Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор дайвера а ля "submariner" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=349720)

BobbyS 25.08.2016 22:11

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3892197)
А Штайн - на поток хоммаж поставил, китайцы ему в три смены корпуса и прочее оформление ваяют, кстати любимую многими надпись swiss made на цифере и задней крышке тоже китайцы пишут

Да с этим швисовским правилом 60/40 все крышки в китае делают :) - а у Гюнтера перед остальными сегодня огромное преимощество = на борту заводские ЕТАшки, сделанные по его заказу :)

Аккаунт удален 25.08.2016 22:45

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3892382)
Да с этим швисовским правилом 60/40 все крышки в китае делают :) - а у Гюнтера перед остальными сегодня огромное преимощество = на борту заводские ЕТАшки, сделанные по его заказу :)

- Не все в Китае делают - это первое.

- Крупные компании из тех, кто применяет китайские комплектующие, производят компоненты на своих китайских заводах, тем самым поддерживая уровень качества, в то время как крошечные конторы вроде Штайна не в состоянии развернуть и содержать такое производство, как собственно и контролировать качество комплектующих собственными силами - это второе.

- И наконец, квоты ЕТА на поставку калибров будут пересмотрены, так что о призрачном преимуществе, упомянутом Вами, того и гляди вскоре придётся забыть: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=347525 - это третье.

Push75 25.08.2016 23:04

Для автора темы. Тиселль смотрите. При равном со Штайном качестве стоят в два раза дешевле, просто корейцы не такие жадные как Гюнтер а комплектующие они в одном месте покупают.:D
Кстати на Тиссель тоже ажиотаж начинается в ветке Часы Других Стран, прямо как горячие пирожки расходятся у производителя, очередь/списки какие то секретные там, ожидание и бац... зеленые Халки от Тисселя уже на маркете нашем висят.:D

BobbyS 25.08.2016 23:36

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3892431)
- И наконец, квоты ЕТА на поставку калибров будут пересмотрены, так что о призрачном преимуществе, упомянутом Вами, того и гляди вскоре придётся забыть: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=347525 - это третье.

Зачем зрить в будующее? :) Что там будет или не будет - на сегодняшний день ЕТАшки в штайнах в отличии от других = неоспоримое преимущество! :) А вот когда и если СГ возобновит поставки всем желающим - тогда и критерии выбора будут иными :) А пока сегодня выбор однозначен! :) :) :)

Push75 25.08.2016 23:50

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3892504)
А пока сегодня выбор однозначен!

Ну безусловно!!! Говорили же: Штайнхарт-это выбор сильных и независимых!!!:rolleyes:
П.с. Отличный рекламный слоган, надо бы Гюнтеру его послать...

Аккаунт удален 25.08.2016 23:54

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3892504)
Зачем зрить в будующее? :) Что там будет или не будет - на сегодняшний день ЕТАшки в штайнах в отличии от других = неоспоримое преимущество!

в корейские ssangyong ставят двигатели от мерседеса. однако, общее впечатление от продукции бренда это не исправляет.

теперь к часам. какая разница что за калибр в часах, ежели вместо заявленной бронзы подсовывают латунь, стекло вклеено с перекосом, заводная головка кривая, стрелки задевают друг за друга, да ещё и корпус китайцы забыли обработать?

хотите калибр ЕТА - купите его на том же самом ebay, вставьте его в китайский корпус, стоимостью 30 баксов + стрелки и цифер за 5 уе, купленные на алиэкспрессе - вот Вам и часики мечты, за 200 долларов на круг.

Push75 26.08.2016 00:01

Слабый контроль качества выпускаемой продукции, низкий уровень комплектующих, дешёвые поставщики отсюда и плавающее качество как у того же Парниса при цене в 4 раза выше, зато ЕТАшки внутри.:rolleyes:

Аккаунт удален 26.08.2016 00:11

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3892531)
Слабый контроль качества выпускаемой продукции, низкий уровень комплектующих, дешёвые поставщики отсюда и плавающее качество как у того же Парниса при цене в 4 раза выше, зато ЕТАшки внутри.:rolleyes:

верно мыслите.
разницу в стоимости задаёт калибр и сборка руками гномов чуток дороже.
в Штайне стоит Ета, которая дороже Миёты, стоящей в Парнисе, а все остальные комплектующие обоих брендов по сути из одной коробки.

BobbyS 26.08.2016 00:16

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3892522)
в корейские ssangyong ставят двигатели от мерседеса. однако, общее впечатление от продукции бренда это не исправляет.

