Вы мне ранее чем-то были симпатичны. Юмором, логичностью, остроумием. Теперь пишу Вам: к Вашей радости говорю Вам, что да, это мои проблемы, и они оттого, что не могу себе позволить часы когда-то дороже Альпиниста, а сейчас - вообще никакие. Рады? Унизили? Я доволен, что Вы довольны. Я купил Мако. Литой браслет. Но шпильки штампованные. Ненадёжно, позорно. Долго и нудно искал браслеты. Потому что не могу позволить Омегу подобного дизайна. Вот и проблемы, мои. А сейчас не хочу, чтобы кто-то из-за надуманной проблемы (что шпилька расширит отверстия в ушках) заставил бы меня искать 2000, чтобы вернуть браслет, потому что 2000 покупателя я уже вчера вечером потратил на новый себе браслет, с более выпуклыми звеньями

Какая тема, такой и опрос :D

Эк вас развезло-то!
Любезный, я ношу G-Shock, если что... :D

Роман, небольшой оффтоп -

Вы слушаете мнения чужих вам людей.
1. Чужих
2. Это всё их мнение. Не ваше.

Зачем вы так остро реагируете ?
Если вы спрашиваете чужое мнение, будьте готовы к любому повороту. Если бы я так реагировал на всех, я бы дет.садик не пережил, думаю. Укокошили бы. Или сам бы полез в драку.

Это просто мнения. Из-за них вы не вернете браслет или наоборот вернёте, несмотря на советы забить.

А про цену, я спросил чтобы понимать разницу между ценой браслета и ценой потенциального гемора по "найти и поставить идеальные шпильки и не остаться в накладе по сравнению с оригиналом".

Никто никого не унижает и не оскорбляет, вам не пишут - кидала, мошенник, вас адекватно просят расписать что и как было. А вы сразу в игнор, если чужое мнение не совпадает с вашим. Так и не спрашивайте его у нас.

Я изначально написал, что денег нет. Покупатель не против купить шпильки!!! Он боится, что у более тонких шпилек будут более тонкие концы, и они "расточат" отверстия ушек часов! Поэтому я создал опрос - расточат или нет? Я так понимаю, что в опросе ставят "вернуть браслет!" уже не потому, что расточат, а потому что ... не знаю, почему, честно, удивлён, что с технической объективности все перескочили в эмоциональную субъективность. Продавцы браслетов с маркета, хоть вы поддержите! :D Меня и покупателя интересует только техническая сторона, покупатель переживает за часы. Я не хотел возвращать 2000. А вернуть их хочет покупатель, потому что считает, что более тонкие концы более тонких шпилек расширят дырки в ушках!!! Только поэтому он хочет вернуть браслет!!! Так расширят или нет? У нас в общении с покупателем нет такого негатива, как здесь уже возник :(

Расширить - не расширят. Но будут греметь, болтаться и повысится риск потерять часы.

Я не хотел возвращать деньги, сразу написал об этом! А тему я создал, надеясь доказать покупателю, что проблема надумана, что он может не переживать за часы, что не факт, что у более тонких шпилек будут более тонкие концы, так как шпилька трёхсоставная, а если и тоньше, то ничего они в металле не расточат! Если такой опасности нет, я останусь при деньгах, покупатель при браслете. Все довольны и спокойны. Тема - технический вопрос. ..

Покупатель не против купить шпильку. Он ходит, здоров. Он переживает, что более тонкие концы более тонких...

Если не ошибаюсь, есть втулки пластиковые для титановых часов, именно для таких шпилек.

На дайверы ставили, т.к. толстая шпилька не влезала в каучук (даже с маслом).

Не знаю, повторюсь - честно на 100% это либо поставить покупателю шпильки, которые его устроят либо вернуть всё на круги своя.

Покупатель должен остаться довольным. Настолько, чтобы вернуться к вам.

Зачем тогда тогда столько вариантов в опросе?:rolleyes:
Надо всего то
1-расточат
2-не расточат
:D

Браслет у меня купил форумчанин. И я ему сразу дал ссылку на эту тему

Правильно переживает.
Это механика. Если что-то в чём-то болтается, хотя болтаться не должно, рано или поздно что-то одно сломается.

