Ну дык :) написал бы ТС, что цена до 100 тыс рублей, тогда про тот что стоит 960 и говорили бы. А так исходим из ценника, который ТС и предложил.

P.S. Глянул я те дайверы за 960 фунтов, не катит такой вариант: красного безеля нету, часовые метки не круглые, а в виде палочек. Словом совсем мимо тюдоров, которые ТС понравились :)

http://www.obrismorgan.com/
http://www.armidawatches.com/collection.php

Так, ну что, тема угасает понемногу, в связи с этим, я думаю, стоит подвести какой-то итог наших дебатов. В ходе беседы мы выяснили, что SMH не являются достойным кандидатом и не удовлетворяют вышеперечисленные критерии. Как итог - были отсеяны сразу. Не думал, что такое вообще возможно, но большинство людей, которые, как мне показалось, имели искреннее желание помочь, единогласно указывали на Seiko. Выражаю благодарность таким форумчанам, как: Михаил Hornet, Feeling Good, Push75 и все другим, кто участвовал в беседе. Спасибо, мужики, что уберегли от китайского ОЕМ'а, и посоветовали солидные мужские часы, с самобытным дизайном ( надеюсь это так и есть :) ) и до которых минимум вероятность докопаться с т.з дизайна, кач-ва материалов и т.п...Спасибо, за часы, которые будут дополнять меня, как мужчину, а не делать из меня мальчика.

P.S. Cлишком как-то красноречиво вышло...В общем я опрос закрепил в теме, можете потыкать, кому интересно. Посмотрим на результаты вместе. :)
P.P.S Если кто-то знает где ( кроме данного форума ) можно купить оригинал Seiko SPRA21, прошу написать в ЛС.
P.P.P.S Ветку прошу не закрывать. Дабы было какое-то логическое ее завершение по покупке отпишу сюда впечатления.

Главное, чтобы у Вас не было завышенных ожиданий;) Чудес не бывает:)

Ну никто не спорит, что это лучшие часы на свете, но и навряд ли они сразу после покупки перестанут ходить или стекло треснет у них. Так же я сомневаюсь, что эти часы являются вот прямо реально плохими, ссылаясь на обсуждения в этой теме. У меня сейчас Сasio W-S220 за 4000 рублей. Вы понимаете, что такое часы за 4000 рублей, я думаю. Так вот за год службы не было ни единого нарекания, хотя я уверен, что, если бы я тут предложил к покупке их, то меня бы начали сразу отговаривать, т.к нашли бы миллион недостатков.

Вообще темы такого рода являются бесконечными, т.к в процессе выбора чего-то ( телефона/ часов/ машины ) никто и никогда не приходил к единому мнению. Я покупал эти Casio без задней мысли, как говориться, и был доволен. Тут я более или менее как-то ознакомился с процессом выбора и не думаю, что эти Seiko не достойный выбор.

Если у Вас есть замечания, касательно часов, то я Вас слушаю. Как человек не опытный, я слушаю и читаю каждый совет...

Немного философски подойду к предмету. )))) Вопрос не в том ,что они сломаются (тьфу-тьфу-тьфу) А в возможных завышенных ожиданиях. Что часы за в 5 раз бОльшую цену будут в 5 раз лучше. Я про уровень исполнения в основном. А так- наверное не плохие часы. Главное чтобы Вам нравились)))) Было бы запястье у Вас поменьше, настоятельно посоветовал бы взгляд перевести на Ситизен.

Посмотрите вот такие deep blue:
всеми любимая сейка чуть в другом исполнении, с сапфиром и тд.
Вроде, не смотря на некоторые тонкости, вменяемое соотношение цена/качество.
Именно эти - 199 Евро в Германии.