теперь к часам. какая разница что за калибр в часах

Бывает ещё хуже - типа как у немецко/китайских производителей часов - и двигун азиацкий :) :) , а цена выше, чем у штайнов раза два :)

Аккаунт удален 26.08.2016 00:18

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3892546)
Бывает ещё хуже - типа как у немецко/китайских производителей часов - и двигун азиацкий :) :)

хуже обмана потребителя? когда под видом бронзы подсовывают латунь или мельхиор?
какой бренд кроме любимого Вами Штайна ещё отважился на такое? кроме как у китайских фейков такого мелочного подлога днём с огнём не сыщешь.

Push75 26.08.2016 00:27

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3892548)
хуже обмана потребителя? например когда под видом бронзы подсовывеют латунь или мельхиор?
какой бренд кроме любимого Вами Штайна отважился на такое? кроме как у китайских фейков такого подлога нигде не встретишь.

Артём, так ведь Гюнтер сам не знал что продаёт подделку:( хотя у нас на форуме за это банят нещадно...:cool:
Че китайцы поставили, то Гровановские гномы и собрали:rolleyes: причём сама сборка вполне может быть и качественной, просто остальные косяки вылазят из-за этих самых дешёвых комплектующих, кривое стекло ровно не садится, стрелки тоже изначально кривые, цифер уж как китайцы покрасят-какой есть такой и есть...

x1348x 26.08.2016 00:29

В корейском ссангчто-то там стоит устаревший морально, разработанный более 15ти лет назад двиг. Собираемый по лицензии, и все-таки имеющий конструктивные отличия от оригинала. Сейчас, емнип, нигде не используются в человеческих авто. А вот ЕТА - чистокровная.
И да, я так и не нашел пруфов по теме двадцатидолларовых корпусов. Ткните, мб я не там смотрел.

Аккаунт удален 26.08.2016 00:43

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3892558)
Че китайцы поставили, то Гровановские гномы и собрали:rolleyes: причём сама сборка вполне может быть и качественной, просто остальные косяки вылазят из-за этих самых дешёвых комплектующих, кривое стекло ровно не садится, стрелки тоже изначально кривые, цифер уж как китайцы покрасят-какой есть такой и есть...

форумы сотрудникам Штейнхарта читать времени нет. они важным делом заняты - часы выпускают, двойной контроль проводят.
одного не пойму, чего они вообще парятся - взяли бы да на стальных корпусах написали бы bronze case и цену раза в полтора вверх. фанаты всё равно купят, и будут потом фотки постить своих "бронзовичков".

Цитата:

Сообщение от x1348x (Сообщение 3892561)
А вот ЕТА - чистокровная.

этим калибрам ЕТА уже лет 30-40 от роду. разработки 70-80 годов прошлого века.

Цитата:

Сообщение от x1348x (Сообщение 3892561)
И да, я так и не нашел пруфов по теме двадцатидолларовых корпусов. Ткните, мб я не там смотрел.

https://m.russian.alibaba.com/p-deta...7009.33.3gCCqI
https://m.russian.alibaba.com/Favori...376.0.0.j67Evy
https://m.russian.alibaba.com/p-deta...7009.17.fwTicJ
Вложение 1504586Вложение 1504587Вложение 1504588

BobbyS 26.08.2016 01:55

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3892575)
этим калибрам ЕТА уже лет 30-40 от роду. разработки 70-80 годов прошлого века.

Угу - вот только, как отметили выше - это чистокровный мех актуальный по современным меркам, в отличии от делающихся по лицензии двигунов СсанЁнгом устаревших :) :)

ЗЫ Кстати,
Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3892522)
да ещё и корпус китайцы забыли обработать?

прикольно, но вот именно эти часики Чёрное Море с частично обработанным корпусом в том месте, где закрывается браслетом и не видно :) - на сегодняший день со свистом улетают за пять цен от цены Гюнтера :) :) - теже любимые Вами китайконемцы, выпущенные теже шесть лет назад, в лучшем случае "весят" только пятую часть от первоначальной цены :) :) :) :)

Аккаунт удален 26.08.2016 07:59

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3892618)
Угу - вот только, как отметили выше - это чистокровный мех актуальный по современным меркам

Вы это преподносите как великую заслугу Гюнтера?
В условиях современных коммуникаций, бизнес на подобии того, что ведёт Штейнхарт, можно организовать не вставая с дивана и имея при этом весьма отдалённое представление о часовом деле.
Взять удачный чужой дизайн, приобрести комплектующие в Китае, выцыганить калибр ЕТА, заказать сборку всего этого где-то на чужом заводике в Швейцарии, контроль качества переложить на покупателя - и этим по Вашему стоит гордится?

