Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Куртки и одежда на авиационную (и "около стилизованную") тематику (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=375154)

Expilot 26.05.2012 21:43

"Джон Дуглас" это вообще все "по мотивам"...Позиционируют себя как серьезная контора, но даже с символикой косяки, не зню уж кто их консультирует. Одни штатовские крылышки бортинженера на всех их куртках со странной в этом контексте подписью PILOT чего стоят, а уж про карту МО на подкладке с американской пинап барышней поверх - вообще блин - "из под пятницы суббота" : ))))))))))
При конской цене при этом...

Alexnit 06.09.2012 12:36

Сомнительно что америкосы летают в куртках которые продаются в техноавиа.

Вадим 1 06.09.2012 19:09

Военка давно в синтетике летает. Коммерческая кто во что. Копит сертифицированные делает вроде как для ВВСhttp://www.cockpitusa.com/store/offi...cket-long.html . Но кожа там скорее для транспортников. Идут на размер больше от указанного. Я такую взял 38-й, а шоттовский у меня 40-й при тех же габаритах. Если речь вести об А-2, то на нескольких пендосских форумах читал, что наболее точную копию делает http://www.cockpitusa.com/store/offi...cket-long.html вплоть до замка "TALON".

Вадим 1 06.09.2012 19:19

Пардон, вторая ссылка http://www.flightjacket.com/a2-jacket.html

Expilot 10.09.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от Alexnit (Сообщение 1450209)
Сомнительно что америкосы летают в куртках которые продаются в техноавиа.

Америкосы летают кто в чем, если говорить об АОН. Конечно про техноавиа они не знают:D ИМХО все эти летные куртки давно перестали быть "летными", это давно уже просто направление моды, элемент мужского стиля, как и стиль милитари. Считать, что каждый пилот обязательно имеет "настоящую оригинальную летную куртку" такое же заблуждение, как и то, что у каждого настоящего авиатора на запястье если не Брайтлинг, то уж точно пилотские часы:).

WALLAWALLA 07.12.2012 14:20

Бомберы
 
Добрый день.

Философия репро, используется при производстве верхней одежды - американских летных курток начала / середины 20 века. Куртки сделаны не просто похожими на те самые, а воссозданы с ювелирной точностью как абсолютные реплики - бескомпромиссный подход к конструкции, безумно трудоемкий процесс изготовления, начиная с дубления кож по старинным рецептам, ткани сотканные на старых машинах, тщательно подобранные красители.

Летные куртки (как и летные хронографы), один из самых привлекательных фетишей. Романтика самолетов и пилотов эпохи до изобретения радаров и ракет привлекает множество фанатов по всему миру.

Изначально, во время первой мировой войны, большинство самолетов не имело закрытого кокпита и требовалась достаточно теплая одежда для пилота. Большинство из них носили длинные кожаные пальто - в то время достаточной ветронепроницаемостью обладала только кожа.

http://www.eastmanleather.com/images/LuftWW1.jpg

В сентябре 1917 года был основан комитет ACB (Aviation Clothing Board) американской армии, который занимался дистрибуцией надежных кожаных летных курток - с высокими воротниками, молниями с ветрозащитными клапанами, облегающими манжетами и поясами, отороченными мехом, так произошло рождение американской летной куртки.

На другой стороне океана, Лесли Ирвин

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...slie_Irvin.jpg

придумал и выпустил классическую куртку из овчины. В 1926 году он основал фабрику в Великобритании и стал основным поставщиком для Royal Air Force во время второй мировой войны. Спрос был так велик, что Ирвин вынужден был задействовать субконтракторов, что обьясняет вариации дизайна и цвета продукции.


