - его могли взять от калибра Sea-gull и прикрутить к калибру ЕТА 2824-2. но это второстепенно.

есть куда более значимый момент: калибр Sea-gull, равно как и калибр Ginault - клоны ЕТА, вероятно вплоть до полной взаимозаменяемости деталей. спрашивается: откуда возьмутся заметные по таким фотографиям различия?

Различия возьмутся из технологической неспособности 100% копировать механизм в условиях мелкосерийного производства.

Перейдя по ссылкам фото механизма выше на немецкий форум я почитал обсуждения этих часов,так вот один пользователь в Германии носил часы к знакомому часовщику ,тот смотрел механизм,далее перевод- (Однако его вывод: Хороший завод, EtA или Selitta гласила ? Ни в коем случае не какой-то Китай, а дальше просто нереально. Он бы в любом случае не возникнет проблем с тем, чтобы ждать этого. ). Если интересно переведите лучше))

калибр ЕТА 2824-2 выпускается уже около 40 лет.
сейчас его копии производят все кому не лень.
технологии и оборудование позволяют.
учитывая, что Ginault приобретает самые сложные в производстве элементы баланса в Швейцарии, то вопросы к производству мостов, платин, зубчатых колёс - отходят на второй план. даже не мелкосерийные, а частные мастерские берутся за изготовление такого рода деталей.

Все верно написали Артём. Ден Гетат перед обзором их часов связывался с брендом Жено, их представители там ему пояснили что маркировку Мейд ин США они ставить не могут, так как не полностью выполняют требования о производстве часов на территории США и отдельные комплектующие, а именно волосок, баланс и камни, они вынуждены закупать в Швейцарии. Но все остальное: механизм, корпус, браслеты, сама сборка; делается ими самостоятельно именно в США.
Разумеется найдутся критики, которые этому не поверят и скажут что это все враньё и посколько они не были на производстве лично, и не видели все собственными глазами, оснований верить представителям бренда естественно нет.
Это же не Штайнхард, где джентельмену Гюнтеру у нас на форуме все верят на слово.:D

The three leafs cherry blossom shaped shock absorber is Chinese. It is Wang Jia Ling shock absorber. It costs about the same as the Swiss Incabloc. We opt for WJL for one specific reason - it is designed to stabilize the slight unbalance oscillator movement caused by not perfectly matching the hairspring and escapement wheel. Hence, helps the caliber keep more accurate time and deliver better performance.
Три листы вишни в форме амортизатор китайское Это Ван Джия Линг амортизатор Он стоит примерно столько же, как швейцарского Incabloc Мы выбираем WJL по одной конкретной причине. - Он предназначен для стабилизации небольшого дисбаланса движения осциллятора, вызванное не идеально соответствуя волосок и спусковое колесо. Таким образом, помогает калибру держать более точное время и обеспечивает более высокую производительность.
Ничего не имею против копий и хомажей. Эти часы на грани розового отдела. Точная копия Рола с логотипом Туда. Даже надписи с теми же шрифтами и в тех же размерах, что и оригинал. Часы такого уровня от NOOB Factory с копией Рол меха 3135 стоят 400 долл- но это фуууу, а этот "шедевр" за 1300- вау. Может хватит заниматься рекламой? Кому надо- тот пусть покупает. "Пока живы на свете дур..ки- обманом жить нам стало быть с руки" Лиса Алиса

http://helenarou.com/gmt-master-ii--...eta-28362.html
И на затравку- эмалевый цифер http://helenarou.com/6538-homage-con...-65382836.html

надо отметить, что об этом поведал представитель компании Ginault:
http://forums.watchuseek.com/f74/cla...n-3860842.html

Это очень наивно, конечно. Промышленные производство и кустарное отличаются как небо и земля, но любителям китая не понять. Это как вера в то, что брэнды и подделки производятся на одном конвеере, но в разные смены.

Согласен, странные восторги по поводу неотличимости от ролекса, ведь подделки именно для этого и производят и нет ничего сложного взять корпус нуба или произвести аналогичный. Будет стоить как целый phoibos в сборе, но и продажная цена другая.

Никто не принижает качество Ginault, но история их происхождения и производства вызывает множество вопросов. Я дал ссылку на Helena. На многих форумах отмечают, что часы этого производителя (сборщика?) отличаются отличным качеством корпусов, циферов и сборки. За доп. плату они нанесут любой логотип. За 500-600 долл. вы получаете качественные часы с эмалевым цифером, с вашим логотипом, с оригинальным швейцарским мехом, а не копией с китайским балансом. Но не будет надписи USA. Какая досада! Можно купить лицензию у Роскосмоса и заявить, что часы собирают на станции "Мир". Такого даже американцы не додумали. Это будет хит.:) А к вопросу цены производства- на этом форуме захотели затеять лимитку "Наутилус". 200 человек при цене 500-600 долл. за единицу- 100-120000 долл. Перестал следить. За три года люди так и не получили свои часы и это при готовых мехах и таких деньгах. А вы говорите производство механизмов.