Шпилька от ремешковых часов не всегда равна диаметру шпильке от браслета. Они могут быть с разными кончиками, немного острыми для браслета и с тупым концом для ремня. Шпильки могут быть разными и по типу. Например, модель на ремне идёт с изогнутой шпилькой, а у модели на браслете шпилька уже прямая.

Шпилька не должна туго входить в браслет, её ход внутри браслета должен быть свободным. Но не болтаться.
Кончик от шпильки меньшим диаметром на микрон в дужке ничего не разболтает.

Подобрать шпильку определённой длины нужного диаметра можно в мастерских -- во многих мастерских шпильки есть. Это расходник.

В ушки браслет вставили. По длине примерили. Всё отлично. Как нужно было на месте испытать, расточат ли более тонкие концы более тонких шпилек дырки в ушках? Вы всегда носите с собой шпилькосъёмник, чтобы примерить часы? А при отправке в другой город?!! И шпилькосъёмник поможет определить, расточат ли...? "...удалённо не гадать...". О чём гадать? Вы прочитали заголовок темы? Как это при встрече и примерке проверить?!!

Мой косяк, вернуть продавцу, конечно, браслет

Вы о чём пишете? Отдал бы свои. Почему исчезло бы беспокойство покупателя, что более тонкие...?

Именно! А вот покупатель этого может и не знать.
Сначала шпильки не подошли. Потом пройдет три дня и он придет к Вам с жалобами на гремящие часы, да еще вдруг и вовсе упадут и разобьются.
Оно Вам надо?
Я бы сразу назад отыграл, и совесть чиста и все довольны.

Как в описании товара можно указать, расточат ли более тонкие... (сто раз уж писал эту формулировку покупателя)?!! Вы где-то такое видели?!! Или как? Надо было написать "Гарантирую, что любые шпильки, кроме родных от Ваших часов, не расточат отверстия ушек часок более 0,0000000001%
от их диаметра в течение 9,5 лет"?!!

P.S. РАСТОЧАТ! потому что они УЖЕ расточены под более толстые шпильки.

Все вернуть обратно - по совести.

Butchara, вы сегодня какой то непоследовательный, напомню некоторые темы, где вы доказывали правоту продавцов, которые допустили гораздо большие "косяки", чем ТС.http://forum.watch.ru/showthread.php...35#post3259935 или вот например http://forum.watch.ru/showthread.php...64#post3876264
Здесь же вины продавца вообще никакой нет, покупатель осмотрел браслет, он должен лучше знать какие у него часы, какие шпильки, подойдут ли они к браслету.

Уважаемые модераторы, прошу исправить в опросе: "По причине озвученной проблемы браслет покупателю вернуть" - не покупателю, а продавцу. В смысле деньги покупателю. Виноват

Я носил часы около года, трое на одинаковых браслетах. Ничего не гремело и не терялось и не болталось. Или Вы прямо намекаете, что я потерял кучу часов с этого браслета, и поэтому решил избавиться от рокового браслета и впихнуть его кому-то?

Раз десятый повторю... Покупатель не был против купить шпильки! Он переживает, что если у более тонких шпилек более тонкие концы, они расточат и уширят дырки в ушках часов. Об этом и спросил

Послушайте, я не спрашивал вас о том, что вы носите, как вы носите, что у вас с сыном и есть ли у вас деньги. Это всё вы сами. Вас никто за язык не тянул.
Вы задали вопрос, я вам озвучил свою точку зрения.
Будете вы меня слушать, не будете - меня это мало интересует. Это ваше дело, ваша совесть и т.д.
Поэтому прошу вас, оставьте меня в покое. Можете мне не отвечать. ОК?

Также заодно хотел услышать мнения и по негласным правилам приватных сделок. А тут все накинулись на меня, как-будто отказываюсь вернуть. Я написал, что проблема надумана (техническая!), и по её причине не хочу нести убытки. А тут заставляют вернуть и придумываю причины, которых у покупателя не было и в помине. Покупатель переживал только по одному вопросу - расточат ли...?

Что конкретно сломается? Ушко лопнет?