A-2 Jackets

A-2 также известен как бомбер, его в самом деле использовали пилоты бомбардировщиков, в обогреваемых кокпитах, но остальная команда обычно носила теплые B-3 и В-6 из овчины,

http://www.acmedepot.com/images/hlb_front.jpg http://www.acmedepot.com/images/aero-b6r.jpg

более подходящие для открытой пулеметной турели. А-2 был принят и стандартизирован в 1930 г., а в 1943 ограничен в использовании только для замены поврежденных курток - начали поставляться новые тканевые куртки В-10 и В-15,

http://www.acmedepot.com/images/LSL_front.jpg http://www.found-nyc.com/blog/wp-con.../0d_b15_01.jpg

хотя на фото ветеранов корейской войны, пилоты F-86 и F-82 еще в этих легендарных куртках. Каталог US Army Air Forces Class 13, описывает эту куртку под номером спецификации 94-3040 как "куртка из лошадиной кожи темно-коричневого цвета, с вязаными манжетами и поясом", от более ранней модели А-1,

http://img217.imageshack.us/img217/8045/pict03384vm.jpg

она отличалась наличием молнии вместо пуговиц и скрытыми кнопками карманов. Стоячий вязаный воротник был заменен рубашечным кожаным, с ремешком на горле и были добавлены простроченые эполеты на плечах.

http://www.acmedepot.com/a2jacket/a2images/br_front.jpg

Несмотря на небольшие различия, версии различных производителей придерживались основных отличительных особенностей - боковые карманы не были утеплены (руки в карманах - неподобающая для военных поза), спина выполненная из единого куска кожи, чтобы уменьшить нагрузки на куртку и легкая шелковая или хлопковая подкладка с пришитым ярлыком. До WWII, куртки выпускались с воротником пришитым к ленте ворота, как на рубашках, но в военное время воротник пришивали к спинной панели и заворачивали для экономии времени.

Большая часть А-2 выпускалась из лошадиной кожи, дубленой хромом или растительными экстрактами, но некоторые куртки были сделаны из козлиной кожи, по примеру G-1

http://quanonline.com/military/milit...otos/s44g1.jpg

и еще меньше из коровьей или воловьей кожи (которую довольно трудно отличить от лошадиной, если дубить одинаково). В основном козлиная кожа использовалась только тогда, когда на фабриках подходили к концу запасы лошадиной.

В военное время куртки выпускались множества оттенков и тонов, но все были основаны на двух цветах - темно-коричневый и красно-коричневый, причем первые в большинстве своем были перекрашены из вторых, чтобы скрыть потертости и выцветание, но некоторые производители красили А-2 в темно-коричневые изначально.

С 1939, подкладку из шелка окончательно заменили на хлопковую, с целью экономии. Молнии делались из стали или бронзы, некоторые были никелированы, а производили их Talon, Crown, Conmar и Kwik, с реобладанием первого.

http://farm5.staticflickr.com/4018/4...50fc03caba.jpg

Современные версии довольно свободные,

http://www.uswings.com/images/BCIA2front_DETAIL.jpg

в то время как оригинальная куртка была более облегающего кроя, для юных подтянутых пилотов, Также A-2 не была предназначена для носки поверх нескольких слоев одежды - для зимнего времени пилоты одевали куртки из овчины. А-2 вручалась пилоту окончившему начальное обучение, перед началом следующего этапа обучения - одна штука в одни руки, и являлась предметом особой гордости летчика.

Продвигаясь по службе, пилот нашивал эмблемы эскадрилий, знаки различий и иногда целые художественные произведения. Команды бомбардировщиков часто нашивали небольшие бомбы справа, по количеству выполненных бомбометаний. Пилоты морской авиации часто носили эмблемы всех подразделений в которых они служили, тогда как армейские авиаторы старые нашивки отпарывали.

Эмблема Army Air Forces нашивалась и печаталась на левом рукаве, а щит конкретной воздушной армии на правой. На подкладке рисовалась карта миссии, которая теоретически могла быть использована если пилота сбили, а асы сбившие пять и более самолетов противника, могли похвастаться красной сатиновой подкладкой. Официально, только пилоты армейской авиации могли получить эти куртки, но доставали и носили А-2 все кто мог - популярность курток была просто огромной.

Оригинальные А-2 военного времени довольно редки, но их можно достать - cтоимость такого музейного экземпляра варьируется от 1000$ до 5000$ в зависимости от состояния и наличия нашивок.

Делящей первое место по известности с А-2, была куртка морской авиации G-1...


Продолжение следует...

SHINCHOSHA 08.12.2012 00:26

Хорошая работа. Думаю, в "Классический мужской стиль".