наивно полагать, что для производства высококачественно продукта достаточно купить станки на 50К! Я уже и не говорю о том, что же это за станки такие за 50К?! ну то ладно...

нам пришлось инвестировать в разы больше. И что самое интересное, большая часть инвестиций не в оборудование, а в персонал, исследования, тесты и тому подобное.

У меня лично вызывает улыбку такие разговоры. Что касается GINAULT - довольно неплохие корпуса. Хотите узнать, что такое китайское - зайдите в раздел "Коллективные заказы часов и лимитированных серий" там много китайских комплектующих (если не ошибаюсь то ВСЕ) - сплошной ТРЭШ!!! Может быть так и не составляет труда сделать

З.Ы. Вы посмотрите на кромку корпуса у GINAULT и более известного немецко-швейцарского производителя хомажей. Вы просто на минутку подумайте о том, что эти корпуса могут стоить под 300 и 20 долларов соответственно. Вот и цена 1300 вместо 400

Не говорите так!!!;) - штайносектанты проклянут навеки!!!:D
Гюнтер здесь - наше ВСЕ!!!:D
Только у него самые оптимальное и отличное соотношение цена/качество, :D
Настоящая "Швейцария" за разумные деньги!!!:D
Все остальное, что дороже, просто конская переплата за Китайские Парнисы!!!:D

П.с. А ведь Ден Гетат меня предупреждал ещё перед своим обзором, когда только получил свои часы от Жино, что на форуме скорее всего воспримят в штыки этот бренд, будут говорить что голимый Китай, что конская цена и т.д., так как не может просто быть ни у кого хомажей на Субмаринер, лучше чем у Штайна, а если и окажется вдруг лучше-так это просто цена сильно необоснованна, завышена на этот продукт, выброшенные на ветер деньги, механизм не Швейцарский а Китайский клон, в отличии от Штайна и никакой ручной работы там нет, это же кустарщина просто с ценой от потолка, и развод потребителей в отличии от "честного" Гюнтера.

Да, собственно, никто и не говорит что у Ginault плохие корпуса, напротив - отличные, что объяснимо большей себестоимостью. Странно, что в сравнение приводятся штайны, а не иклеры со своими настоящими немецкими корпусами за меньшие, чем у "американца" деньги. Наверное иклеровские корпуса хуже, ведь не может такого быть, чтобы китаец был оверпрайс :)
Моя точка зрения лишь то, что заявленные эмалевый циферблат и американский механизм - обман.

мне понравились часы. все красивое и достаточно качественно выглядит. О Иклерк не говорю, потому что не интересен он мне. Кроме того Океаны имеют прямое отношение к часам из этой темы

По Вашему мнению в данном случае попахивает обманом?! Что Вы, в таком случае, могли бы сказать о часах Штайнхарт и их происхождении, правомерности надписи swiss made? А так же свое мнение о механизме ст5 от Штайнхарта

Как владелец часов хочу поделится своими наблюдениями,были таги кварцевые когда-то так при таких же условиях эксплуатации браслет царапался в хлам эти же как новые ,хотя и марка стали одинаковая.Часы постоянно подвергаются вибрациям ,магнитным полям и тряске,но ходят точно и стабильно

При чем тут штайн вообще? Не думаю, что мы тут выясним что-то, что не обсуждалось в тематической ветке :)
В данном случае я на 100% уверен, что механизм не американский и он просто не может быть сделан в США и выглядеть так в условиях мелкосерийного производства. На фото обычный фабричный механизм, выглядящий как Sea-gull ST2130 или аналог. Думаю, это более чем очевидно.
И на 100% уверен, что циферблат не эмалевый в том смысле, котором его понимают горе-обозреватели с гетат.ру, а обычный пластик с глянцевым эффектом или фотоотверждаемой смолой.

я постараюсь пояснить.

1. как я уже говорил выше, часы из данной ветки имеют прямое отношение к часам Штайнхарт
2. меня задевает, когда люди не справедливы. Если Вы позволяете себе высказать свое мнение о незнакомых Вам часах, тогда почему другие не могут это говорить о том же Штайнхарте?
3. "Думаю, это более чем очевидно." - тоже самое касается и другой ТМ. Но очевидно это не для всех.
4. про циферблат тема щекотливая. Эмаль бывает не только горячая. Турби так же использует такую эмаль. И скажу такой цифре в Германии стоит около 100 евро.
5. если я не ошибаюсь, то Вы один из тех, кому Штайн импонирует. Поэтому для меня странно Ваши высказывания в адрес этой фирмы. На мой взгляд Вы несправедливы.