Я уже около года ношу трое часов на таком браслете, на трёх браслетах, ничего не гремит, не болтается, не шумит, не теряется, не лопается, не теряется и проч.! Всё удобно, шикарно и проч. Почему Вы придумываете негативные качества отличному браслету? Если вопрос был простой - расточат или нет? Прям шпилька при ношении браслета в дырке ушки вентилятором будет крутиться и напильником там всё высверливать?

RomanL,

немного меньшие по диаметру шпильки отверстие в дужках не расточат. Успокойтесь.

Не расточат. Это верно. Но успокаивать надо покупателя.
Но вот если шпильки неплотно сидят в отверстиях ушек, могут и сломаться.

На месте покупателя тоже можно было философски в данной ситуации отнестись к покупке . Это офигенный урок за совсем небольшие деньги. Оно того стоит.Гораздо хуже было бы если цена вопроса раз с 100 была выше, а так можно и шпильку подобрать и уяснить где выше риски неклиентского подхода

Если Вы носите "джишок" только, зачем Вы голословно негативите меня и мой браслет? Я около года проносил трое часов на таких же браслетах, и всё отлично! И двое продолжаю и буду носить. И тройку браслетов до этого продал, в том числе для Омеги и Альпиниста. Да, один для Брайтлинга взяли, я поставил и укоротил человеку. Шпильки родные подошли, кстати! На Брайтлинге. Люди были крайне довольны! И не в момент покупки. И форумчане. ...Шпилька для браслета не в 10 раз тоньше родного будет! По Альпинисту и Мако ненамного тоньше, а от Амфибии вообще подошла. К тому же в шпильке есть пружинки, упирающие шпильку в отверстия

Я ж ответил, что расточат. Еще и капслоком.
Браслет вполне может быть отличный.

Почему модератор и супермодератор выше написали, что ничего не расточится? Уважаемые мастера, может вы подскажете...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------

Так как покупатель боялся только одного - что расточатся дырки в ушках, и по итогам комментариев и опроса ничего там не расточится, возвращать не буду деньги покупателю и браслет себе. Это предварительно. А насчёт потери часов - мне попадались шпильки на 22, которые очень плотно вставляются в 20, получается за счёт сильных пружинок крайне надёжно. Согнуться шпилька не может = опыт владения Мако. Если на шпильке стоит ремешок или литой браслет или браслет с прямыми оконцовками (мой случай), то усилие идёт на срез шпильки у ушек, а срезать просто так металл, даже тонкие шпильки, крайне (!!!) сложно. Да и обычные шпильки надёжно будут держать часы. Главное - чтобы кончики шпилек до фиксаторов не были короткими и хорошо входили в ушки. Короткие кончики при любом браслете и ремешке - рискованно. У большинства шпилек с этим всё нормально всё ж. А вот большинство шпилек согнётся при возникновении усилия, если это штампованные оконцовки. Там браслет "тянет" шпильку где-то у середины и шпилька легко гнётся. Это опыт с родным браслетом Мако и Тиссо. Гнутые шпильки, вылезание шпильки в итоге при падении на руку и проч. или даже просто при согнутой руке в запястье со временем шпилька гнутая легко вылезает. В общем самое надёжное при любых шпильках - ремешки и браслеты с прямыми оконцовками. И с округлыми литыми. Мне самому не нравятся прямые оконцовки, хотя их ношу, хотя это надёжно, но нереально подобрать ко всем любимым часам хорошие браслеты с литыми круглыми оконцовками

Тонкие шпильки, как правило, идут недорогие, китайские, в недорогих браслетах у недорогих часов... и они делаются из откровенного говна! Ни чего они ни в нержавеющей стали ни ТЕМ БОЛЕЕ в титане расточить не смогут!
У меня есть отвёртка из титана. Большая достаточно отвертка. Без ручки правда, её кто-то когда-то где-то стырил больше из-за самого материала, а не из-за того, что это отвертка.. ну да не суть, назовём её титановый прут, ибо больше похоже просто на пруток. Я включил достаточно мощный наждак, взял одной рукой с одной стороны этого титанового прута, другой рукой с другой стороны прута и всем весом лёг на наждак им. На прутке появились лишь лёгкие царапины на верхнем слое окисла.... дак как кончик китайской шпильки за 50руб сделанный из какой нибудь латуни сможет повредить титан?!?!??!

