Чем сапфир лучше хардлекса, можете объяснить?
Еще раз - Сапфир имеет 9, хардлекс - 8 по Моосу. Сапфир чуть менее, буквально мизернее не такой царапачуй, хотя и он царапается, но в отличие от хардлекса более колется. Как по мне - у них паритет.
Где Сейко писала, что сарфир для них дорого, поэтому ставят хардлекс? Можно ссылку.
В этой ветке я новичок. Прошу прощения.

Писала вот здесь

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=119

Цифры одно, жизнь другое. Хардлекса царапаного вагон, у многих здесь, у меня тоже был. Сапфир царапаный - диковинка

Почему в гараже обязательно китаец сделал, если дешево? Корпус сумо в том же гараже сделан, или в соседнем?

А есть хардлекс, насколько я знаю <8. Про все модели не скажу, что Хардлекс =8, но у ММ он 8.
У Ддж жены царапка на сапфире. Сейчас не дома, при случае выложу.

У жены - неудивительно. И если жену чаще остро необходимого за руку держать, то и у себя можно словить. У них колечки часто со всякими блестяшками, которые царапают что угодно. А еще мода носить поверх часов моток барахла, такой пескоструй барабанный прям, я когда вижу, у меня по спине холодок.

Tyrant, кажется, выкладывал свой мм туну с убитым стеклом. Я менял стекло на сумо на сапфир тоже из-за царапин. Кстати достаточно толстый сапфир там был. И цена вопроса действительно копейки, в розницу. Понятно, что для мм и выше действительно там может конротль качества сейковский бракует 90% своего же сапфира, поэтому дорого. Но для сумо явно контроль качества у них на вопросы ширше смотрит

Под гаражом имел в виду не убогость производства и низкую его культуру, а маленькие объемы узкий ассортимент. Хотя, если Вы имеете в виду, что такое можно заказать на большой фабрике в качестве аутсорса, то не прав, употребив это слово. В любом случае, когда люди пишут тут стекло стоит 15 баксов а там застежка 10 - удивлен их непониманием, почему этого всего нет в часах с адекватным увеличением цены долларов на 25.

Есть стойкое ощущение, что у ММ хардлекс прочнее чем у Сумо и установлен удачнее от повреждений, но и его царапают.
Сумо достаточно хорошие часы. Если не можно смириться с хардлексом и застежкой, то говори-не говори, выбирать тогда другие.
Мне они нравятся, не так чтобы до дрожи, но есть личные, надеваю и не краснею.
У Сейко Сумо была лимитка с сапфиром и с покрытием, но там сразу другие пошли претензии - Дорого и как следствие для обоснования этого дорого - люм кривой, метки не те, застежка тоже не та, лого "Х". Любые часы будут нравится не всем и это нормально. О недостатках поговорить, да кто же против? ))))
Есть претензии к ММ без сапфира и к ММ600м на СпрингДрайве+сапфир и к ГС, но суммарно нравятся так, что все точно не нужны, но теперь некоторые часто ношу, другие редко, а некоторые только завожу раз в 2-3 месяца :)
Только некоторые аргументы приводят, что Денису было проще уйти хлопнув дверью. Уверен на 174%, что его аргументы были не для повышения продаж - ему уже можно не париться, за него говорят круг благодарный людей, опыт ...

Потому что это бизнес. Нужно зарабатывать.;)
Слушайте, ну я не совсем понимаю сути беседы. Ну вот есть часики за 400 доллариев. В определенной комплектации. Ну штампованная застежка, ну хардлекс... И то,и другое есть и в более дешевых,и в более дорогих часах. ТСу об этом сказали. Кто-то поменял застежку, кто-то так носит,кто-то другой браслет купил. Мнения разные. Кому как удобнее. Че на личности-то переходить?
Для кого-то новость, что японцы все время что-то не докладывают? Поздравляю! Теперь Вы это знаете. Дальше что?

и чем же Seastar "шибко простенький" относительно Сумо? Настоящая честная Швейцария, на которую тут многие молятся, представитель такой именитой компании, водозащита 300 метров (а не 200 как у Сумо), и сапфир даже есть. Стоят под 600 баксов.... и застежка из фольги. Но тут простительно, а вот Сумо надо предъявить по полной да? Чтобы за 500 было все что хочется, как в Омеге. Сделают застежку и сапфир, перестанет устраивать безель, крашенный уже не то, ведь у настоящих пацанов уже давно идет керамика. Вобще выбор ведь огромен. Хотите все вышеописанное за недорого - не покупайте Сумо. за эти деньги+- сейчас можно купить "дайвера" с литым браслетом, застежкой, сапфиром и керамическим безелем с самыйм лучшим в мире дизайном "давера". Парнисы, штейнхарты и прочие Тисели.

