Тема безусловно нужная, а то как всегда, больше известно про заграницу, чем про отечественное.
И вместе с тем, а что есть такое – «Современное часовое производство в России» и «Российский часовой производитель»?
Из-за размытости определения и критериев отбора сразу же возникает масса вопросов и толкований.
Собсно по похожему вопросу, что такое «настоящий» швейцарский производитель, что такое «честный» немец, наверное, на форуме поломано «копий» на не одну «лесную рощу» :D.
Поэтому и здесь, мы сталкиваемся с теми же, но уже отечественными «граблями» :cool:.
Если про Восток и Ракету вопросов ни у кого не возникает, то далее по списку начинается «разброд и шатание».
Если на мой взгляд, то с учётом выложенного списка, тему следовало бы назвать «Остатки советской часовой промышленности в России», а не «Современное часовое производство в России».
По-моему, если подходить к часовому производству по «советским» меркам, то тогда все детали часов должны производится на месте и в массовом количестве. Собственно так и было в Союзе.
Правда, тут же возникает вопрос, а что такое «массовое» количество в современных условиях? Миллионы, сотни тысяч, десятки тысяч, тысячи, а может сотни часов в год? Какое количество выпускаемых часов считать «массовым»?
Без ответа на него нельзя произвести отбор и причислить кого-то к «производителю».
Если мы считаем, что Восток и Ракета настоящие «часовые производители», то тогда можно взять за основу объём их выпуска. Насколько мне известно Восток выпустил в 2015 году ~150 тыс.часов, Ракета, я думаю, раза в три меньше, но точно не знаю. По нынешним меркам выпуск даже 100 тыс.часов в год это уже, по моему, слишком много. С таким подходом половину нынешней швейцарской часовой индустрии можно смело «выкинуть», потому как подавляющее число независимых швейцарских часовых производителей с трудом преодолевают планку в 50-60 тыс. часов в год (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=1380).
И сколько в мире тех монстров, которые делают сотни тысяч часов в год? Swatch, Richemont Group, LVMH, Rolex, Breitling, Citizen, Seiko, Casio, Восток, Sea-Gull, Titan...кого забыл (http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=37)?
К тому же 90% нынешней швейцарской часовой индустрии это как раз те самые «фирмы и фирмочки», которые только тем и занимаются, что корпусят швейцарские механизмы от трёх крупных швейцарских же производителей в неизвестного происхождения оформления (корпуса, стёкла, стрелки), не имея «за душой» никакого серьёзного производства, ничего сами не производя, от несколько сотен до нескольких десятков тысяч часов в год. Спрашивается, а наши то, чем хуже? Швейцарцам значит можно корпусить в «чужое», а нашим нельзя, только ежели всё на месте сами произвели, нестыковочка однако :rolleyes:. «Вот такая понимаешь загогулина» получается…

Восток 150 тыс в год... Вот так посмотришь на запястья горожан одни жишоки, сейки и ориенты. Вот товарищ Восток в глаза не попадался. Вопрос: понятно, страна-матушка большая, а Восток-то где? Купят и стесняются носить или современные Востоки настолько коллекционные, шо сразу по шкатулкам?

Слово "современное" тут как раз самое понятное - это то, что "дышит" на сегодняшний день, в реалиях час.прома России - дышит "ну хоть как-то". Где уж там сотни тысяч... Даже Ракета, сомневаюсь, что способна производить указанные "в три раза меньше". Тыщу-то производят они?
Тех что корпусят что-то от кого-то и лепят свой шильдик за производителя нельзя считать в любом случае - швейцарский шильдик, японский или российский. Ракета в китай корпусит хоть свой мех. ЗЧЗ корпусит российский мех от ЧЧЗ в, возможно, своё оформление. Восток имеет всё своё. Все они на равных в списке присутствуют. Так что за кого Вы тут обижаетесь? :) За "Спутник" или "Комету" что ли? :) Или за "Денисова"? А в чём разница между Денисовым за 50000 и Кометой за 2000? Занимаются они тем же, КМК :)