ув. Javier, у меня лично к Вам нет никаких претензий. Вы имеете полное право излагать свои мысли. Считаю такое право имею и я. Предмет моего "спора": не справедливо по отношению к данной ТМ GINAULT. Гюнтер делает куда более сомнительного происхождения часы. Поверьте, я это точно знаю. Я многое не говорю на форуме и при этом стараюсь быть максимально толерантным.

Был бы благодарен, если бы Вы все же ответили на мои вопросы из предыдущего моего поста. Спасибо

с уважением
Юра

Извиняюсь, не очень понятно, какое отношение эти часы имеют к Штайнхарту?
Насчет штайновского свиссмейд: думаю, в обеих странах, Германии и Швейцарии, достаточно адекватные контролирующие органы, которые не допустили бы некорректное использование маркировки. Поправьте, если я слишком хорошо думаю о них. Про механизм знаю мало, и да, даже с использованием китайских комплектов механизмы маркируются свиссмейд, если в них привнесено свыше 60% кажется процентов стоимости в Швейцарии. Тоже вопрос соблюдения законодательства, получается. ЕТА ведь тоже не полностью швейцарская, как и корпуса-оформление многих часов свотч групп, так какая разница?
UPD опять же, требования к swiss made в части локализации гораздо лояльнее требований к made in USA
Опять же, я не фанат штайна совершенно, но должны быть обоснованные, аргументированные критические замечания, а не эмоциональный хейт с подборками фото, собранных за годы с разных ресурсов.
Про эмаль считаю, что в случае эпоксидной\светоотверждаемой это должно указываться в спецификации.

В этой теме пошла речь о необоснованной цене. Я же считаю цену вполне себе обоснованной. Если мы говорим о необоснованной цене мы от чего то отталкиваемся. В нашем случае от Штайнхарт.

Что касается законодательства Ваше представление ошибочно.

1. как такого контролирующего органа, который мог бы прийти и наругать производителя часов - нет. На практике это может и должен сделать конкурент с аргументацией "нечестная конкуренция". Т.е. созданы неравные условия, когда один продает часы под видам швейцарских - китайские, при этом они ему обходятся дешевле, а более честный переплачивает свиссам и в результате он не конкурентноспособный на рынке. Но все мы понимаем, что в судебном порядке предъявлять такие претензии надо иметь неопровержимые доказательства. Все мы понимаем, что таких быть у конкурента не могут. Т.е. по факту утверждения "а вот если бы это были не made in germany, то их бы засудили. Кто засудил? короче это все ниОчем.

2. Сама надпись swiss made, абсолютно легально нанесенная на часы, вызывает сомнения. Ее можно нанести при следующих условиях

купить циферблат со стрелками за 5 дол (китай) + корпус за 25 дол (китай) + швейцарский мех + собрать в Швейцарии (для этого достаточно зарегистрировать фирму в Швейцарии и посадить в подвальчике часовщика, который будет из этого всего делать "швейцарские" часы. Все! Часы швейцарские? НЕТ!!!

Поэтому не стоить говорить о каких то аргументах опираясь только на "ответственность контролирующих органов" или букву закона. Все это условно.

Я изложил свою позицию. Был бы рад услышать Ваше мнение на мои комментарии, а так же услышать Ваши аргументы относительно GINAULT

спасибо

З.Ы, про эмалевые циферы тяжело судить. Скажу так, как правило горячая эмаль в часах от 5К евро. Все остальное в лучшем случае холодная, а в случае Турби так вообще лак. Тем не менее все они называются эмалевые.

Не очень понятно, кавычки означают ваше отношение к такой практике, или это действительно не дает права на надпись swiss made?

Это из обзора и комментариев. Думаю, если бы "эмаль" и происхождение механизма были честно указаны, восторгов поубавилось бы.

кавычки были лишними. то что описано - абсолютно легальный способ обманывать людей. себестоимость таких часов будет на 3-4 фоанка выше, чем у аналога из Поднебесной. но в ритейле часы будут стоить в 2-3 раза дороже

холодная эмаль так же не простая вещь. цифер надо так же шлифовать, повторно наносить и в конечном итоге полировать. это не простая штука.

за мехи просто промолчу, ибо ничего не знаю

то что прочитал - вызывает уважение!

Ключевое слово - легальный. Для made in USA такое не прокатит, вот и отличие.
Цифер надо смотреть, желательно в макро.

Признайтесь и назовите сумму, которую Вы получаете от Гюнтера?:rolleyes:

Эти Жино реально намного лучше исполнены чем любые Штайны и именно это Вам не дает покоя и мешает жить!
Глупо отрицать лучшее качество и ручную работу.
Именно так и должен был Гюнтер изначально производить свои Штайны, чтобы сектакты не находили потом мусор на цифере и криво посаженные заводные головки на обработанных напильником корпусах.