Hong Dien 08.12.2012 10:39

Цитата:

Сообщение от SHINCHOSHA (Сообщение 1599920)
Хорошая работа. Думаю, в "Классический мужской стиль".

Поддерживаю. Информация любопытная, но уместнее ей будет в профильном разделе.

WALLAWALLA 08.12.2012 13:32

Делящей первое место по известности с А-2,

http://www.acmedepot.com/keepemflyin...a2_stewart.jpg

была куртка морской авиации G-1.

http://quanonline.com/military/milit...otos/s44g1.jpg http://quanonline.com/military/milit...s44g1_back.jpg

Она "прожила" значительно дольше своей соперницы - только в 1978 году конгресс настоял на прекращении производства, из-за того что мощности снабжения морфлота не справлялись со спросом. Фильм 1985 года Topgun, с Томом Крузом, где тот носил стильную G-1 с множеством нашивок,

http://www.filmjackets.com/FILM_JACK.../TopGun004.jpg http://www.filmjackets.com/FILM_JACK.../TopGun003.jpg http://www.filmjackets.com/FILM_JACK.../TopGun005.jpg

вызвал взрыв популярности летных курток G-1 и А-2 , да такой что ВВС в 1988 начали перевыпуск легендарных А-2. Современная куртка имеет более свободный крой, сделана из козлиной кожи с огнеупорной пропиткой и только в одном цвете - темно-коричневом.

Теплые летные куртки такие как M-422

http://i145.photobucket.com/albums/r...ussinou188.jpg http://www.acmedepot.com/keepemflyin.../m422a_avg.jpg

и летные куртки из овчины, с меховой изнанкой М-445,

http://i145.photobucket.com/albums/r...445AHLB022.jpg
http://i145.photobucket.com/albums/r...Mint445028.jpg
http://i145.photobucket.com/albums/r...Mint445031.jpg

были популярны для полетов в зимнее время и на большой высоте.

Синтетические куртки В-серии и морские СWU-cерии, появились позднее, но и они почитаются коллекционерами военной униформы.

Сейчас синонимом летной куртки является МА-1, короткая куртка, с двумя косыми карманами сбоку, двумя внутренними карманами и карманом на молнии на левом рукаве.

http://bobhudson.com/ebay/xlma1.jpg

МА-1, была разработана в 1949, в связи с появлением реактивной авиации и новых требований к экипировке, связанных с этим. Кожаная куртка с карманами, клапанами и прочими деталями в кабине самолета набитого оборудованием, на больших высотах и соответствующих температурах, больше не могла выполнять свои функции. Первый раз нейлон был использован в летной куртке в 1946 году, это была В-15,


http://www.vintagetrends.com/images/...7/897-1502.jpg http://www.acmedepot.com/keepemflyin...15_tempest.jpg

отличалась от МА-1 наличием мутонового мехового воротника, но после нескольких лет эксплуатации выяснилось, что меховой воротник мешает парашюту и другому оборудованию и В-15 была заменена новым образцом.

С самого начала куртка производилась Alpha Industires , наверное самой известной компанией совмещающей военные заказы и продажу милспек экипировки широкой публике. МА-1 предназначена для носки круглый год - в расстегнутом состоянии она достаточно прохладна, а в застегнутом сохраняет тепло. Дизайн МА-1 периодически немного изменялся - новые текстильные материалы, технологии пошива и дизайн кокпита требовали внесения изменений в конструкцию куртки. Изначальный милспек обозначался MIL-J-8279, а последняя ревизия в начале 80-х J-8279F.

http://www.vintagetrends.com/images/...5/565-0033.jpg

Большинство этих курток снаружи окрашены в полуночно-синий или полынно-зеленый цвет, а подклад в киноварно-оранжевый.
С лицевой стороны куртки в гражданских версиях - т.н. парашютный шелк, на самом деле нейлон, а в сделанных для армии - Nomex, разработанная в 1968 году DuPont огнеупорная ткань. Nomex представляет собой мета-арамид - ароматический полиамид, мета-версия пара-арамидного Кевлара. Мета-арамиды не выравниваются при формировании волокна, и гораздо менее прочны чем пара-арамиды. Также использовался для парашютов в космической программе НАСА, в пожарном оборудовании, в униформе гонщиков.