Но то, что более тонкая шпилька, да ещё и болтающаяся - это менее надежное крепление, тут конечно без вопросов.

PS: а если компромисс? Взять браслет и расточить за свой счет отверстия до размера "родных" шпилек, которые сейчас покупатель не может просунуть, но которые его бы устроили и не было бы опасения за дырки в корпусе?
Развёртка двух отверстий будет стоить ТСу всяко дешевле, чем 2000т.р. за возврат браслета, да и покупатель останется довольным и не будет переживать за свои часы...

противоречит коллективному опыту форума и лично моему: персонально гнул шпильки на браслете мако слегка упав на льду.

Все ясно. Поставлю пометочку...:cool:

Из всего написаного так и не понял одного - продавался только браслет и ничего более? Т.е ни шпильки, ни там втулки запасные, ни упаковка? Правильно ли я понял или нет?
Ни так давно, где то полгода назад, продавал браслет от Брайтлинг Кольт 44 и отдельно сам Кольт, но на ремешке через евау. В итоге, так получилось, что покупатель оказался один, хотя лотов было два. Значит, выставляя браслет, я выложил около 8-ми фотографий браслета. И написал в объявлении - "продается только браслет, т.е то, что указано на фотографиях". Ни о шпильках, ни о каком то другом оборудовании речи не шло. И в конце - " приватный лот - от меня никакой гарантии". В итоге, получил положительный отзыв, у меня он 100% за 13 лет.
Как в данном случае обстояло дело, мне до сих пор непонятно. И непонятно, почему должны идти шпильки в обязательном порядке, я что не могу выложить полбраслета на продажу или только замок, или только звено. Единственное, все это должно быть указано в описании. Например, можно и звено без шпильки выставить, только указать это обязательно.

Если клиент остался неудовлетворен покупкой , обосновал почему вы не пойдете навстречу клиенту в этом случае ? Не катит здесь принцип "обувь не того размера купил" ?

Речь шла о ремешке или браслете с прямыми оконцовками; в том же сообщении ниже как раз и сказано, что у родного браслета Мако и у Тиссо как раз шпильки и гнутся легко, а ремешки и браслеты с прямыми оконцовками - более надёжные варианты при любых шпильках кроме самых некачественных

Ну и не дай бог таких покупателей ;) Которые ещё на бу личную вещь ещё могут запросто к тому же попросить ещё и паспорт на изделие и заполненную гарантию :D

Только браслет и без снятых до этого родных к нему лишних звеньев. Поэтому вставляли браслет в ушки часов. Длину мерили, прикладывая браслет к руке - пустое место оказалось короче диаметра часов. Продажа бу браслета обговаривалась устно, объявления не было. Было в итоге решено, что покупка будет после личного осмотра браслета. Вопросы были по ширине между ушками, что это Китай, длина браслета. Больше вроде ничего вообще не обговаривали. Что там ещё можно обговаривать в такой примитивно простой вещи? Покупатель посмотрел, пощупал. Купил.

Если речь идет о двух шпильках за пару-тройку евро, то фигня вопрос, я ему эти шпильки найду. Но вопрос в другом, должен ли ему возвращать назад 440€ за браслет от Кольта, если при продаже я ему указал и показал на то, что продается только браслет в рабочем состоянии, такой то длины и без ничего более, и даже без часов;). За все время продал, если не изменяет память штук пять разных браслетов, включая каучуковые и ни разу со шпильками. И ни разу не было проблем.
Обувь не того размера - здесь из другой оперы. Здесь вы частное лицо, а не магазин. И если моя обувь без шнурков, что я предварительно указал кому жмет или болтается, то это врятли мои проблемы. Если конечно, повторюсь, все было заранее в описании и размер и длина и т.д.
Или вы хотите сказать, что браслет я здесь на форуме не имею права продавать без шпилек? Или лучше мне предварительно поинтересоваться у уважаемой Ланы?

Вы хотя бы один свой приватный авто продали? Если так будете рассуждать вы и ваш покупатель, то вы меня извините, но без штанов останетесь, потому что каждый второй найдет уж поверте, к чему прицепиться через месяц к вашему бывшему авто и к вам.