Янки намного более честнее чем Штайнхард и ему подобные псевдошвейцарские бренды. Именно так и должно работать законодательство в области маркировок, в Европе как это работает в США. Тогда и не будет таких глупых споров об очевидных для НЕ слепых вещах .

У вас есть эти часы или вы судите о качестве по фотографии единственного экземпляра в стране? Впрочем, уверен что вы их не купите. К обладателю вопросов нет, за 400 юсд хорошая покупка.
Будут сотни владельцев, пройдет десяток лет существования марки, тогда можно будет обсудить и качество и надежность, а не фантазировать.

Так я их вживую видел, мерил и сравнивал с Деном с биколорным Субмаринером в бутике Ролекса в Москве. Ден специально их и надел чтоб мне показать и с Субом вживую сравнить. :rolleyes:
Вы почитайте тему с самого начала: я все подробно там изложил, то есть мое мнение основывается не по фотографиям.:rolleyes:
Я их мог у Дена и дешевле купить, он готов был мне их продать. Или обменять их мог.
Не стал делать это по двум причинам:
1. Не люблю полные 100% хомажи на бренды.
2. Размер 40 мм для меня маловат, если бы костюмники или универсалы, ещё нормально, а дайверы 40 мм считаю маловатыми на запястье 18-18,5 см.
Ден их и продал после носки полгода по этим же причинам:
тоже маловаты были и он тоже не приветствует хомажи.

И его мнение насчёт бренда Жино совпадает с моим полностью, уж ему то доверять можно, человек полгода их носил.

И да, они не единственные в стране, ведь кто то купил и у Дена экземпляр...:D

)))

Присоединяюсь )))

Небольшие заключения
 

Не знаю появится ещё кто нибудь в этой ветке с часами Жено,но вот ,что хотелось сказать ещё. Если называть вещи своими именами -да это хомаж,но производитель убедил меня ,что действительно это ещё и дань уважения великим часам "милсуб"которых в мире осталось очень мало и стоят они очень дорого,ибо сделано всё на высшем уровне .Видно,что проделана большая работа ,качество браслета и корпуса ,стрелок,меток и циферблата оно на высоте,а механизм с "азиатским"следом показывает результаты cosc ,конечно может это вопрос времени)) Это нишевый и не массовый продукт...

Да отличные часы просто за свои деньги! Качество очень приличное.
Я уверен что если бы на них стояла надпись Свисс Мейд, и логотип какого нибудь , Штайна то стоили бы они около 2000 долларов.
А часы такого уровня с логотипом Таг Хоер в ритейле значились в районе 2500-3000 баксов, уж наверняка не меньше.;)
А Таг Хоер уж расписал бы все их нюансы и плюшки как следует, уж поверьте.

Вы Таг плохо знаете.
Эти ребята за часы на своём калибре (пусть и клоне) + качество, запросят минимум вдвое больше чем 3000 уе
Ещё щёки будут раздувать, что дескать рывок в калибростроении совершили.

Вполне возможно! Ещё и преподнесут клон ЕТА как свой собственный.:D
Скажут что мол все компоненты калибра из инновационных материалов, регулируется аж по 6 позициям и превосходит нормы COSC:D
Цифер, да и вообще сами часы в целом, полностью собраны и отполированы вручную, по новым стандартам ТАГ Хоер, превосходящие японскую полировку Зараццу.:D
Вообщем там маркетологам было бы где порезвиться вдоволь и стоимость потом за это увеличить втрое от обычных Акварейсеров.:D

Кто-нибудь знает где можно увидеть инфу о предлагаемых ими акциями (скидками)?

А в объявлении Дена написано , цитата : В идеальном состоянии - не носились, только браслет был укорочен


Думаю ссылку на объявление давать не нужно , сами знаете где оно .
И кто товарищ следователь из Вас , простите лжёт ?:D

Кто-нибудь знает где можно увидеть инфу о предлагаемых ими акциями (скидками)? Напиши им на сайте в службу поддержки может что получится

Я написал полгода носки часов. Правильнее было написать: полгода владения. Я с Деном в одной квартире не живу и даже соседом его не являюсь.:rolleyes: откуда мне знать носил ли он свои Жино каждый день или изредко? Или укоротил браслет а после только примерял их дома, так как совесть не позволила носить хомаж?:rolleyes:
Тут посмотришь маркет, так почти у всех в разделе б/у продаются практически/фактически новые и неношенные часы, которые за 2-3 года владения только примерялись дома, или надевались от силы 10 раз.:rolleyes:

:D:D

Ну всё ясно и понятно ))))
Носил , не носил , дома примерял )))
В бутик наверное в коробочке приносил ?))))