Оригинальная конструкция была выполнена из двух слоев нейлона - внешней оболочки и подкладки и двух слоев шерстяной ткани между ними. Впоследствии шерсть была замененна полиэстеровым волокнистым наполнителем, более легким и теплым, чем шерсть. В середине 60-х куртка была сделана двусторонней, с внутреннми оранжевым подкладом.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...nge_Lining.jpg

В случае крушения, пилот мог надеть куртку наизнанку, чтобы сделать легче работу спасателей по его обнаружению. Были убраны петли для прокладки радиошнура и передняя планка, держащая кислородную маску. Ранние МА-1 также имели напечатанную эмблему USAF на рукаве.

Сейчас МА-1 практически секс-фетиш, особенно популярный в скинхед

http://3.bp.blogspot.com/_a4QV9ISbN_...skinheads1.jpg

и гей-тусовках.

http://24.media.tumblr.com/tumblr_m1...ph7o1_1280.jpg

WALLAWALLA 09.12.2012 14:08


ну а теперь дамы и господа, позвольте мне представить вам репро A-1



+/- $2200 OT Real McCoy's :


https://www.realmccoys.co.jp/catalog...dce2968986.jpg
https://www.realmccoys.co.jp/catalog...dce368fd2e.jpg
http://blueingreensoho.com/site/comp...0a1%20open.jpg
https://www.realmccoys.co.jp/catalog...dce551da14.jpg



+/- $1000 OT LOST WORLDS inc:


http://www.lostworldsinc.com/images/A-1Horsehide-4.jpg
http://www.lostworldsinc.com/images/A-1Goatskin-1.jpg



можно немного дешевле
+/- $800 OT Buzz Ricksons :



http://cache0.bigcartel.com/product_...9/P1020667.JPG http://cache1.bigcartel.com/product_...JacketD-03.jpg

Expilot 09.12.2012 18:46

Интересная компиляция . Взято я так понял отсюда http://www.morekurtok.ru/content/bomber.html

WALLAWALLA 09.12.2012 20:53

Цитата:

Сообщение от Expilot (Сообщение 1602522)
Интересная компиляция . Взято я так понял отсюда http://www.morekurtok.ru/content/bomber.html

нет, взято абсолютно из другого источника
оттуда, откуда была взята кампиляциия на morekurtok.ru

Dé Boucher 09.12.2012 20:58

http://historypreservation.com/hpass...nlanding_2.php

Expilot 09.12.2012 23:10

У них популярно было рисовать на куртках во время Второй мировой войны.
Подборка реальных картинок на бомберах экипажей B-17 и B-25 http://www.flickr.com/photos/1853298...7626140462192/

Саня 09.12.2012 23:15

Цитата:

Сообщение от Expilot (Сообщение 1603019)
У них популярно было рисовать на куртках во время Второй мировой войны.
Подборка реальных картинок на бомберах экипажей B-17 и B-25 http://www.flickr.com/photos/1853298...7626140462192/

пилотам было по 18-20 лет: сейчас в этом ходить
по гражданке тоже самое, что в дембельских кителях :p:p

Expilot 09.12.2012 23:28

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1603033)
пилотам было по 18-20 лет: сейчас в этом ходить
по гражданке тоже самое, что в дембельских кителях :p:p

Я Вам и не предлагаю в этом ходить :p Это чисто для истории вопроса. Как и про оранжевые подкладки на МА-1 и CWU-45:D в постах топикстартера.

По теме - для летания на маленьких самолетиках оч. удобные куртки, особенно нейлон (необязательно номекс), та же CWU. И сидеть удобно и не продувается и легкая если что. В Штатах до сих пор используют сплошь и рядом по прямому назначению, у нас вобщем тоже. В город не носил и не ношу.