Не думал что Дип Блю хомажи Сейки SKX009 выпускает)))
Не если еще б/у часы рассматривать то можно чего и из свиссов поискать и типа Deep Blue (так то хорошая контора, интересные часы делает, много с тритием, но ценник обычно сильно повыше) Марафон (часы армии США) опять же можно поискать, добавив тысяч 7 -10 к бюджету
Но Сейко Черепаха или Сумо или Монстр реально классные часы, не уступающие более понтовым швейцарцам, а по защите и надежности в этом диапазоне их явно превосходящие
Хорошие настоящие дайверы - они завсегда будут востребованы летом/в бассейн, даже после покупки потом более дорогих и престижных часов
Также что Сейковские сертифицированные дайверы это абсолютно беспроигрышный вариант, не побоимся часы на всю жизнь

Deep Blue кстати жмется на сертификацию, так то считаю это не достойным поведением производителя - если ты уж делаешь часы, позиционируемые как "для под водой" и название марки такое - так уж не поскупись на сертификацию по ИСО 6425 то
А то типа 1500 м на цифере напишут, а никаких тестов часы не проходили, полежали часик в стакане воды))))) на заборе тоже могут чего понаписать... Сертификат где, спрашиваю....

У них, также как и у остальных, есть как сертифицированные часы, так и без исо6425

Вот не дают Вам покоя швиссы)))))) Да чем ЗАЩИТА превосходит-то? 200 они и в Африке 200. Швиссы все ломаются штоль?:D
Пишите лучше про Сейко. Очень энергично у Вас получается:)

Не, сейчас про разные стандарты сертификации речь пойдет :)

Вот подскажите. Вы, как опытный человек, модератор, что думаете про эти Сейко, что в голосовании. И про все эти китайско-швейцарские модели?!

Ок. Вопрос ведь не в номере стандарта? А что можно делать в часах? Если производитель говорит,что можно нырять с аквалангом. Не без разницы ли какие цифири в стандарте ? Или вообще, есть ссылка на стандарт или нет?

Ну это уже не ко мне. Мне-то номера эти без разницы.

Я бы в данном бюджете все же выбрал бы Ориент М-Форс. Что собственно и имею.
В плюсах перед аналогичными Сейко, это: сапфир против минералки, механизм чуть более точный и надёжный чем Сейковские начальные мехи и наконец автоподзавод самый эффективный.

Ну а если швейцарцы, то бюджет надо увеличивать минимум в два раза. Лонжин Гидра тот же, да даже Хамильтон дайверы, Тиссо или Атлантик стоят в два раза дороже.

А сейчас, на данном этапе, лично мне уже стали интересны микробренды, предлагающие дайверы с японскими и швейцарскими механизмами, предлагающие зачастую качество выше чем многие именитые бренды за сопоставимую или даже меньшую цену.
Те же Обрисы Морганы, Бореалисы, Арагоны.
Но начинающему часоману микробренды пока рановато, лучше проверенные производители.

Окромя упертых энтузазистов эти стандарты никого не волнуют-200м от нормального производителя хватает на любую бытовуху и плаванье ,ну а люди серьезно водоплавающие ныряют с компьютерами-миллион раз обсуждалось:)А Sumo примерно сколько сейчас стоит?Вроде больше 20000.http://www.jomashop.com/certina-watc...17-041-00.html Iso и все дела,но уже под 30000

У Сейко в начальном и среднем ценовом диапазоне гораздо лучше механики получается кварц, на соларе, со всякими усложнениями.
У Ориента механика лучше.

Ориент еще и дешевле ко всему. У черепахи РРЦ 39900 \ 41500. За какие 20 идет разговор-я немного не в курсе:)

Ну так то да, конечно для любого НЕ дайвера обычных 200 метров вполне хватил что поплавать и понырять с маской, но вот если ты занимаешься дайвингом, то все равно на другой руке хочется чтоб и надёжные дайверских часы были, кроме компьютера.

Разговор идёт за все дайверских Сейко, вообще.:D

Кстати, Ориент М-Форс вообще тройную сертификацию имеет, но это так, к слову пришлось.:rolleyes:
Как сказал кто-то в цитатах: " Настоящий дайвер нужен всегда, никогда не знаешь где придётся нырнуть!":D

Понимание стандарта ISO 6425 очень важно при выборе часов, принадлежащих к непростой касте подводных. Некоторым дайверам приходилось сталкиваться с часами, на циферблате которых сверкала гордая надпись «водонепроницаемость 200 метров». При погружении они не выдерживали давление воды и ломались на глубине в несколько метров. Такие модели либо не проходили испытания ISO 6425, либо были сертифицированы в соответствии с куда более щадящим стандартом ISO 2281, предназначенным для подтверждения водонепроницаемости часов, но никак не их профессионального подводного использования.

