Увы, присутствует такое в определенных кругах.;)

Вы знаете, у меня давно как нет галстуков вообще, я покупаю футболки в Дисконте, да еще стараюсь со скидкой, :D, джинсы оттуда же, езжу на черной X5 4.8, цена часов обычно примерно чуть ниже половины стоимости машины, на "светские мероприятия" совершенно не хожу, и мне абсолютно фиолетово какие часы или костюмы надели люди, с которыми веду дела :D. Совершенно не разбираюсь в марках одежды, и вот как-то не беру в голову, во сколько меня оценят, я то знаю про себя, что не папа или лотерея приносят средства. Вот почему то кажется, что провожать надо по уму, а одежка ну никак не сказывается на умственных способностях, влиянии, и умении решать нужные мне задачи. Обратите внимание, что самый влиятельный в РФ человек частенько носит золотые Calatrava ценой всего лишь в 12000 юсд. Цена этих часов ну никак с его влиянием или вкусом не сопоставимы.

А если уважаемого автора ветки оценивают по одежке, то что ж, это такой бизнес, значит, и ко вкусам или личным наклонностям автора вопрос выбора часов имеет мало отношения; следовательно надо брать такие, которые будут узнаваемы у 100% его клиентов и на которые они моментально прицепят мысленный ценник. Это вообще единственный критерий, калибр и водозащита не имеет никакого значения. Я отдал бы голос исходя из этого за AP. Самые приметные и оценят их издалека без рукопожатий. :) Удачи в выборе часов и фарту с экспенсивными "пассажирами". :D

Лондон, особенно Сити. Такого количества грамотно и правильно одетых мужиков и леди не встречал ни в одной стране мира, где был, в т.ч. и в России. Не вижу ничего плохого в том, что человек следит за своим внешним видом. Еще десять лет назад у нас полстраны в спортивных костюмах ходило! Но, к счастью, времена меняются. Конечно, до бредового маразма это доходить не должно, но кое в чем из шмоток разбираться уже надо уметь.

Извините, но финансисты в 6 работают, как звери. В 6 Вы видите клерков. Мой партнер по бизнесу, ex-Salomon Broth VP, рассказывал, как он максимум непрерывно работал 4 суток. Я когда работал в Штатах, рабочий день заканчивался не раньше 23 часов, а в 7:30 в 8:00 я уже был на месте.

У этих ребят с часами и галстуками все в полном порядке :) Собственно Крокеты и Канали у меня пошли как раз после Лондона, когда настойчиво объяснили, что являться к клиенту без запанок это примерно то же самое, что босиком. Да что говорить, просто зайдите в торговый цетр под Канари Ворф :)

Буквально сегодня смотрел Submariner и еще раз отметил, насколько эргономично он сделан. Достаточно легкий, очень высокое качество обработки деталей. Удивительно простые и удобно сидящие на руке часы.

Касательно того, что Rolex - travel check тоже согласен.

Про стальную Дайтону сказали просто: "Сильно хочешь - привезем за месяц-полтора" :)

Не... до 7-8-22 часов и по 4 суток подряд работают те, кто вовремя не успевает всё сделать. Трудоголизм и "сгореть на работе" нынче не в почете, всему свое время ;) А в Лондоне люди стильно одеваются, о чем уже писал, английский деловой стиль это что-то, но зацикливаться на одежде просто не нужно :) всё придёт само собой...

Про везение пожалуй расскажу исторический анекдот.

Много лет назад, когда японский бизнес играл в Штатах серьезную роль, проходил в Калифорнии очередной конкурс бизнес-проектов, инициированный некоей американской компанией.

В финал вышли два явных фаворита, но даже после финальных презентаций жюри не смогло выбрать победителя. Тогда было принято решение заслушать финалистов с утра еще раз. Жюри нагрузило финалистов вопросами к утренней встрече. Пока то да сё, разошлись только ближе к полуночи.

Утром американцы сделали достаточно экпрессивную веселую презентацию, отвечающую на вопросы. Японец же принес чертежи, расчеты и практически презентовал серьезнейшее расширение проекта. Разумеется, весы сразу же склонились на сторону японцев, и они выиграли конкурс с большим отрывом.