Швейцарцы при совке корпусили советские моторы , они так живут. Им крупные часовые заводы может и не нужны, у них пр-во полукустарное с высокой стоимость и премиум качеством.
В России корпусят всякое говно 3-х копеечное и норовят содрать подороже, это большая разница. ЧЧЗ имеет полный цикл и он оживет, если введут заградительные пошлины на китайское барахло.
Общение с корпусителями было примерно в том ключе, что они покупают дорогостоящие прецизионные кварцевые механизмы Ронда . Я ржал не мог, этот кварцевый прецизионный механизм стоит от 150 до 700 рублей.
Я бы их закрыл всех нафиг. Нельзя ставить корпусителей и производителей полного цикла в одну сторочку. Я не испытываю симпатий к ПЧЗ , но уж лучше свой мотор ставить в китайские корпуса, чем наоборот. Корпус -самое простое.

Очень умилило: "...реальная цена на хроны должна быть 15000..."
Вы к производству чего либо имеете отношение?
Еще "перл": "... корпуса это самое простое.."
Ага, их можно просто рисовать и они уже стальные с бумаги валятся))).
" за 25000 можно взять японца или свиса" кто хочет японца-купит японца а вот "свисс" за 25000 это Свотч?
Вы сравниваете Свотч и хронограф?
"Hamlton это брэнд, это Швейцария..." да!??))) это брэнд американских дешовых карманников для станционных смотрителей вообщето....
И в Хамильтоне кроме 7750 все остальное стоит 50$.
Это вам для информации а то вы какие то восточные сказки рассказываете.
Все претензии сводятся к одному: " меня душит жаба заплатить соотечественнику адекватные деньги, я так не привык."
Зато собраные хер пойми где "молнии", " востоки" и "водолазы" -ништяк, т к стоят 2000 рэ, вот это серьезные ТТХ- дешевизна ниже здравого смысла!
Даешь горы говна!!! Ура!!!
И Костя Чайкин с его патентами и Акдемией не нужен, это не "наш" часовщик, не за 2000 рэ. Да и кто держал в руках его часы? Воооот! Может и нет его вовсе а все это пиар и враки жадных барыг!
Подумаешь-пасхалия, аналемма, Крузенштерн, компликации...часы должны быть или "амфибия" или "кировские" и стоить рупь а все эти требуше и англажи- вранье и барыжничество.
Мило, очень мило...на что мне жалко денкг- того и нет вовсе.

Желчи то сколько. Отвратительный способ рекламы и пиара. Вы то сами что производите? Пихаете старые полётовские мехи, сделанные ДО ВАС и ЗА ВАС в непонятно где произведённые корпуса? Ок, делаете доводку. Пусть мех и корпус 20000. За доводку 100000? Даже "Ракета" со своим неадекватом в ценах до такого не додумалась. Ручной труд и эксклюзив? Может быть, так и делаете акцент на этом, а не на "производстве". И да, за 25000 на кварце швейцарцев полно, если что. Никто ж не говорил, что на механике.

Плохой заход.
Господа из Колибрики, увольте пожалуйста этого маркетолуха, он вас потопит.

И ведь слова-то плохого им никто не сказал. Мда.

Пихают совсем другое, и не в часы.
я никого не оскорбил а меня уже олухом окрестили. Корпуса мы производим сами. Все, роме стекла, меха и ремня сделано нашими руками. Ребята, вы очень нежные, вы некомпетентно рассуждали о производстве... очень дилетантски, уж простите, но очень безапеляционно. Вы по существу скажите, в чем я не прав а не кидайтесь в личные оскорбления и обиженки.
И не надо мне рассказывать где и кто делает наши часы, это смешно и не умно. Да, я это сам пишу, у меня нет дармоедов менеджеров. Умерьте свой пыл, вы не очень специалисты, чтоб в других словами кидаться.

Никто на 100% не знает, кто здесь и какой специалист...

