Это понятно:). Переключение с измерения постоянного на переменное напряжение ручное? Цифровой?

Dmitriy Al, под правильным подключением транса я подразумеваю не столько соответствие напряжений на вторичных обмотках, сколько отсутствие соединений между этими обмотками внутри транса. Если этот транс часовой, то скорее всего обмотка питания накала независима. Однако, если она имеет общий провод с обмоткой, питающей схему, то нажатие красной кнопки грозит выгоранием электроники. В общем, прозвонить их тестером - не помешает.

Кстати, возможно, у меня где-то валяется родной транс от этой электроники. Поискать надо...

Измеряю на выходе трансформатора один тестер показывает 16В переменки, второй мультик показывает 5,5В переменки, измеряю в розетке разница на 2 единицы показания. Я в ступоре, но постоянку показывают одинаково. Пошел мерять напряжение на дешифраторах

Мультиметр VC890C цифровой
Мультиметр DT-838 цифровой
Так вот 838 и показал 5,5В

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Переключение ручное и там и там.

Снял показания относительно ножки 7:

1-8,5В
8-0В
9-0В
10-0В
11-0В
12-0,5В
13-0В

Промерял обоими мультиками. Я так понял микросхема умерла?

Да. Не совсем понятно, почему.

Судя по состоянию выходов, должен светиться "0". Здесь активный уровень - низкий. Он открывает транзистор и тогда на анод (сегмент) лампы поступает + напряжение питания. Теперь смотрите, что на сегментах. Должна быть инверсная картина.
Если верить схеме VGA240x320, 1 первый вывод микросхемы отвечает за центральный сегмент "г".

Да, точно. Значит не микросхема? Неужели столько транзисторов могли сразу сдохнуть?

Возможно. Посмотрим, что нам Dmitriy Al скажет :) Ведь там нет токоограничительных резисторов в базах. Ток ограничивается лишь предельным выходным током микросхем. Я не помню, какой он там. Возможно, что при повышенном питании этот ток превысил допустимый ток базы. Потому и говорю, надо с питанием разобраться...

Ребята, базы транзисторов директно связаны с выходами микросхемы. Емитеры связаны с + питания. Ето значит, что все транзисторы, на базы которых 0В - мертвые. Конечно, ток протек через выход схемы и она тоже умерла. Схемы -CMOS, 40 серия. Выходный ток - 1ма

Сфоткал свой трансформатор ТП-133-3 (Как Вы и написали походу я сам сделал себе проблемы не правильно его подключив, посмотрите пожалуйста)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Ребят я уже понял, что своими руками ушатал в хлам часы. Вы мне скажите что мне дальше делать где чего смотреть и проверять как транзисторы проверить и какие (желательно на фото указать какие именно, мне так проще будет) Я измерял напряжение на ИЕ4 которая находится сзади ЧАСОВЫХ ламп, я ведь ту вообще мерял то. А то может минутную?

nevenbekriev, канал МДП транзистора, из которых образована логика серии К176 - по сути является управляемым резистором, сопротивление которого в открытом состоянии имеет некоторое предельное значение, ниже которого не опускается. Это есть насыщение транзистора. И это сопротивление канала как раз используется в качестве ограничительного в базах ключевых КТ361.

Dmitriy Al, быстрый поиск в инете мне не дал распиновки вашего транса, я не знаю, что у него внутри, какие обмотки и как они соединены. Это проще проверить мультиметром: прозвонить все сопротивления и напряжения между всеми выводами.

Да, тут всё правильно. А вот что за хомут с трансом, подсказать не смогу, не знаю что должен выдавать родной.

У семи нянек дитя без глаза.... Вы кварц то поменяли?
Выпаика микросхем - оплетку косичку прогоняете через горячий канифоль. Потом греете пояльником пропаику через эту оплетку и она будет впитывать припои с платы!
Электронщики используют так же приблуду с отсосом , греют припои и отсасывают его .

Да, ряд из четырех микросхем (две ИЕ3 и две ИЕ4) сразу за транзисторами - ответственны за индикацию.

Предлагаю начать с трансформатора, во избежание проблем в будущем. Для начала проверьте сопротивления обмоток между выводами:
6-7, 6-8, 6-9, 6-10
7-8, 7-9, 7-10
8-9, 8-10
9-10

А при чем здесь кварц? Как он влияет на индикацию? Она здесь не динамическая.

Правильно. Выходы микросхемы действуют как генератор тока, и етот ток - 1 мА. Я говорЮ, что у тех транзисторов, на базы которых есть 0V, напряжение между емитером и базы есть 8V, тоесть они являются мертвыми по определению транзистора...