На вопрос уступивших в конкурсе американцев : "Как вам удалось за ночь сделать такую огромную работу?! Наверное у вас всё было готово заранее?!" Старший японец скромно ответил: "В 45-ом я попал в русский плен. Русские-то и научили меня работать по-настоящему. Когда мы уже падали от работы в шахте, огромный русский старшина орал на нас громовым басом: "Чё развалились?! А ну быстро въя...ть, суки узкоглазые!!!!""

Вот после таких вещей и везет :)

Не совсем... Как говорил один из моих первых начальников, бывший комсомольский работник: "В жизни всегда встречают по одежке и только в исключительных случаях провожают по уму". Дело не только во встрече, вся индустрия так построена. Финансы достаточно виртуальная сфера деятельности, посему среди финансовых людей ценится антураж. Расслабиться реально можно только в кругу друзей. Впрочем я уже давно привык...

Ничего не изучаю. Единственный глянец, который читаю - Esquire, да и то за остроумную журналистику.

Иногда хожу в ЦУМ и, бывая в Лондоне, в Selfriges, плюс несколько монобрендовых бутиков. Всё. Если я решил потратить 3-5 штук в Corneliani, я абсолютно уверен, что с качеством, актуальностью все в полнейшем порядке, а цвета и модели мне подберет персонал.

А профессиональный уровень с какого-то уровня :) растет исключительно с собственной работой, а не с прочитанными книгами :)

Повертел сегодня VV - как-то не пошло малость... Хочу посмотреть АР RO.

Поверьте, Вы просто не делали корпоративных сделок :)
Почитайте, "Варвары у ворот", "Покер лжецов", "FIASCO". Как там написано, так оно и есть. "This is what distinguishes men from boys" (c) Романтика :D

А разве кто-то говорит, что нужно? ;)

А теперь посмотрите и померяйте AP RO. И почуствуйте, как говорится, разницу. Но я бы, наверное, все-таки поднял бы планку до Dual Time-смотрятся интересней, да и при кочевой жизни в тему будут.

В смысле? :) Никакого отличия от рейтингов часовых брендов, хочу заметить.

Просто мы с вами имеет совершенно противоположный род занятий, каждому свое, как говорится; поэтому вероятно лишь в часах можно найти общие точки. AP RO дуал тайм - очень и очень стильная вещь, согласен с высказанным выше предложением.

Вопрос тогда, может несколько интимный, почему лимит покупки установлен в 7к? почему не 17? и не 27? Цена как-то влияет на имидж консультанта по финансам?

ПС С интересом читаю эту ветку, пишите еще. :)

У этого человека часов, как у присосок у осьминога. Костюмчики из викуньи и т.п.. Но это всё мелочи по сравнению с некислыми подхватами в нефтянке, плюс с контролем над одной из крупнейших телеком-компаний РФ. Да он уже может, как Абрамович, носить пластмассовый таймекс.

И да и нет. Да, т.к. ценник должен просматриваться. Нет, т.к. для них ценник уже значения не имеет. Например, один знакомый клиент купил какую-то особенную Ferrari. Народ языками цокает, но не потому что дорого - у них машины куда дороже - а потому что додумался найти что-то особенное. Обычная логика снобов :)

Видел присоски, даже публиковали где-то отгадалки на наших часовых сайтах, с фотографиями, но по личному наблюдению, чел склоняется именно к Калатраве. Может ошибаюсь, но показалось именно так.

Ценник значения для них не имеет, когда часы у них, но, видимо, имеет значение цена вашего "входного билета" к ним. Я это имел в виду.

Отлично. Надо будет смотреть вживую.

Ну, начнем с того, что я не консультант, я - советник. Мы с партнерами просто становимся на время специализированной финансовой функцией для наших клиентов. Консультант - это галантерейный х...й с иностранной горы и пачкой цветных презентаций, заинтересованный в максимально долгом процессе. Советник - это человек, предложивший решение и заинтересованный в результате, а не в процессе.

Помните подвиги Геракла? Так вот Эврисфей - типичный консультант, а Геракл - временами типичный консильери :)

Семь - точнее некую сумму в рублях - мне должен один человек. Т.к. деньги ни туда, ни сюда, а я давно их уже списал, то решил "выкинуть на ветер". Нормальные часы конечно надо покупать за нормальные деньги. А нормальные деньги, из которых не жалко отщипнуть на бирюльки, вываливаются из сделок примерно раз в год.