WALLAWALLA 10.12.2012 09:26

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1603033)
пилотам было по 18-20 лет: сейчас в этом ходить
по гражданке тоже самое, что в дембельских кителях :p:p


поэтому покупаем за относительно небольшие (~$2500) деньги
качественную A-2 и получаем настоящие удовольствие :


http://blueingreensoho.com/site/comp...54b5fc4e82.jpg

The Real McCoy's Jacket ~$2500
The Few ~$2500
Eastman Leather Clothing ~$1000
Aero Leather Clothing ~$800



Цитата:

Сообщение от Expilot (Сообщение 1603068)
Я Вам и не предлагаю в этом ходить :p ...

напрасно

http://www.warson-motors.com/dynamic...6700917507.jpg

WALLAWALLA 10.12.2012 10:25

N-3B

http://www.vintagetrends.com/images/...2/932-2304.jpg

N-3B или Snorkel (рубка для подводного плавания и перископ подводной лодки) парка. Eсли застегнуть парку полностью, то остается маленькое отверстие в конце капюшона, напоминающее перископ. В начале 50-х она, как водится была разработана для американской армии и сделана, подобно МА-1, из нейлона, с утеплителем из толстого шерстяного материала, который в 70-х был заменен на полиэстер. Пик популярности ее пришелся на рубеж 70-80, особенно среди детей и подростков.

Expilot 10.12.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от WALLAWALLA (Сообщение 1603556)



напрасно

:) Ну тут у каждого свои приоритеты ;) Я достаточно носил(-шу) форменной одежды с крылышками, чтобы еще делать это на досуге.
Тем более речь шла больше о граффити с красотками во всю спину:D.
Хотя есть дареная N3B USAF, она вся в патчах, хожу в ней иногда по выходным за городом :)

Dé Boucher 10.12.2012 12:58

Цитата:

Сообщение от WALLAWALLA (Сообщение 1603556)

Пост # 12
Маловата кольчужка у румяного...

RodionSPb 10.12.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от БУГЕЛЬ (Сообщение 1603874)
Пост # 12
Маловата кольчужка у румяного...

Как раз сидит абсолютно аутентично. "Кульки" 5XL-это более поздний гражданский вариант

WALLAWALLA 10.12.2012 16:33

Цитата:

Сообщение от RodionSPb (Сообщение 1604038)
Как раз сидит абсолютно аутентично. "Кульки" 5XL-это более поздний гражданский вариант

она ему великовата на пол размера

Dimitriy 10.12.2012 17:02

Все хорошо конечно, но к чему этот копипаст-то? Причем без указания источника. Если бы кто-то поделился своим видением вопроса или личным опытом, другое дело.
А так пересказ в сотый раз из небезызвестного блога (который человек видимо забросил уже), по моему даже не смешно уже.

WALLAWALLA 10.12.2012 17:43

Цитата:

Сообщение от Dimitriy (Сообщение 1604388)
Если бы кто-то поделился своим видением вопроса или личным опытом, другое дело.

Вот вы и поделитесь пожалуйста видением вопроса и личным опытом
и тогда действительно - другое дело

dydy vova 09.04.2013 20:36

Друзья, подскажите пожалуйста, где купить куртку пилот? Нужна в подарок, длиннее чем стандартная и размер 58-60 ( блин всю голову уже сломал)

Navigator1970 09.04.2013 22:42

Цитата:

Сообщение от dydy vova (Сообщение 1823269)
Друзья, подскажите пожалуйста, где купить куртку пилот? Нужна в подарок, длиннее чем стандартная и размер 58-60 ( блин всю голову уже сломал)

а Schott не рассматривали? присутствуют большие размеры от 42 до 64:
http://www.schottnyc.com/products/me...her-flight.htm
http://www.schottnyc.com/products/me...et-in-mens.htm
http://www.schottnyc.com/products/me...ght-jacket.htm
http://www.schottnyc.com/products/me...in-leather.htm
http://www.schottnyc.com/products/me...ght-jacket.htm

dydy vova 09.04.2013 23:08

Нет, спасибо, нужен бомбер размер лонг(наверное) и с белой овчиной

Navigator1970 09.04.2013 23:40

Цитата:

Сообщение от dydy vova (Сообщение 1823626)
нужен бомбер размер лонг(наверное) и с белой овчиной