Поправка: эмиттеры подключены не к +питания, а к некоторому потенциалу, между + и нулем. Посмотрите внимательно на схему: точка соединения Д6 и R3. Питание на эмиттерах ниже, нежели питание микросхем. Таким образом, напряжение, поступающее на базы, либо выше эмиттерного (транзистор находится в отсечке), либо чуть ниже эмиттерного, полагаю, с разницей около вольта. Ну, если я правильно все понимаю по схеме. Читаемость - так себе...
Вообще, схема стабилизации питания у мены вызывает ряд вопросов. Инженеры-разработчики определенно что-то курили :)

Это точно.
Почему? Я сохранил на комп, увеличивая-всё видно отчетливо

Если б это было так, то напряжение на выходе микросхем никогда бы не опустилось до 0V, оно бы максимум снизилось бы на 1V относительно +питания (прямое падение напряжение на p-n переходе база-эмиттер), а после пробоя этого перехода и вовсе перестало бы заметно снижаться. Но мы отвлеклись от темы.

Вот тема про транс на Радиокоте. Может пригодится
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=2904098

Dmitriy Al, быстрый поиск в инете мне не дал распиновки вашего транса, я не знаю, что у него внутри, какие обмотки и как они соединены. Это проще проверить мультиметром: прозвонить все сопротивления и напряжения между всеми выводами.[/quote]

Хорошо я проведу необходимые замеры

VGA240x320 интересует транс автора ТП-133-3

[quote=Armer;4238197]Да, ряд из четырех микросхем (две ИЕ3 и две ИЕ4) сразу за транзисторами - ответственны за индикацию.

Предлагаю начать с трансформатора, во избежание проблем в будущем. Для начала проверьте сопротивления обмоток между выводами:
6-7, 6-8, 6-9, 6-10
7-8, 7-9, 7-10
8-9, 8-10
9-10


Сейчас померяю сопротивления

Ваши измерения на фото с трансформатором меня смущают: "выводы 6-10 - 1,3В, выводы 7-8 - 8В"
Ведь если присмотреться, видно, что обмотка 6-7 намотана одним проводом, а 8-9-10 - другим. И судя по толщине проводов, 6-7 - для электроники, 8-9-10 - для накала. Как вам удалось измерить напряжение между 6-10 и 7-8 - вообще вопрос. Если это не КЗ внутри транса, то очевидно просто емкостные наводки. Электронные мультиметры, знаете ли, достаточно чувствительны... Не оттого ли ваши тестеры показывают разные значения?.. :)

А на втором фото я поправил, как на мой взгляд должен быть подключен транс к плате часов. Лишь бы выходное напряжение 6-7 было не слишком большим. Если оно до 30 вольт переменки, то нормально. Если же оно на трансе порядка 36В и выше, то я боюсь за электролит, который на 50В, ибо напряжение на нем будет уже выше. Или на что вы его там заменили?..

Итак померял сопротивление обмоток трансформатора
№ выводов:

6-7=58 Ом
6-8 не звонится
6-9 не звонится
6-10 не звонится
7-8 не звонится
7-9 не звонится
7-10 не звонится
8-9=2,5 Ом
8-10=4 Ом
9-10=2,5 Ом

Удивило что 6-10 не звонится, ведь с них беру 8В. Взял и соединил вывода 7-8 откуда беру 1,3В. Получил новые показания т.е. где не звонились начали звониться.

6-7=58 Ом
6-8=58,2 Ом
6-9=59,7 Ом
6-10=61,3 Ом
7-8=1 Ом
7-9=2,5 Ом
7-10=4 Ом
8-9=2,5 Ом
8-10=4 Ом
9-10=2,5 Ом

Да простите только хотел внести корректировки в фото Вы правы вывода 7-8 выдают 1,3В а вывода 6-10 выдают 8В. Простите попутал ничайно (понимаю с моей стороны серьезная ошибка)

Не нужно ничего соединять. Подключите трансформатор, как я обозначил на схеме выше. Замеры напряжений на работающем трансе действительно могли искажаться емкостными связями обмоток.
Только проверьте напряжение на 6-7, или постоянку на конденсаторе. По-хорошему, запас по напряжению на электролитах должен быть не менее чем в 1,5 раза.

И еще, у вас там на плате дорожка какая-то черная на том месте, где родной транс стоял. Она там не прогорела, не окислилась?.. Тоже проверьте и восстановите, если что.

Вы, видимо, меня не поняли :) Между 7-8 и между 6-10 вообще не должно быть напряжений! Вы измеряете разность потенциалов между РАЗНЫМИ обмотками.

Попробую померять напряжение на выходах которые Вы мне указали. Сниму показания не подключая к плате (для безопасности) или когда подключу к плате будут другие показания уже, ну там обмотки соединятся например? Электролит по схеме на 50В я же поставил на 63В 220мкф. Насчет мультиметров не знаю что Вам сказать сегодня впервые столкнулся с подобным.

Под нагрузкой напряжения на обмотках немного просядут и будут ниже, нежели на холостом ходу. На сколько? - зависит от нагрузки.