Скажу так. Для современного инвестбанкира брендированные тряпки - вещевое довольствие, приобретаемое за свои деньги. Примерно также было у офицеров из дворянства. Часы - в каком-то роде аналог медалей за боевые заслуги. Если человек не часовой маньяк, часов он может купить столько, сколько раз получал бонусы. А бонусы вознаграждение за прорыв :)

Кстати в Лондоне в некоторых юридических компаниях до сих пор дают направление к портному куда-нибудь на Savil. А Ситигрупп раз в полгода лучшим сэйлзам раздаривают несколько Rolex'ов.

Мне два дня до самолета - в отпуск наконец-то :) Потом работой завалит, и потом долго не буду досаждать своей писаниной.

Посмотрю обязательно. Для кочевой жизни будет и дальше юзаться Rado :)

AP RO Dual-Time в dual дороже, чем я планирую сейчас "сжечь" на часы :) Если понравится, куплю обязательно, может несколько позже и вдумчиво. Сейчас это больше из разряда импульсивных покупок. Вот к примеру смотрел такую машинку:
http://www.timeofswitzerland.com/Zen...-21.M516_e.cfm
На руку села исключительно, хотя достаточно крупная. Живьем выглядит отлично.

Почему то думалось раньше, что Э.-постановщик задачи (заказчик), а Г.-исполнитель. Хотя и талантливый. :)

У офицеров из дворянства, да и не только офицеров, просто дворян тоже, если кто не знает, было положено оплачивать ордена, которыми они награждались. В отдельных случаях, бедствующие нижние дворянские чины (клерки) не имели достаточно средст для оплаты за пожалованный орден, поэтому им приходилось обращаться в кассы дворянской взаимопомощи и брать ссуду на оплату ордена. :) Такая вот аналогия странная :)

Боюсь, выйдет за рамки дресс-кода.

Признаюсь, что такой информации не встречал.:o
А где посмотреть можно было бы?

Да какой же он постановщик? Пушил таланливого человека своими бредовыми задачами. "Где яблоки, бля?!.." Просто типичный экспатский урод, которому жить / работать явно меньше времени, чем тому, кого он, скотина, пушит :D

Дык, о чеи спич собсно :) Мло что изменилось в людях за последние 500 лет. Разве что жить стали дольше и сразу все "ордена" теперь на себя не надевают :)


А вот у меня дресс-кода нет - я же не клерк :) У меня хорошие пиджачеки, хороший трикотаж, рубашки и т.п.. Кусок швейцарского железа размером с консервную банку - самое то :D

Просто знаю и все. А где посмотреть, ну, в журнале Антиквариат пописывают статейки попсовые иногда, первое, что пришло в голову. Плюс литературы специализированной много. Вообще наградная система в те времена - вещь крайне сложная и запутанная. Например, был взнос сумм, а они могли быть в 19 в. порядка 600 рублей серебром, при награждении. В то же время из т.н. кассы ордена деньги могли тратиться на пенсии тем же награжденным кавалерам, могли тратиться на поддержание и попечительство всяких богоугодных заведений. Например, если к Ордену Ал.Невского в последствии было жалование мечами (т.е. к ордену за боевой или иной подвиг прикрепляли мечи), то нужно было сделать доплату.

Грубо говоря, если представить в виде абсурдной аналогии - купил финансит AP RO Dual-time, будь добр деньгами 10 тыщ евро в кассу "клуба АР". Дозаказал себе ремень или браслет - извольте доплатить еще 2 тыщи евро :D :D А вот зачах здоровьем - получай пенсию в тыщу евро в год. Да еще Орден будет из собираемых взносов покупать часы Электроника с символикой победы в ВОВ для домов престарелых и ветеранов. :D Сложно и запутанно. Правда, на орден нельзя было заработать или купить его деньгами, не считая конечно низжих степеней Анны, которые выдавали клеркам, в том числе и за взятки начальству. :)

Спасибо! Теперь понял - речь шла о финансовых взаимоотношениях кавалеров и капитулов орденов.:)
Просто я подумал, что Вы имели ввиду выплаты в казну за ордена...;)

Казна свои деньги на ордена не тратила, изготовление (собственно сама ювелирка) было в конечном итоге за счет кавалеров.