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3892618)
прикольно, но вот именно эти часики Чёрное Море с частично обработанным корпусом в том месте, где закрывается браслетом и не видно - на сегодняший день со свистом улетают за пять цен от цены Гюнтера

Ну раз прикольно, то это конечно существенно меняет дело. Раз часы стали редкостью, то можно не обращать внимание, на их косяки, да и вообще "под браслетом не видно" - на лицо типичное проявление общества потребления, над которым уже неоднократно самым циничным образом насмехались самые разные персонажи.
__________

Если взять ряд тем, где фигурируют часы Штейнхарт, то обязательно встретите сообщения типа: "не ощутил никакой существенной разницы с, например, TAGHeuer или Longines", " после примерки Ролекс и Тюдор не стали мечтой, не зацепили, в отличие от Штайнхарт" и т.п.
А ведь это не что иное, как способ убедить в первую очередь себя, что твои Штайны великолепные часы за небольшие деньги, а кругом тебя неофиты, ещё не познавшие часовую нирвану и тратящие немалые средства на то же самое, а то даже и на часы похуже.
Нравятся Штайны - носи и радуйся, а лезть с нелепыми сравнениями в каждую тему, совершенно ни к чему.

На этом я пожалуй завершу своё участие в данной теме.

x1348x 26.08.2016 13:38

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3892575)
форумы сотрудникам Штейнхарта читать времени нет. они важным делом заняты - часы выпускают, двойной контроль проводят.
одного не пойму, чего они вообще парятся - взяли бы да на стальных корпусах написали бы bronze case и цену раза в полтора вверх. фанаты всё равно купят, и будут потом фотки постить своих "бронзовичков".



этим калибрам ЕТА уже лет 30-40 от роду. разработки 70-80 годов прошлого века.



https://m.russian.alibaba.com/p-deta...7009.33.3gCCqI
https://m.russian.alibaba.com/Favori...376.0.0.j67Evy
https://m.russian.alibaba.com/p-deta...7009.17.fwTicJ
Вложение 1504586Вложение 1504587Вложение 1504588

http://ru.aliexpress.com/item/shoe-s...08.4.73.PtYerC

Так вот где Феррагамо делает свою обувь!!! А я думал, в Италии...

По факту, я опять увидел отсутствие аргументации.
Вранье на данный момент.


На моем примере - подошва. она есть в подавляющем большинстве пар обуви (мб есть лютый хайтэк, без нее)
Значит ли это, что все производители, использующие подошву, берут ее на али, и обувь у них Китайская?
Нет, наверное, пока мы не видели накладных, или пока информация не просочится из достоверных (!) источников.
На приведенных Вами ссылках - корпус с безелем. Есть ли подтверждения, что Гюнтер залогинился на алибабе и запиливал эти корпуса?
Есть сканы документов? Я прошу указать место, где это подтверждено чуть более серьёзно, нежели домыслами заинтересованного лица.

Я понимаю Ваш коммерческий интерес. Он виден всем, я думаю (ранее не понимал, такого упорства). У меня нет штайна. У меня самые дешевые часы в линейке среднестатистического брэнда (и, как я упоминал, по своим потребительским свойствам они проигрывают штайну). Это если что.

BobbyS 26.08.2016 15:48

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3892713)
В условиях современных коммуникаций, бизнес на подобии того, что ведёт Штейнхарт, можно организовать не вставая с дивана и имея при этом весьма отдалённое представление о часовом деле.
Взять удачный чужой дизайн, приобрести комплектующие в Китае, выцыганить калибр ЕТА, заказать сборку всего этого где-то на чужом заводике в Швейцарии, контроль качества переложить на покупателя - и этим по Вашему стоит гордится?

Ну взять, к примеру, любимых Вами немцев :) - делают тоже там же в Китае; те модели, которые не хомажного вида очень убоги и унылы - похоже и дизайн нехомажности сделан в там же в Китае(в отличие от Гюнтера, собственные модели которого довольно интересны); уж неведомо с чего они не встают - но от прямых поставок ЕТА им отказано - и ставят либо дешёвенькую Мийоту, либо Селиттру :) ; при этом цена на выхлопе получается в пару раз дороже Гюнтеровских - либо безграмотно организованное производство с безумно высокой себестоимостью, либо банальная жадность и упование на волшебное словосочетание на цифере Маде ин Джёмани, нарисованное в том же Китае :) :) :)
ЗЫ И жемчужин тоже у любимых Вами унылых немцев так и не случилось -:) :)

NoZvezda 26.08.2016 16:09

Цитата:

Сообщение от x1348x (Сообщение 3893196)
[
На приведенных Вами ссылках - корпус с безелем. Есть ли подтверждения, что Гюнтер залогинился на алибабе и запиливал эти корпуса?
Есть сканы документов? Я прошу указать место, где это подтверждено чуть более серьёзно, нежели домыслами заинтересованного лица. .