Суть в том, что время не стоит на месте, и этого "не докладывают" на фоне конкуренции становится непривычно, для массовой линейки лучшего японского бренда , много. Если раньше все обалдевали от такого качества за такие небольшие деньги, то теперь как-то уже очень сильно на общем среднем уровне. И что обидно, не механизм просят изохронный или стрелки от мм300 аж за 35 долларов по прайсу официального сервис центра, а просто поставить КУСОК застежки как на сарбе - часах того же бренда с тем же мехом и при этом гораздо дешевле. И да, это очень важно для людей, которые покупают часы не чтобы время смотреть, и соответсвенно выбрали сумо за 400, а не касио за 10

Давайте в конкретику. Что из дайверов за 400 доллариев с сапфиром ,200-300 метров, литым браслетом и литой застежкой?

У меня такое впечатление, что у форумчан просто поменялось отношение к тому, что раньше вполне устраивало. Хардлекс был ,есть и будет. Бюджетные браслеты, дубовый каучук были, есть и будут. Я вот не понимаю 6R15 в часах за сотку. Есть такое. Но отношение к исполнению ,набору материалов и конструктивных решений в принципе не поменялось, как мне кажется. Все экономят. ВСЕ!. На разном и в разной степени. Но в часах до 500 никаких откровений никогда не было. Ставят сапфир- люм гумно. Литая застежка- минус мехобработка и толщина браслета стремится к толщине листа бумаги. И т.д. С этим у японцев всегда было сложно. Найти соотношение необходимых ТТХ. Но это было ВСЕГДА! Как только все в одном флаконе- сразу ценник к швейцарскому.
Не нравится Сумо- да там этих дайверов у Сейко как гумна за баней. Выбирай-не хочу. И ведь никто из "критиков" не предложил конкретный вариант в качестве альтернативы. Зашли, плюнули сверху- утирайтесь.... Не правильно это, НМВ.

Был у меня год назад дайвер Vulcain 300m с будильником. Классные харизматичные часы, мануфактурный мех, ручка. Одно но - стекло плестигласс. Съэкономили? Нет. Такое техническое решение. К слову сказать - очень толстый пластик. Удешевляет ли это данные часы? Как по мне - нет абсолютно. Я ни на это обращаю внимание. Обработка кейса, цифера, стрелок - вот что для меня важно. Сам мех, если он под глухой крышкой - не важна его декорация.
Без обид - прошлым летом купил в отпуск на моря два дайвера - швисовский Викторинокс Дайвер и Сейко Turtle Prospex. Викторинокс продал через две недели в евау - после того, как вооружившись лупой стал рассматривать циферблаты и стрелки часов. Так вот, как по мне у Сейко не к чему придраться, несмотря на то что у Викторинокса и сапфир и прозрачная задняя крышка, его тяп-ляп цифер и зазубринные стрелки меня реально раздражали.

Вообще не хотел больше посещать эту тему, её суть мне предельно ясна, как и мотивации отдельных участников дискуссии.

Уважаемый gromm, вы задаёте риторические вопросы. Незачем в ветке Сейко лишний раз упоминать микробренды, у которых за эти деньги бонусом и сапфир, и ETA на борту; вы и так их прекрасно знаете. (С ув. marko, впрочем, согласен, качество циферов, стрелок и отделки корпуса там до Сумо далеко). Но мне лично важнее, что та же Сейко, как уже метко заметил ув. dude76 в куда более дешёвые свои часы нормальную застёжку ставит, в Сумо — всё никак.

И да, выскажусь крайний раз по поводу, что у некоторых комментаторов в ветке неслабо полыхнуло, отчего они занялись показным самобичеванием. Да, мне не нравится, когда, например, в целях оправдания копеечной штамповки начинается натягивание совы на глобус и аргументы типа "да теоретически литая надежнее, но", "Ролекс раньше комплетовался такой же" и "мне не нужны Сумо +100 долларов, но с правильной застежкой". Уважаемые, ваши полемические таланты несомненны, но, на мой взгляд, могут иметь более достойное применение.

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=339621

Не знаю насчет 200-300м, тест на 100 проходят, а на больше в Точном Ходе приборов нет. И в любом формфакторе дядя Ляо их делает, хошь планета, хошь дипси. Да, можно отличить от оригинала, если быть в курсе, куда смотреть. Но сложно. Для тех, кому прям в западло, те же штайны трудятся не покладая рук, берут грешок на себя. Но важно то, что какие-то там китайцы могут за 300-400 сделать так. Пусть и с миетой или клоном еты - не самыми плохими механизмами, кстати. А у Сейко, видите ли, ценообразование по другому строится, и в часы за 50000 йен они кусок штампованного железа на кусок фрезерованного у своих же китайцев заказать не могут. Имеют полное право, конечно. Им виднее. Римейков на темы моделей " той сейки" им еще на много лет вперед хватит, "наглотаетесь, как давеча на бульваре" (с)

Понимаете ли в чем дело. Я вот эти микробренды в руках не держал. Но один из них видел в Москве. Так вот, даже взять в руки не захотелось. И витрине все понятно. Самое главное чудо, что чудес не бывает. По картинкам "сапфир и ЕТА на борту" считаю обсуждать не совсем корректно. У Брайта вон заусенцы на штампованной части при литой внутренней. И как спасает это литье?