А... ну тогда я поспешил с заявлением о том, что вам повезло с работой - скорее наоборот. Сгореть на работе, вкалывая по много часов - это не моё, как говорится "от работы кони дохнут", предпочитаю работать не напрягаясь ни физически, ни морально, при этом неплохо зарабатываю, вот это на самом деле distinguishes men from boys, пусть молодёжь пашет беспробудно, оформляя сделки и беря дэдлайны штурмом, а я в это время на топчанчике рядом с Нобу на Круазетт лучче полежу ;)

По делу: если уж решили со вторымчасовым поясом - то ЖЛК Мастер компрессор дуалматик на крокодиловом ремешке относительно бюджетно и очень сердито, новый продвинутый калибьр 972/975, правда 42мм, но не выглядят громоздко на руке. Далее вашерон overseas dualtime, как по мне гораздо интереснее АР RO dual time. Трехстрелочник от вашерно проигрывает имхо по дизу а дуалтайм - впереди.

По первому замечанию - всецело разделяю, золотые слова про "коней". :)

Что касается VC, то у меня тоже в голове крутился дуал-тайм, но AP со своей гайкой явно более заметен, что автору и требуется, как я понял из его слов. Все-таки мотивы мальтийского креста вокруг циферблата и на браслете у VC - не так явно выражены. Лично мне показалось, что браслет AP нежнее чувствуется на руке, по сравнению с грубоватым VC - браслет от VC ощущаешь, а у AP нет, он как-то больше облегает что-ли....

Вот, что мне больше всего не нравится в RO - так это браслет... какой-то хлипко-ненадёжный на вид,как мне кажется. у вошиков браслет гораздо, как вы заметили, более прочно ощущается и сделан добротнее. Ну и, как для меня, 39 мм в АР - это меня и остановило от покупки сабжа, но автору темы, похоже, как раз ДО 40 мм и требуются часы.

Сейчас все куда проще. Работай по 14 часов в сутки, я бы сейчас не валял дурака на сетевой конфе :)

Скажите, а Вы сразу после школы или института начали много зарабатывать? Я это к тому, что путь тернист и не все его проходят. Современная экономика не знает иного легального способа для молодого человека быстро заработать денег иначе как идти работать в инвестбанк. Разумееется, мы говорим сейчас о работе по найму. Варианты "... а потом скопытился мой дядя и ..." или изобретения машинки по массовой выемке денег из карманов типа Google мы сейчас не рассматриваем.

Так вот эти самые boys рвут на себе и других кожу и прочие элементы организма за (1) 50-100 % рост дохода каждый год (2) достижение лет через 5-7 годового дохода в 1 МИО. В индустрии считается, что управляющий директор или бывший инвестбанкир на своем бизнесе по любому вынимает свой лимон в год. Вот и вся простая арифметика.

Мне уже не 25. Я уже не работаю по 12 часов в сутки. Оплачиваемых часов у меня в среднем 20 в неделю - лентяй :)

Кстати франкофонов не люблю. Жлобы и снобы. Во Франции жить никогда не буду, если только не где-нибудь в глуши на Юге.

Дуалтаймы я оставлю на следующий раз. Закрою какой-нибудь deal, выну штук 15-20 "на орден" :D Рекомендации по AP и VV реально ценные, обязательно ими воспользуюсь. Но это все дороже, мне будет не в лом сгонять специально в Цюрюк :)

Сейчас речь идет о замене Rado для повседневной эксплуатации в стиле smart casual. JLC вроде проходит критерий 7К, как я понял.

Эргономика достаточно важна. Заметность несколько иного свойства. Подобная публика читает любой бренд "на раз". Варианта два - или ты носишь то же, что они; или нечто сильное иное, в то же время достойное. Например, "они" - говорим, как о персонажах из фильмов Шьямалана - реально ценят, когда ты можешь такое нацепить и оно хорошо смотрится, а они уже не могут - разжирели или "не по дресс-коду".

Скучно-занудных и негостеприимных французов я и сам не люблю, это и есть главная проблема франции и её юга, а на британских островах климат отвратный, не пляжно-морской, как я привык с детства :)
Зарабатывать начал не сразу, до этого была долгая и кропотливая работа, как у многих, без кеш-толчка и наследства от дяди... Зарекатся не буду, думаю придется ещё попахать всё равно )))

До 7к (ойро . правда) очень постаратся и можно взять трехстрелочник АР
http://www.luxurybazaar.com/timepiec...1e2fdda4b0.jpg

Но ЖЛК по качеству ему не уступает это точно, АР в первой тройке грандов, а ЖЛК по-любому в пятёрке ))

Блин, вот тоже чувствую, придется валить на Юг Франции куда-нибудь под Драгиньян... Англию проехал вдоль и поперек. Сначала восторги. Провел достаточно времени, восторги исчезли. Теперь или медвежьи углы Франции, где нет этой е...ной черноты, или Калифорния.