этот вариант с белой овчиной рассматривали? размеры от 42-го до 64 -го
http://www.schottnyc.com/products/me...er.htm?color=2
по росту можно запросить службу поддержки
Цитата:

Сообщение от dydy vova (Сообщение 1823626)
нужен бомбер размер лонг(наверное)

у Schott есть услуга индивидуального пошива, нужно только снять с себя мерки, заполнить форму на сайте и отправить запрос:
http://www.schottnyc.com/customsizing.cfm?style=257S
если фигура нестандартная, то это Ваш вариант))

dydy vova 10.04.2013 08:24

Спасибо, буду пробовать

Navigator1970 10.04.2013 17:27

Цитата:

Сообщение от dydy vova (Сообщение 1823976)
Спасибо, буду пробовать

Цитата:

Сообщение от Navigator1970 (Сообщение 1823683)
у Schott есть услуга индивидуального пошива, нужно только снять с себя мерки, заполнить форму на сайте и отправить запрос:

плюс к тому чтоя у же сказал у Schott есть правильный customer support, можно писать по почте, можно и позвонить))

Alex 020283 24.06.2013 12:50

Schott Top Gun/cockpit/Alpha/Avirex
 
Добрый день Подскажите где можно купить или заказать куртки данных производителей. Заранее благодарен.

Scar074 24.06.2013 14:47

Кокпит и Авирекс одно и то же. Это одна фирма, ее разные по годам названия. До сих пор поставляет обмундирование ВВС США. У Шотта нет такого разнообразия летных моделей, Альфа по качеству и близко не стояла.

RodionSPb 25.06.2013 11:50

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 1946034)
Альфа по качеству и близко не стояла.

Альфа ещё и маломерит прилично :(

Вадим 1 25.06.2013 14:01

Цитата:

Альфа ещё и маломерит прилично
И не только кожу( На размер точно! А Кокпит большемерит на размер)

Alex 020283 30.07.2013 09:58

Shott G-1 Tot Gan(без нашивок)
 
Доброго время. Много читал, долго выбирали и с удовольствием примерял... Сейчас во время летнего застоя, все таки купил куртку Shott G-1 Tot Gan. Качество кожи и пошива отличное. Размеры сильно больше мерят. При очень внимательно осмотре все таки нашел произведено в Китае. Продавцы в магазине уверяли, что произведено в USA. Ни сколько не огорчился))) Жду с нетерпение похолодания) Вот такая http://brutal.su/shop/index.php?productID=2360 (уже закончились летние скидки)

MozgOff 30.06.2014 18:56

Есть вопрос к специалистам по стилю милитари
нашел в продаже куртку, назову её "лётная меховая куртка Cockpit" или "Cockpit Bomber".
куртка б/у или винтаж, кому как больше нравиться.
кутка кожаная, внутри овчина. воротник из кого-то другого.
оригинальные кнопки на куртке.
предлагают за достаточно адекватные деньги, но проблема в том, что информация на ярлыках в куртке - не читабельна.
Просьба помочь определить что за куртка

http://img-fotki.yandex.ru/get/6710/...e9c1ba69_L.jpg

[more]
http://img-fotki.yandex.ru/get/4911/...b44b5cd0_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9318/...90e63cd9_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9505/...cfb0daaf_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9094/...e57ff526_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9757/...147ec090_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/...a9bc5a47_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9759/...bf68c504_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5210/...27fc1cc8_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4909/...79ee7492_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9823/...2361dd93_L.jpg

acarine 07.07.2014 08:32

MozgOff это не летная куртка.

MozgOff 07.07.2014 08:49

Цитата:

Сообщение от acarine (Сообщение 2579038)
MozgOff это не летная куртка.

спасибо, как я понимаю это некая стилизация?

acarine 07.07.2014 10:15

да.

MozgOff 07.07.2014 11:01

Может поможете определиться с производителем, вдруг знаете.
На ярлыках информация затерта, но на куртке весьма оригинальные заклепки с изображением бизона.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9795/...998b6456_M.jpg

[more]
http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/...a9bc5a47_M.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9759/...bf68c504_M.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 10:46.

© 1998–2024 Watch.ru