Бодро знакомство началось...
Я правильно понимаю, вы — Сергей Волков, руководитель проекта?
Лично я считаю, что вы производите очень интересный продукт и внимательно слежу за развитием вашей мастерской. Явно выраженная проблема у вас — отсутствие грамотного маркетинга (что и было лишний раз доказано сообщениями выше). Настоятельно рекомендую вам открыть на форуме персональную ветку (что-нибудь вроде "Часовое ателье Colibrica design из Углича") и периодически публиковать там новости. Всем нам было бы интересно прочесть про вашу внутреннюю кухню, планы, наработки и т.п.

да Вы что, вот те раз.

Хорошо, Вы расскажите, с какой же суммы начинается "НЕговно"? Ну чтоб там со здравым смыслом и не Свотч.

А то ишь чего, некомпетентные неспециалисты Вас со Свотчем сравнили. Ай-яй-яй.

По поводу цен на часы с механизмом 3133 -в настоящее время чётких параметров:rolleyes: нет, механизмы не производятся и заводы и предприятия не работают:(- 1мчз, Мактайм, Волмакс -основные производители часов на базе калибра 3133. В результате цена на остатки и складские запасы формируется исключительно жадностью:( и коммерческим расчетом:rolleyes: ( у меня есть, а у других нет)продавца.

Это брэнд и очень хороший в своей ценовой категории, вы наверно с Брайтлингом сравниваете когда говорите ,что это не брэнд, а я могу сравнить с Q & Q в результате надо отделять мух от котлет.В конце 90х Swatch Group купила компанию Hamilton, а в 2004 году перевела производство и центральный офис в Швейцарию. Наверно вы этого не знали. Hamilton отличные часы в которых хорошо сочетается цена/качество/количество товара:). В часы еще входит много параметров составляющих цену.( Плата за брэнд, прибыль производству, прибыль продавцу, налог таможня и т.д) Некоторые Швейцарские фирмы ставят цену в два-три раза дороже:( на свои хроны ( тоже мех 7750 и его производные) в отличие от Hamilton:)

Восток собираются полным:) циклом ( ничего Китайского) на ЧЧЗ- и это один из не многих:rolleyes: заводов в России где надпись :)Сделано в России:) соответствует действительности, а не :rolleyes:Собрано в России:rolleyes:. Денег часы Восток вполне стоят своих денег, если есть сомнения можете почитать ветку Востока.

Вы то здесь причем? Он Часы делает. А Вы

Сайт "Зари" висит уже который день. Это проблема с сайтом или что-то на заводе происходит? Никто не в курсе?

часы Петергоф
 

В Санкт-Петербурге имеются в продаже часы "Петергоф" производства (согласно паспорту) 2016 г. На форумах нашел, что ПЧЗ продал ТМ "Петергоф" около 10 лет назад "некоей московской фирме", однако в паспортах эти часов указано, что производитель - ООО "Сервис" (как оригинально!) с адресом "СПб, пр. Ветеранов, 92". Насколько я знаю географию, проспект Ветеранов находится гораздо ближе к ПЧЗ, нежели к Китаю, поэтому возникает вопрос: какие механизмы (имею ввиду механику, 17 камней) стоят в этих часах? Остатки с ПЧЗ или 2609К aka 2650? В паспорте не указано. Есть ещё и кварц, но это менее интересно. Можно ли считать ООО "Сервис" современным российским производителем часов?

А сайтик производителя в паспорте к часам случаем указан?
Может это как-то поможет прояснить?
А уж телефон в паспорте точно должен быть. Звоните и нам всем поведаете, что это за зверь.

Очень даже к теме относится. Дизайнер-конструктор - русский, из Чистополя вывезенный. Бренд, идеология - наши. Лица бренда - элита Спецназа. Уникальные авторские часы от дважды героя космонавта Джанибекова В.А. в космос летали. Сборка - Москва и Пенза. Механизмы - японские, Miyota. Расширяется кооперация с Востоком. Символика полсотни российских родов войск, служб и подразделений. Масса выполненных заказов для государства, в том числе часы уходят бойцам в Латакию. Как символ России часы сметают азиатские туристы.

Даже по Швейцарским стандартам локализации производства (более 60% стоимости создано в Швейцарии) - все соответствует маркировке сделано в России.

