Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Настенные часы Le Roi a Paris, Gustav Becker и другие (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40343)

sergoki 06.09.2010 02:54

Цитата:

Сообщение от barbato (Сообщение 500250)
если переодически но не системно в 3 четверть часы бьют как во вторую ...

Не правильно выставлена шестерня четверного боя на связке с вексельным. Нужно "перекинуть" зацеп зубьев.

Oled 06.09.2010 15:48

Коллега barbato,

К сожалению, по фото клейма плохо читаются, но вероятнее всего эти часы были произведены на фабрике GB в г. Браунау, которая как раз и специализировалась в основном на жильных часах. Для этой фабрики характерна другая линейка серийных номеров, посмотрите: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=31729#43. Ваш номер соотвествует самому концу 1897 года, что полностью согласуется и со стилистикой корпуса часов. Фото навершия поищу, к сожалению, пока не было времени.

Хотел немного написать и о ценообразовании на похожие часы. Как вы правильно заметили, такие часы нечасты у нас и, вероятнее всего, по этому цена назначается как скорее предмет согласия между продавцем и покупателем, нежели диктуется рынком. Но обратите внимание, на внутренней стороне циферблата у ваших часов надписи по польски. Это говорит о том, что часы были привезены из Польши, где таких часов продается огромное множество и купить там такие за 500-1000 (самые навороченные) евро не представляет проблемы.

С ув,
Олег.

валерка 06.09.2010 23:35

Немного не так. Проблема есть. Всё меньше таких часов и в Польше, глупо было бы думать что они там растут, поляки скупают их на блошинных и специализированных антикварных рынках по всей Европе. Но такие вещи не множатся по определению, поэтому и в самой Польше охотно покупают оригинальные часы и в коллекции, и как украшение интерьера, и, особенно в последнее время, охотно вкладывают таким образом деньги. Получается надёжно.
Что касается цены. За 500 евро четвертные Вы не купите ни разу. Никакие. Ни в каком состоянии. Тем более такие щедро украшенные и граверованные в комплекте сверху донизу. Из всех тех что щас продаются трёхгиревых ни одни не могут быть сопоставимы с здесь обсуждаемыми - либо цена не похожа, либо состояние, и в основном все в современных корпусах.
Ещё один момент: евро не доллары. Да и дорога тоже чего то стоит. Я свои часы отправляю в Москву официально, через таможню, с разрешением Минкульта, могу и сам с ними приехать, а попробуйте вывезти их из Польши?!. Так что цена... смотря с какой стороны посмотреть.

Oled 07.09.2010 11:13

Валерий, привет!

Ну смотри, чтобы не быть голословным, вот всего несколько вариантов наобум с текущей аллегры:

- Беккер лет на 10 старше представленного, четвертной, полностью комплектный и тп, 750 ойро: http://allegro.pl/piekny-kwadransowy...221102469.html

- Четвертные венские часы (не Беккер, но по качеству не хуже, а может даже лучше), ранний модерн, 1901-1905 годы, 500 ойро:
http://allegro.pl/gabinetowy-kwadran...213733896.html

- Четвертной Беккер, почти аналогичный тому что в теме (в том числе и по состоянию), но лет на 5 постарше, цена финальная не ясна, но не думаю, что поднимется выше 500-600 ойро: http://allegro.pl/g-becker-ladny-ory...209612379.html

Если поискать по законченным лотам, думаю, надутся и совсем похожие на представленный варианты.

К чему я это все - отнюдь не к тому, что человек переплатил. Часы, действительно, достойные и такие встречаются не часто, потому что обычно задерживаются в коллекциях. Но, поверь, меньше их не становится ))) Такие часы уже давно никто не выбрасывает на помойки.

barbato 07.09.2010 12:48

Я посмотрел - это Браунау.

валерка 07.09.2010 12:51

добрый день! Давайте не наобум а по порядку.
По первой ссылке - новый корпус, продавец этого не скрывает, нужно только спросить по телефону.
Вторая ссылка сборная, гири чужие. Я знаком лично с этим продацом, не один раз бывал у него дома, кое что у него и купил. Имеет обалденные часы в коллекции, но на аллегро выставляет такие вот.
третьи у меня в избранном, через 5 дней скажу за сколько были проданы, но ими еще нужно заниматься, многого не хватает, да и находятся они под немецкой границей

Oled 07.09.2010 15:52

Т.е., все-таки, есть они, четвертные по 500? :D

валерка 07.09.2010 16:10

разумеется! но это совсем не то что купил barbato, поэтому сравнивать их некоректно.