Понимаете...такому, как Вы - покажешь даже сканы, так выяснится, что это фотошоп или подделка настоящих доков, покажите, мол, настоящие.

Есть цена на часы Штайнхарт и есть цена на часы с приличными, стодолларовыми корпусами.
Вы же не думаете, что Штайн торгует себе в убыток?

Amsx 26.08.2016 16:50

Уже который раз замечаю, что тема про Штайны за 1-2 страницы перерастает в срач. Причем с одними и теми же лицами и одними и теми же аргументами. Прям бери попкорн и наслаждайся.

Не владелец Штайнов и ни в коем случае их не защищаю, но учитывая кол-во поклонников марки, считаю, что она имеет право на существование. Клиент голосует рублем. Продажи идут. На WUS вон вообще целый раздел Штайну посвящен, у нас он такой чести не удостоился (только подраздел). И там он уже увеличился до неприличных размеров.

И еще, по поводу хомажности Штайнов - таки считаю, что не так уж он похож на Рол, если только цифером. А корпус по форме другой, ушки другие, браслет другой, застежка тоже другая. Взять тот-же Tisell - вообще один в один Ролекс, как по кальке: и корпус, и браслет и застежка а-ля glidelock. Надпись только отличается.

Та же Инвикта ПроДайвер гораздо больше похожа на Ролекс, чем Штайн.

Тема происхождения и качества комплектующих и сборки, разумеется тоже имеет право на жизнь, но каждый берет, что ему нравится. Как я понимаю, при общем числе проданных часов, процент брака все-таки не так велик.

BobbyS 26.08.2016 18:24

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3893462)
и есть цена на часы с приличными, стодолларовыми корпусами.

Есть приличная наценка на точно такие же корпуса до стадолларов :) :)

NoZvezda 26.08.2016 18:48

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3893665)
Есть приличная наценка на точно такие же корпуса до стадолларов :) :)

Дык это....примеры в студию!

Alt9000 07.09.2016 08:38

Вложений: 1
приехали :)
часы симпатичные, даже на работу можно иногда носить:)

местами требовалась доработка сатинирования [зачеркнуто]напильником[/зачеркнуто] ластиком, несколько минут и уже и сам не найду где была проблема:D

единственный косяк - застежка браслета подкачала, но если учесть цену часов, то все нормально.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1473226177

EE1978 07.09.2016 09:00

Тс, возьмите лонжин гидру

Sprandi 07.09.2016 09:00

Цитата:

Сообщение от Alt9000 (Сообщение 3910270)
единственный косяк - застежка браслета подкачала

Поздравляю с приобретением. А что не так с застежкой?

Alt9000 07.09.2016 09:32

Цитата:

Сообщение от Sprandi (Сообщение 3910287)
Поздравляю с приобретением. А что не так с застежкой?

не знаю как эти все части по научному называются, но если своими словами, то:
замок маленькой 2й части застежки слабоват и замок удлинителя застежки для гидрокостюма почти не держит, приходится придерживать иногда при одевании часов. при этом браслет в месте удлинения в застежку входит очень туго. и главная застежка клипсы туговата

Цитата:

Сообщение от EE1978 (Сообщение 3910285)
Тс, возьмите лонжин гидру

обязательно возьму, только позже. а может сразу омегу или брайт :D

dobrobor 07.09.2016 13:40

мои поздравления.
вот статейка интересная на хомажи аля Ролекс милсуб.
просто в тему.. http://getat.ru/military-rolex-submariner/

deathinjune 07.09.2016 19:04

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3892618)
... часики Чёрное Море... на сегодняший день со свистом улетают за пять цен от цены Гюнтера...

Искренне прошу простить, но очень сильно напомнило... Вот сколько нынче стоит журнал Кракадил. Несмотря на цену, которую готовы платить некоторые особо э-э-э... увлеченные люди, журналом Кракадил, с присущим ему "фирменным" уровнем юмора, ЭТО быть не перестало. :D


Часовой пояс UTC +3, время: 11:03.

© 1998–2024 Watch.ru