Дык... В этом смысле инвестбанк - прозрачный и понятный заход для многих молодых людей. А зрелые люди все примерно одинаково стратифицированы :)

Всё больше склоняюсь разбить задачу на две: "железяка" сейчас и что-то посложнее в то же время престижное ближе к осени. АР на уровне эмоций пришелся ближе, чем Вошики. Опять-таки надо смотреть живьем и заскочить в гости к знакомым часовщикам на Vaterloo Belavard в Брюсе :)

На сегодя писанины хватит, а то у меня уже почти утро :)

До завтра, господа орденоносцы :D

Блин, думал попасть на форум с обсуждением часов за 7 кило-баксов, а попал в обсужденя вассальских отношений

pardon,

Поручик РЖЕВСКИЙ

Если лимит по бюджету 7к строго, то тогда дуалтаймы от VC и AP надо отмести, они дороже. "Там" может и ценят, что они носить не могут уже (кстати ниче так подходит к этому определению, вполне достойно и не по дресс-коду вот это: http://www.timeofswitzerland.com/Val...ic-watch_e.cfm), но вам то надо не одобрение получить, а пройти фейс-контроль. Хотя если бы я ходил в галстуке каждый день, я бы точняк носил часы по сслыке выше. Мало у кого такие есть, а понимающие люди оценят оригинальность.

А что значит оплачиваемые часы? Вам платят за часы или за результат?

Имхо, с возрастом обычно приходит понимание, что пока будет другой дядя выдавать получку, в любом размере, особого удовлетворения жизнью не получишь. Вот когда плюнете на "уверенность в завтрашнем дне", решите что лучше рисковать собой, чем задницу начальнику подставлять, и слово "по найму" будет относиться лишь исключительно к вашим шнырям - вот тогда произойдет переоценка себя и своего места в жизни. Хотя, конечно, как шутили у меня в институте "to whom how" :D

Да это же, как говорить о грибах :) Если только о том, как их готовить - это одна тема. Если говорить и том, где они растут, в какой среде, как их искать, выбирать на месте и т.п. - другая тема. Вот и у нас разговор пошёл не про абстрактное, что эти часы длиннее, а эти толще, а о часах и окружающей их жисти :)

Галстук ношу редко. Вариант не пройдет, т.к. бизнес все-таки другой. Если бы работал в медиа или рекламе, то вполне.

Нам платят за результат, но мы знаем, сколько на этот результат потрачено времени наших младших людей и сколько нашего собственного. Обычная экономика, ничего больше.

Тем более результата клиента хочет в каком-то определенном временном горизонте.

Вы окончили МГИМО?

Я уже 4 года не работаю "под начальником" :) Клиент и начальник - мягко говоря, не одно и то же. Посему речь идет об адаптированности к кругу профессионального общения и в то же время сохранении самоидентичности.

А так абсолютно любой бизнес предполагает вовлеченность и зависимость от клиентов, акционеров (if any), партнеров, собственных сотрудников и т.д. по списку. Просто если Вы представляете себе бизнес по оказанию услуг, тогда можете понять коннотацию слова "наем" применительно к сервисам :)

Ну елки-палки. Пропустил такую дискуссию. Ладно, оставим свои пять копеек для другого раза. Думаю, он не за горами;) .
Что понял, (ИМХО конечно, да кстати Вы упомянули про Картье в другом обсуждении. Мне кажется, что мы "гнобим" многие марки, и не только часовые, от нашей молодости - по большому счету 15 лет в теме,( я про страну), если бываете и ведете дела с Западом:D , наверное видели, у них другое отношение к этому вопросу ) если решили не тратить на часы в этот раз больше 7кЕ, и часы должны быть не более 40мм, мое мнение ( учитывая специфику Вашей работы ) - 2 модели, уже упомянутый АР RO трехстрелочник ( довольно редок, по крайней мере в России ), и Бреге Марина большая дата (сталь +резиновый ремень ). Конечно нужно мерять. Что касаемо JLC, хорошие слов нет, но мне кажется, проигрывают как по имени, так и по рафинаду;) . Это был бы мой выбор. ( А АР Дуал тайм, заберу в сентябре, выложу фото, посмотрите на руке )

МГЛУ, тогда он назывался инъяз Мориса Тореза. Увы, по специальности не довелось поработать.