Я обосную. Тем, что не имею желания принимать возвраты, ни по какой причине, о чем и написано в объявлении. Новое , с примерками, сомнениями, совместным жеванием соплей и возвратами - в магазине. А соглашаться на возвраты - это ставить себя в зависимость от адекватности покупателя, плюс подставляться под всякого рода кидал - не раз был уже получал назад часы с тупо замененным моим рабочим механизмом на такой же нерабочий. ТС зря переживает, не желает делать возврат - его право. Сомневаюсь, что если заказать такой браслет у ОД, его через день назад примут по причине того, что шпильки родные не подходят.

Какого хр...- фига вы должны ему шпильки? С ЧЕГО БЫ??

Тише, тише.
Ну раз не было оговорено и покупатель не уточнил это отдельным вопросом, значит Вы ничего и не нарушили.
А делать возврат или нет, как я уже сказал, это уже моральная сторона вопроса, не относящаяся к обязаностям сторон.
Вы же уже решили как поступите.

А кто пойдёт навстречу мне?!! Чем же я - человек, хуже в правах человека - покупателя?!! Я в тот же вечер на радостях купил себе другой браслет, сегодня его уже мне отправили. Денег лишних у меня нет вообще. К тому же, как показали соообщения в теме и опрос - той проблемы, которой опасался покупатель, возникнуть не может - другая шпилька не расточит корпус часов, а только этого боялся покупатель и только поэтому хотел вернуть браслет. Так ради чего мне искать неизвестно где деньги? В чём проблема браслета? Дефекты, брак? Ничего этого нет. Всё отменно. Небольшая потёртость бу. Поэтому человек купил после личного осмотра. ...Это ведь браслет не конкретно для часов покупателя, хоть для них он и покупал. Ставь этот браслет на Амфибию, там шпильки подходят родные идеально! У меня подошли по крайней мере! Может мне покупателю часы другие купить, чтобы там родные шпильки подошли к браслету? Удивительно, что этого ещё никто не предложил. Расточить предлагали браслет. А если покупатель купит другие часы и скажет, что там шпилька тоньше отверстия в браслете, мне допаивать недостающую толщину в браслет? А потом купит третьи часы, мне снова модифицировать браслет? Что за чушь? Я не торговая сеть, чтобы делать постпродажное обслуживание во веки вечные и возвраты и гарантировать любые замены, если "размер не подошёл" или возврат в течение 2 недель, если не понравилось. К тому же я не великий спец в часах, чтобы знать все параметры часов покупателя и их нюансы. Я не заявлял, что этот браслет именно к этой модели. У меня до продажи было три этих браслета, и на каждых трёх часах свои особенности. Мне тут писали, что я не предупредил, что в браслет войдут не все шпильки с рынка. На Амфибии у меня прекрасно шпилька вошла. На Мако другие проблемы были. Неужели непонятно, что в зависимости от часов могут быть те или иные проблемы, которые я не могу предусмотреть?!! Наверняка есть часы, где шпилька близко к корпусу и браслет по этому параметру не подойдёт. Я был бы виноват? Я продавал браслет, абстрактно браслет. какие хочешь, такие и ставь часы, если получится. Я не заявлял, что это браслет к модели "часы такие-то" модель "такая-то". Какие могут быть претензии?

Что такое ОД - для понимания сообщения :D

Возможно и такое.
А насчет ОД, так там чуть другое. На следующий день он обязан принять даже с формулировкой: "я передумал". Если нет повреждений.

Я же не учу продавать.Просто спросил, ничего не говорил что можете что нет, это ваше дело,если про авто это технически сложный товар в отличии от браслета,да и продавал последний - сдал в салон,ничего не объяснял, ценник устроил- деньги взял. Почему обувь - другое, не понял.

Нет, уже просят здесь меня поехать, взять браслет, расточить его, чтобы в него вошли шпильки, родные часам покупателя. А если покупатель купит вторые часы и не дай бог решит поставить на них мой браслет, и не дай бог там родные шпильки будут тоньше расточенного отверстия, ой, ехать, чувствую, допаивать расточенное, дело к этому идёт, видать... Судя по сообщениям форумчан, которые заносят меня в чёрные свои списки