А Вы с какой целью пытаетесь "вывести на чистую воду" ? Что задело-то? Тут от продавцов разные мнения были. Кто поменял застежку, кто поменял браслет, кто сказал, что получше ориентовской застежки. В любом случае, у них часы или были ,или есть. Для кого-то неприемлемо, кому сойдет. Т.е. не теорЭтики. Почему им нельзя высказать свое мнение? В чем криминал? Правила форума нарушили? И к чему прокурорский тон?

Наверное могут, но посчитали излишним. Ну вот так. Имеют право. Что с этим сделать? Распять продавцов Сеек на форуме? Или просто пройти мимо? Или другие часы посмотреть... Вот смысл педалировать эту тему без цели? Да ,штампованная. Да плохая. Все высказались. Ну и?

Продавцы молодцы, их фото в принципе обсуждение и живет. Иногда их слишком много, правда, продавцов, и не у всех чувство такта и этика, как у Бориса или Михаила, почему на это не обратить их же внимание для их же процветания?

Т.е. Вы считаете себя в праве указывать кому, что говорить и как? Мило.... И как это трогательно , практически незримо, связано с обсуждением достоинств и недостатков застежек разной конструкции.... Как Вы думаете, Денис поменял свое мнение по застежкам?:D

Я не указывал, если что. Потому что действительно крайне мил. Но не вижу проблем, если те, кого достало, укажут. Потому что если никто не укажет тем, кого иногда слегка заносит, те, кто ведут себя красиво, ставятся в невыгодное положение. Это справедливо, по-Вашему?

НМВ "справедливо" сохранять СВОЕ лицо. А не беспокоиться о чужом. ИМХО.:) Для всего остального есть модератор.

Уважаемый gromm, я прозрачно намекнул, что участие в этой дискуссии мне не слишком интересно, а вы всё задаёте и задаёте вопросы. :)

Считаю, что уже исчерпывающе ответил:
Коммерческих интересов у меня на форуме нет.
Просто некоторые вещи мне не нравятся, считайте это обострённым чувством справедливости.
Мы-то с вами воробьи стреляные, а новички начитаются комментариев отдельных участников, и идут потом по веткам, глаголя, что у них на Сумо застёжка как на Субмаринере. :)

Модераторов и их действия/бездействия обсуждать запрещено.

Для МОЕГО лица интересно, чтобы продавцы были все как Борис, Михаил, Юрий и великий и ужасный. То есть выкладывали бы фото гораздо лучше фирменных и делились интересной информацией, что они и делают и за что им отдельное спасибо. А не устраивали бы южный базар. У меня чиста шкурный интерес.

Всем поставил "спасибо". Вроде хочется предложить снизить накал, но интересно и страсти появились)))
Сразу скажу, что всех высказавшихся заранее уважаю. Андрею руку жму и согласен всегда, даже если не согласен.
И пусть эти Сумо или другие часы, заставляют нас спорить. Извините, убегаю, вернусь завтра или ночью :)
Как сейчас тут принято - Мира!

Орнитология, наука конечно занимательная, но...
В момент выхода, Сумо, на своем уровне, повторили застежку, крашенную вставку и даже стремную коробку флагмана дайверостроения на все времена - Rolex Submariner, это медицинский факт...
Ролекс похорошел, керамика, Глайдлок и.... цена.:D... сколько раз обновлялся лист и какова разница в прайсе для "похорошевшей" модели, данные открытые... Та же керамика, там идет по цене пучка "изделий с ЭТА на борту".. КапитализЪм... но то люкс сегмент
Сумо скорее в ребрендинг Проспекс идеи вложились, оставив тот же ценник... он одинаков с момента выхода модели..ни одного поднятия цены в принципе, то есть железно держатся за строго очерченную нишу в деньгах.
Обеспечивая стабильный спрос и соответственно продажи. Что будет, если внести улучшения? Лимитированные Сумо можно глянуть.... Общий фон при появлении и продажах : "ууу, дорого " , для лимитки это прокатывает, для серийной модели на 6R15 - нет. Экономика чистой воды
P.S. есть Национальная политика "дешевой йены", это японская священная корова, обеспечивающая конкурентноспособность японских товаров в принципе... у всех ценник растет, а у этих "все не как у людей"..застежки ,стекла, цены :D
Тут уж кому бескомпромиссное качество застежек ;), а кому глобус целиком по приятной цене.. :p