И на тебе - "Чистый Китай!"

О какой объективности тут может идти речь?

Вот золотые слова, человек в теме:

Если российское - только хардкор, только 100% локализации, иначе обман. Да еще и должно стоить дешевле любых мировых аналогов. Не важно, что за ними лоббизм своих стран, дешевые кредиты, эффект масштаба, бюджеты на рекламу. Вы пробейтесь сквозь асфальт и распуститесь самым красивым цветком.

Если импорт - не известно где и как, но это же Швейцария! Это же Япония! Им все можно!

И это не только с часами. iPhone изготовлен из азиатских деталей в Китае - гордость каждого американца.
Спроектировали у нас уникальный йотафон - фу, кЕтай! Дорого!
В результате йотафон купили китайцы, - они оценили. На самом деле достижение - на рынке битвы титанов выпустить уникальный конкурентный продукт.
Гражданский самолет впервые со времен СССР выпустили - да там все детали импортные! Хотя это мировая норма...

И так со всем. Почему мы так верим в западное и беспощадны к своим?

Потому что конкретно часы "Спецназ" - это просто китайская какашка за безУмные деньги :rolleyes:

часы Спецназ - отличные современные часы, отечественное производство, рабочие места и налоги в нашей стране, имидж России.
Комментаторы с детсадовской фекальной аргументацией работают на иностранных конкурентов, тролли и фейковые эксперты, дискредитирующие форум и сообщество.

Производство и сборка это две разные вещи. Производство это завод ЧЧЗ:), а Спецназ -это сборка Китайского корпуса:rolleyes: и Японской Miyota:rolleyes:-увы это к имиджу России не имеет никакого отношения.:rolleyes:

Форум дискредитируют только такие вот засланные казачки с ушатами помоев про "производство", "имидж" и "патриотизм". И без аргументации вообще :rolleyes:

Я смотрю вы тут не в одной теме "отрабатываете" :) ну давайте, удачи ;) Жалко, что на этом форуме такое не прокатит, но вы дерзайте!

ОК.

Производство и сборка это две разные вещи. Производство - это завод Lenovo, а iPhone - это сборка китайского корпуса и тайванских и корейских деталей. - увы это к имиджу США не имеет никакого отношения :rolleyes:

восток
 

А простите , чего стесняться то ? Просто часы , просто ношу .

Ну начнем с того, что у нас не форум по Гаджетам:rolleyes:, а форум по Часам.:) iPhone делают по такому сценария т. к, это выгодно экономически:), а сама Apple и разработка сего девайса:) и операционной системы США. iPhone знают в любом конце земного шара как девайс из Америки. Часы Спецназ:rolleyes: во многих регионах России даже и не знают:( и не видели:( не говоря уже про весь мир:rolleyes:. Зато часы Восток:) знают в любой Российской семье:) и за границей тоже. Вот вам Бренд:) и Имидж.:)

Что вы подарите бизнес-партнеру иностранцу?
Что купит турист, что будет продаваться в аэропорту? Что интереснее продавать магазину?

Это?
http://slava.su/components/com_virtu...420280-001.jpg
Вот это?
http://slava.su/components/com_virtu...31066-2414.jpg
В такой упаковке?
http://slava.su/components/com_virtu...0280-00008.jpg

Или это? На красивом дисплее, в красивой подарочной упаковке.
http://slava.su/images/smersh700.jpg
http://slava.su/components/com_virtu...70320_82S5.jpg
http://slava.su/components/com_virtu...04279-8215.jpg

Или, может, это?
http://slava.su/components/com_virtu...571144-002.jpg

Бренд брендом, легенда легендой, а при наличии денег покупают яркое и интересное решение, которое приятно носить и дарить, за которое не страшно, что сломается на следующий день. А мы при всем уважении к Востоку половину поставки после проверки возвращаем обратно.

Я ношу восток. Я руководитель большого отдела в одной большой компании. Купил восток за 3.2 т.р. И очень доволен, что я не как все - не ведусь на упаковку, ибо в голове не булькает.