При измерении тестером переменного напряжения, вы измеряете его действующее значение. А после выпрямления, напряжение на конденсаторе будет приближено к амплитудному значению синуса, которое будет выше действующего в 1,41 раза. Т.е. переменное 36В выльется в постоянное 36В*1.4=50.4В, за вычетом падения напряжения на диодах, но это не более 1,5В.

Провел замер на холостом ходу, вывода 9-8 показали 2,8В (не много?)
Вывода 6-7 показали 33,6В.

Думаю, нормально. Я не знаю, каков допустимый предел для накала тех ламп. По крайней мере, там в схеме стоят какие-то ограничительные резисторы в цепи накала. Сделайте красной кнопочкой яркость поменьше, чтоб катоды не сжечь.
Видимо, этот транс от часов с индикатором вроде ИВЛ1-7/5, там нити катодов подлиннее будут, оттого и напряжение повыше...
http://www.istok2.com/photo/4952.jpg

Ой, нет, наврал, ограничение там только по току эмиссии с катода, но не по накалу.
Замерьте напряжение на накале под нагрузкой.

ИМХО многовато. На конденсаторе вольт 40-45 будет. А на схеме 28В

Яркость будет зачетная! Да в купе с завышенным накалом.. :) Запастись бы лампами.
А я вот так и не увидел, где там эти -27 стабилизируются. Из этих 43В на микросхемы пойдет 9, а остальные 34 - на катод.

Опять что-нибудь сгорит:o

Дело в том что красной кнопочкой у меня выключались лампы полностью. Блин как то страшновато подкидывать 2,8В в схеме 1,3-1,5В сейчас лампы еще спалить напоследок) Если честно я не понял фразу: замереть напряжение на канале под нагрузкой, что Вы имели ввиду?

Тогда впаяйте резистор последовательно с накальной обмоткой: в разрыв провода, подключенного к выводу 9 транса. Какой? - рассчитывать надо. Надо знать суммарный ток накала.

А что я имел в виду, так именно это: на свой страх и риск! :) Сначала все включить и в схеме уже замерить напряжение между выводами 8 и 9 транса.

Вот что на Радиокоте пишут
"Высоковольтная обмотка вторички (по моим расчётам) должна быть на 24 вольта ( там стабилитрон на 9 вольт, катодом на "землю", и - 27 вольт относительно "земли" - получается 36 вольт на конденсаторе фильтра, то есть, 36/1,41= ~24~26 вольт.. , ток- мизерный, думаю, даже 20~50 мА хватит "за глаза"..
1,5 вольта накала должно быть не менее 0,4 ампера.. "

Ой это стремно так на пролом. Я потом у нас и ламп таких не найду. Я Вам сейчас скину фото оригинального транса этих часов может у Вас получится найти какие напряжения с него выходят. Я искал но не чего. Может у вас получится)

Интернет говорит, что предельное напряжение накала ИВ12 - 1,65В
http://radio-hobby.org/uploads/datas...v11%20iv12.pdf

Ток накала - 100мА. Учитывая, что у нас 4 лампы в параллель, плюс там еще какая-то в центре с точкой, возьмем, что суммарный накал будет потреблять порядка 450 мА.
2.8В холостого хода обмотки накала, предположим, просядет до 2,5В под нагрузкой, и из этих 2,5В нам нужно оставить только 1,5В. Стало быть 1В нужно подсадить на резисторе. Поэтому включаем последовательно резистор на 1В/0.45А=2.2 Ома. И надеемся на лучшее :) Да, мощность резистора берем 0,5 Вт.

По поводу завышенного напряжения (предположительно) -35В вместо -27В я бы пока не переживал. Напряжение на микросхемах не должно сильно измениться и должно остаться в рамках дозволенного. А эти -35 ускоряющего напряжения для ламп - их не сожгут. Да, заметно повысится яркость и сократится срок службы. Но сейчас для проверки можно оставить и так. А потом увеличить сопротивление R8 и пользоваться пониженной яркостью.

Ну или дождаться, пока я родной транс отыщу :) Найду, отправлю.

Замените кварц да еще покрутите подстроичник . больше не буду повторять :rolleyes:

Я на рынке у нас не нашел кварц вообще никакого пока даже не откуда выпаять хотя подождите сейчас посмотрю. Вы думаете лампы не горят из за подстроечника???

Вы поищите пожалуйста транс и снимите с него показания. То что Вы хотите поделиться трансом - спасибо. Но у нас пока почта не работает, отправить не получится к сожалению

Точнее получить не получится

Это кварц?

Кварц. Но на частоту примерно в 516.8 раза выше, чем требуется.
Вам нужен кварц на 32768 Гц.

Да из за кварца может быть такая картина ....Если нет кварца то хоть роднои выпаяйте и потрясите , если есть звук то он испорчен.
Вот если по центру секунды отрабатывает точка ,то это не кварц виноват.