Часы дайвера можно назвать профессиональными только в том случае, если они соответствуют стандарту ISO 6425. Однако, трудность заключается в том, что только небольшая группа часов способна полностью выполнить условия стандарта ISO 6425. Неужели профессиональных часов для подводного плавания действительно так мало, а стандарт ISO 6425 невероятно строг? Познание истины стоит затраченных усилий.

Технические испытания – главная часть стандарта ISO 6425, но к ним допускаются часы, выполнившие несколько основных требований: такие часы просто обязаны обладать устройством, способным устанавливать временные границы погружения до 60 минут. Таким приспособлением может быть вращающийся только в одном направлении безель с временной шкалой, разделённой на 5-ти минутные отрезки. Подойдёт и встроенный цифровой модуль, защищённый от непроизвольных изменений настроек. Читаемость любого устройства должна быть чёткой. Это слово в целом часто встречается в описании стандарта ISO 6425 – чёткими и безошибочно распознаваемыми должны быть показания времени, минутная стрелка должна явно отличаться от часовой. Впрочем, это нисколько не удивляет, на весы поставлена человеческая жизнь.

Стрелки и метки на циферблате непременно обрабатываются люминесцентным покрытием, часы на батарейках снабжаются индикатором низкого уровня зарядки. Все информационные шкалы, стрелки, метки, должны читаться в темноте на расстоянии 25 см от глаз пловца.

В пунктах стандарта ISO 6425 нашлось место для проверки часов на устойчивость к воздействию морской воды с высоким содержанием соли и общим испытаниям надёжности в условиях подводного использования. Часы признаются защищёнными от пагубного влияния солёной воды, если они выдерживают нахождение в ёмкости с раствором хлорида натрия в течении 24-х часов, при температуре от 18 до 25 градусов Цельсия. По прошествии суток часы исследуют на наличие изменений – прежде всего окисления, как всего корпуса, так и отдельных деталей, проверяется работоспособность подвижных частей.

Во время испытаний на надёжность при нахождении под водой часы помещают на небольшую глубину (30 см) в резервуар с пресной водой. Там они находятся на протяжении 50-ти часов при температуре от 18 до 25 градусов Цельсия. До и после этого часы проверяют на устойчивость к проникновению влаги под стекло циферблата: до 45-ти градусов нагревают поднос, на него выкладывают часы. Капля воды температурой 20 градусов падает на стекло циферблата часов, нагретых до температуры подноса. Ровно через минуту каплю стирают с поверхности стекла – проверку не проходят те модели, на внутренней поверхности стекла которых образовался конденсат, что означает недостаточную герметичность корпуса.

ISO 6425 включает в себя два других стандарта – ISO 764, отвечающий за сопротивление магнитным полям, и ISO 1413, призванный убедиться в том, насколько высока ударопрочность тех или иных часов. При выполнении условий стандарта ISO 764 часы в течении 60-ти секунд находятся под воздействием электромагнитного излучения в 4,800 А\м. Сдают экзамен только те часы, показатель точности которых остался на уровне +/-30 секунд в день до и после испытания. Например, прошедшими проверку называют те модели, что спешили на 12 секунд в день до испытания, и на 40 секунд после

Тест на противоударность выясняет, могут ли часы пережить падение с высоты одного метра на деревянный пол. Что самое любопытное, для этого их не бросают на пол, силовое воздействие осуществляется другим способом: по двум местам циферблата (в область 9-ти часовой отметки и 12-ти часовой отметки) наносятся удары полимерным молотком весом в 3 килограмма. Молоток закреплён на высоте одного метра, в верхней части интересной конструкции. Раскачиваясь, словно маятник, молоток развивает скорость 4 метра в секунду, конечной точкой его движения становится циферблат. Для прохождения испытания часы должны после ударов отставать или спешить в среднем лишь на минуту в сутки, в сравнении с их состоянием до проверки.