В культурной столице нашей страны в магазине "Большой Гостиный двор", который ну уж в самом центре города в отделе часов знаете какие часы ну очень по-баГатому представлены? Восток от ЧЧЗ. И сие часики лежат с рядом с теми, которые стоят огогошеньки дорого и (никак без этого) в дарагой упаковке.

А, то есть вы даже в открытую. Ну и хорошо. Тогда хоть понятно, что просто бизнес и ничего личного, так что можно не осуждать, хлеба с маслом все хотят. Но выбрать самые дешманские Востоки для демонстрации чего-то там на часовом форуме, где все всё знают - это полный обзац. Тоньше надо быть, или сколько вам платят, на столько и отрабатываете?

Честно, не пойму какие дорогие Востоки про которые Вы говорите и о которых все тут знают. У нас Командирские и Амфибии, напрямую с завода. Других нам не предлагали.
Восток-Европа это другой производитель.

Да, и это отлично когда у покупателя есть выбор. У каждого своя ниша. Вы горды собой, что получили лучшее соотношение цена/качество. Кому-то нужна красивая обертка и они готовы платить больше.
Но почему-то здесь снобизм - этих мы хвалим, потому что дешевые, а в этих будем плевать, потому что дорогие и локализация производства не 100%

А разве кто-то писал про ВЕ? Вы вращаетесь в часовой сфере и серьёзно не знаете ничего, кроме Командирских и Амфибий низшей часовой категории? Вашей компании следовало бы тогда командировать кого-то другого на этот форум ;)

Как жаль, что ничего кроме красивой (ой ли?) обёртки Вы ничего предложить не можете. А ведь когда-то всё было. Сейчас осталось только название и много жадности.

Меня никто не командировал, боле того не одобрят, если узнают, что время на это трачу.
Да, ТД Слава выставляется на часовых выставках, в магазинах - большинство отечественных часовых брендов. Работаем напрямую с производителями. ЧЗ Восток состоит у нас в ассоциации, ТД Слава их официальный гарантийный сервисный центр по Москве.

Предполагаю, что речь о неком Мераноме, но это ИП, интернет-магазин, там два человека, не это же вы называете тем самым заветным супер Востоком и настоящим производством?

Во-первых, Мераном не менее официальный магазин и представитель ЧЧЗ, чем остальные два, об этом не раз уже говорилось. Обсуждать структуру работы ЧЧЗ со всеми ОАО, ООО и ЗАО не вижу смысла.

Во-вторых, даже если отбросить спец.серии Меранома, которые просто капля в море, у ЧЧЗ полно самых разных серий часов на родных механизмах. И если Вы об этом не знаете (или притворяетесь, что не знаете), то дальнейшую дискуссию с Вами считаю бесполезной, ибо это просто неприкрытый троллинг и провокация.

P.S. Вам уже писали про этот сервис, но Вы и дальше настойчиво его продвигаете. Могу только подтвердить, что после "репассажа", сделанного в этом "сервисе", реанимация часов в другой мастерской встала в стоимость самих часов, и это ещё мастер по доброте своей много чего делал бесплатно.

Кому не раз говорилось? Мы работаем напрямую с заводом, кто там еще вокруг него делает бизнес - не знаем.

Посмотрел сайт завода - понравились серии 34К и 35. Очень достойно и современно. Чего-то другого особого не увидел. Внешнее оформление 34К сильно отличается от традиционных моделей, предполагаю, что эти корпуса где-то покупают.

Где писали? Пришлите в личку информацию об этом ремонте, разберемся. При гарантийном ремонте чаще всего производится замена механизма, а чтобы - при репассаже напортачили - не верится, нужно выяснять.
Тут через одного - часовщики, продвигать здесь сервис мысли не было, - это просто показатель профессионализма и позиции на рынке.

Мне кажется очень странно предлагать свои часы как символ гордости за страну и тут же писать:

Ведь тогда можно понять гордость швейцарцев, гордость китайцев - а у нас за что? Что наша страна дает часовому производству, чтобы нацеплять на руку сувенирку с ее символами?

Действительно: главный русскоязычный часовой ресурс, первые места в поиске и релевантные результаты, зачем тратить на него время?