Несмотря на некоторую небольшую противоречивость вашей инфы, с вами интересно поддерживать разговор :)

Ну а сервисы то разные бывают, вы ж понимаете, кто-то консультирует как примножить или сохранить финансы, а у кого-то оплатой услуг является само их оказание (при этом не имеет значения марка часов или форма одежды) :D :D :D

Трехстрелочник AP, который упомянул VV - тоже вариант, вот по Марину я бы не стал так на него закладываться, да и ценник у него от 8к - это выходит за бюджет. АP тоже вне бюджета, но у Марина ярко выраженный пляжно-спортивный стиль.

Только что прикатил со встречи с чисто русскими клиентами. Специально обратил внимание, что у них на руках: JLC MC (с лунником), Breget (какой-то белый турбийон), АР Дуб Хронограф. Дядьки все чуть за 40 лет. По сравнению с ними я просто мОлодЕжь зелёная :D

Так что с тоговыми марками все достаточно сложно. Не хочу я выглядеть будто мне 40... Ни разу не видел Zenit у 40+ дядек, хотя по деньгам он может стоить столько же.

Т.е. к криетиям выбора я бы добавил fasion составляющую, да и размер наверное можно и больше 40 мм.

Спросил, т.к. анек был чисто МГИМОшный....

Спасибо. Был бы непротиворечив в своих текущих пожеланиях, сам бы элементарно всё выбрал без помощи зала :)

Не понял... :)

Суть моей работы сегодя сформулировал клиент :) Есть проблема, у меня есть инструмент решения, работает так-то, стоит столько-то. Всё :)

Это не консалтинг. Суть консалтинга отражена в классическом скетче "Почему курицы перешли дорогу?". Если не слышали - рекомендую, в сети очень легко найти :)

Пляжно-спортивный - нормально, да вот только имидж марки даст эффект стиля "Пушкин на водах".

Хочется выглядеть молодым человеком :)

А клиент, видать, не дурак. Универсальная формула. Подойдет под что угодно. :)

Проблема вашего выбора в том, что вы хотите и за сисю, и за писю подержаться. Вы приоритеты определите и все. Есть бюджет, есть задача (не казаться лохом перед клиентом), вот и все. Вы же не на всю жизнь одни покупаете. Поэтому стоит купить за 7к то, что оценит клиент, который знает, что дорогие часы на последние деньги не покупают.

Если задача еще и удовлетворить собственное самолюбие, то бюджет - вопрос второстепенный. Примите 7к как ориентир, к нему соответственно +\- еще 5 заложить на вариант "по душе".

Это будет сложно, если вы ешё к тому же шоппитесь в эрме :) Уж более старпёрского бренда и сыскать сложно...
Сложно как-то получается, думаю ,что спортивно-касуальные часы редко носят люди за 40 на деловые встречи, у них все больше махровая подкостюмная классика на руках, что=то незаметное, как бланпа или патримони или калатрава.
А сколько вам лет, если не секрет? =)

*** кстати, вы кроме зенита, чтото из полюбившихся на руку меряли или только по картинкам? Если не меряли, то лучше вживую оценить ...

Уважаемый Senechal, пишет Вам 40летний дядя:( . Примите это во внимание, читая мои рекомендации;) .
Жалко, что Вы уезжаете в отпуск , т.к. действительно интересная беседа ( для меня ) прервется, хотелось почитать, как проблема выбора часов перетекает в самоидентификацию личности. Да и потом, давно никто не приводил в качестве примеров мифы Древней Греции. Читал и думал, так дальше ребята Иосия Флавия цитировать начнут.

Плохое ПыСы.
Это ОффТоп. Вчера, во время чтения первой части Ваших интересных рассуждений, навестили меня ( компанию ) люди из Отдела по борьбе с экономическими преступлениями. В вину вменили нелицензионные программы MS. Помните по ТВ учителя из глубинки все судили. Думал, что бред. Оказалось, нет. Что-бы не быть похожим на бедного учителя, пришлось заплатить сумму, равную стоимости часов с турбийоном. ( В средне один комп 500Евро, по Москве ). Как говорится Kill Bill.
В результате, пропустил и вторую часть Вашей беседы:mad: .

А кто навел, не известно? Конкуренты или недовольные сотрудники?

Сочувствую...