Испытывают на прочность и ремешок – в закрытом состоянии его растягивают в разные стороны с усилием в 200 ньютонов на особом станке. Важно убедиться в защищённости заводной головки от протечки, для этого часы погружают в воду на 10 минут. На заводную головку давят с силой в 5 ньютонов. До и после проверки выполняется испытание «горячим подносом», описанное ранее. Занятно, но согласно стандарту ISO 6425, заводная головка на часах для подводного плавания не обязательно должна быть завинчивающейся.

Следом идёт проверка на устойчивость к перепаду температур. Часы на 10 минут погружают в ёмкость, температура воды в которой составляет 40 градусов Цельсия. Далее часы помещают в воду температурой 5 градусов Цельсия, после чего вновь возвращают в резервуар с водой, нагретой до 40 градусов. До и после погружений часы проходят уже знакомую нам проверку «горячим подносом», чтобы удостоверится в том, что влага не проникла в часы.

Финал! Часы подвергаются испытанию на сопротивление избыточному давлению. Часы ровно 1 минуту находятся под давлением, на 25% превышающим их максимальные показатели. После давление сбрасывают, часы оставляют в камере на два часа. Затем давление в течение одной минуты резко снижают так, если бы часы находились на глубине 3-х метров. В таком состоянии часы пребывают один час. В конце теста модель извлекается из камеры и вновь оказывается на «горячем подносе». Все эти действия совершаются для того, чтобы понаблюдать за часами в условиях динамического увеличение давления, а так же при изменении плотности воды (с учётом того, что морская вода плотнее пресной).

Часам необходимо пройти проверку на сопротивление избыточному давлению для полного соответствия стандарту ISO 6425. Необязательным пунктом испытания становится тест на герметичность: в камеру с давлением в 2 BAR кладутся часы, на их циферблат подаётся мощная струя воздуха. Специалисты наблюдают, проникла ли струя под циферблат, находящийся под давлением, или нет.



http://www.momentumwatch.ru/obzory-i...andartam-verit

Ага. Все зашибись. Только ТСу это точно все надо?:)

Среди прочего ТСу хочется изыскать подходящий вариант (до 350$) удовлетворяющий современным потребительским качествам... Часпром предлагает сейчас такой набор для дайверов: сталь, керамика, сапфир, само собой, современный механизм. Отсутствие или подмена современных материалов архаичной минералкой, крашенными безелями, механизмами, разработанными в прошлом веке. Меня такие часы приводят в уныние. И вроде бы есть такие часы, но дизайн :) не отличается оригинальностью.
http://tisellkr.com/product/sold-out...isplay_group=2

Ахахах, а подмена часов точного хода (кварцевых) и не обслуживаемых набором устаревших шестеренок, требующих обслуживания и родом аж из 18 века не коробит?

учитывая что за 20000 рублей можно купить пусть не топовый, но достаточно навороченный смартфон, который заменит часы, будильник, календарь, калькулятор, таблицу восходов/заходов, компас, термометр, GPS, целую библиотеку книг, телевизор и тп, то когда мы покупаем механические часы за эту сумму, которые показывают только время и число и которые еще надо носить каждый день чтобы они не остановились и регулярно подводить, то желательно чтобы эти часы умели делать то что не умеет смартфон - показывать время в том числе и под водой и во время ливня и прочих экстремальных ситуаций, которые, возможно, очень даже скоро не заставят себя долго ждать....
Вон кое-где это уже идет вовсю...
Хардлекс кстати весьма устойчив к царапинам по факту, а керамику вы не встретите в этом сегменте вовсе
Сапфир кстати, если так приспичит, я Сумо можно заказать отдельно и поставить в любой мастерской, опция не особо дорога

Sold out. Разобрали как горячие пирожки:D

Нееед, без колхоза давайте.)))

По факту на бумаге но не в жизни.
Интересное мнение, можно подробнее, на чём основана такая дискриминация?