В общем, эта и другие ветки с участием "представителей производителя" (за исключением Меранома, пожалуй, и еще Manufacture) показывает, что причина упадка отрасли лежит в вопиющей, поражащей некомпетентности самих участников рынка. А выступление колибрики, которая за несколько лет так и не продала 50 своих часов как бы намекает, что от масштаба производства проблема никак не зависит.

Доброго Времени Всем, в общем.

почему вы никак не желаете читать, что вам пишут? Вам же написали, что нет такого понятия, как ЧЧЗ. Есть куча всяких АО, которые занимаются разным мелким производством, и одно общее ЗАО ЧЧЗ, которое ничего не производит, но объединяет всех прочих. Так с кем именно вы работаете?

Ну хоть это увидели - уже прогресс! Внешнее оформление К-34 - Китай, этого никто не скрывает. Но даже эта серия не является топовой серией ЧЧЗ. Топ - это Турбина, которую вам тоже показывали, но вы её проигнорировали, и новая серия К-39.

Писал вам я всего несколько постов назад, но вы же игнорируете всё что вам пишут. А вообще, представьте тебе, на форуме есть даже отдельная тема про этот сервис. Вот, почитайте отзыв, может и подпись распознаете. Я с ситуацией этой знаком лично, потому добавлю продолжение - волосок не был ВООБЩЕ правлен, в сервисе просто сняли весь узел баланса и поставили в другой, причём вместо моста с фаской впиндюрили простой, при этом "новый" баланс был такой же кривой, а волосок в нём тоже был правленный, при чём очень плохо правленный. Баланс потом был полностью заменен. В подшипнике же ротора была трещина, из-за образовавшегося "крена" он испортил ещё и муфты, но, конечно же, в сервисе на это было плевать, зачем на это смотреть, зачем делать репассаж, если можно было просто вскрыть часы, насыпать туда мусора, снять родной мост баланса и вставить туда не менее кривой баланс, закрутить и всё! "Ремонт" готов.

GrAndrey, Тут Восток на 1м месте (который "никто не знает", который "не подарить туристу" и т.п.), а спецназ (который многие знают, в красивой упаковке и так далее) -... на седьмом, и то разделил место :D

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=381971&page=3

А если быть точным, за спецназ 6 человек нажали, а за восток...

Любопытство одержало верх. Купил и открыл. Вот что оказалось внутри (и снаружи).

Открыл, видимо, не зря. Внутри было изрядно стружки, удалил.

Странное желание у представителей отечественных марок ругать Восток. Прямо вот кто не берется хвалить свою марку -- так всегда приходят к тому, что Восток плохой, да еще и люди, любящие эту марку -- некомпетентные люди или того хуже. Ну напишите таки внятно и развернуто, раз уж зашли сюда, что у вас хорошего! Строжайшее ОТК и 0 брака? Отличный дизайн? Оригинальные технические решения? Необычные материалы и технологии во внешнем оформлении? Может, часы имеют заслуженное признание где-то за рубежом, а на родине недооценены? А то получается в итоге какая-то постоянная антиреклама Востока, про который все и так тут знают (и про его плюсы и минусы тоже), а чем хороши остальные -- так и не понятно.

Таки расскажу вам про это чудо. Поверил в идею, купил через пару месяцев после премьеры. Глюки, зависания, стихийные перезагрузки, отсутствие обновлений системы... Говно, но не за 3 тыр, как безымянный Китай, а за 20, для патриота... Так что не надо ляля.

Название топика можно дополнить "Правда режет глаз"))))

Не-а. Просто у востока - каинова печать : на 70% моделей, маленькими гнусными буковками, особо мерзким пидерстическим шрифтиком , между 25 и 35 минутами, аки "мене текел фарес" cтоит " Сделано в Россее". И даже на 24 часовом циферблате - "сделано Россее",- это вообще шедеврально часы на которых не понятно час дня или уже два ! Конечно эта язва разедает и ракеты, и лучи. Но Восток ,- это как прокаженный с от гнившими культяпками на фоне прыща на носу.