Oled 07.09.2010 16:36

Поэтому я и написал - 500-1000.

barbato 08.09.2010 02:20

http://img-fotki.yandex.ru/get/4603/...f14db410_M.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках
http://img-fotki.yandex.ru/get/5105/...76733281_M.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Что-то после того, как я их сам снял и сфоткал они немного подругому звонить стали. Более звонко что-ли )

clockclub 08.09.2010 10:46

Когда делали фото, пришлось витки гонга поднять, от этого немного гонг прогнулся у основания (незначительно, доли миллиметра) , этого достаточно для большего соприкосновения молоточка и гонга, отсюда более выразительный и чёткий бой.

barbato 08.09.2010 12:42

К сожалению в моём случае стало не четче, а скорее звонче и с дребезжанием ))) Если придавить обратно - вернется звук в прежние тональности? По звуку похоже что молоточек попадает наоборот как бы смазанно...

Oled 08.09.2010 13:07

Боюсь, что самый лучший вариант увидеть причину дребезжания это активировать бой и посмотреть на совместную работу молотков и гонгов, держа механизм в руках или на стенде. Естественно, достаточно будет подвесить только одну гирьку боя четвертей. Вероятнее всего, гонг настолько сдвинулся наверх в сторону молотка, что молоточек в положении покоя остается лежать на гонге, что приводит к дребезжанию. Игорь (clockclub) совершенно корректно заметил - надо этот гонг просто опустить чуть ниже.

С ув,
Олег.

sergoki 08.09.2010 13:21

Вложений: 1
Второй раз попадается клеймо - так и не понял что за производитель.
Извините не в ту ветку вопрос вставил.

vasilij_8 08.09.2010 15:29

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 504612)
так и не понял что за производитель.

Уж не этот ли ???

http://s005.radikal.ru/i211/1009/8c/590b2cc7b662.jpg

Oled 08.09.2010 15:39

Привет!

Это клеймо фабрики "H. Endler & Co.", г. Фрайбург, Силесия. Было и другое клеймо, зарегистрированное в 1877 году с надписью "Schutz Marke" по каемке вместо "Freiburg Schles." на твоем.

http://www.greenfieldstore.com/clock...s/vienna-8.jpg

Сама фабрика, как и многие в Фрайбурге, была основана в 1865 году бывшими работниками фирмы GB. Зачастую эти люди образовывали сначала трудовые кооперативы, а потом и фирмы. К концу 1880-х в Фрайбурге успешно работало более 20 часовых фирм и фабрик, выпускающих корпуса и фурнитуру к часам.

"H. Endler & Co." занимались только выпуском жильных регуляторов по типу венских часов.

В 1873 году фирма участвовала в Всемирной выставке в Вене. Из описании фабрики в каталоге выставки можно узнать, что в 1871 году на ней работало 118 работников (для сравнения на заводе Беккера в том же году работало 300 человек) и в этом году она выпустила 6200 часов, проданных на общую сумму в 65200 таллеров (GB наторговал на 132000 таллеров). Так что это была довольно крупная конторка. В инете также встречается масса часов их производства.

Известно также, что в 1890 (по другим источникам в 1893) фирма обанкротилась и перестала существовать, а ее активы предлагались на продажу.

С ув,
Олег.

Oled 08.09.2010 15:40

Цитата:

Сообщение от vasilij_8 (Сообщение 504804)

Совершенно верно, и, кстати, та торговая марка, что на механизме sergoki использовалась до этой, т.е. до 1877 года.

sergoki 08.09.2010 17:18

vasilij_8, Олег, я читал внутри клейма вместо "H" букву "К", вместо "Е" читал "С" - тупил... № пятизначный - цифры видны все.
С уважением.

Oled 08.09.2010 17:28

Учитывая указанную производительность фабрики, можно приближенно датировать 1875 годом.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:08.

© 1998–2024 Watch.ru