Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Японская механика Seiko и Orient до 40000 рублей (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=327975)

ltybcrf 07.04.2016 11:09

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3668795)
предлогаю пока закрыть вопрос о швейцарий:) SEIKO или ORIENT ?

По большому счету это одного поля ягоды, Orient принадлежит SG, применяемые технологии при производстве очень сильно пересекаются, это было и ранее, когда Orient был независимым производителем. ИМХО, если рассматривать тех и других за одну сумму это будут равные часы, за исключением, что Seiko как бэ престижней. Тут решать исходя из личных предпочтений. Меня, например одни не торкают почему то :rolleyes:, при прочих равных, выбираю другие.

Sec6 07.04.2016 11:13

Цитата:

Сообщение от SWF (Сообщение 3668798)
Про "лопатки"-это слишком-прям "ипон" можно подумать:-)

А Вы держали в руках одновременно японцев и щвейцарцев за 400 000 рублей?Имели возможность сравнить?Я имею эту возможность и считаю что про лопатки не слишком.Каждому свое.Кому шильдик важен,а кому ощущения.

SWF 07.04.2016 11:19

Как Вы ушли..:-)
Ваши слова:что в категории от 40т!Нет равных япам!
Я вижу разницу между обработкой корпуса "Titoni" от "Candino" скажем
А уж между OS и той же Аппеллой скажем и подавно:-)
Каждому свой шильдик-эт точно!
ТСр-посмотрите Шире на те же Ориент и Сейко

ewgenx 07.04.2016 11:24

Посмотрите ситизен механику, например http://www.dutyfreeislandshop.com/ru...ts-japan-watch

NoZvezda 07.04.2016 11:31

Цитата:

Сообщение от SWF (Сообщение 3668700)
Судя по местному маркету,за указанную сумму "тут" предпочитают швейцарцев(чаще две уважаемые марки):-)

Между "предпочитают" и "швейцарцев" пропустили слово "продавать" :D

SWF 07.04.2016 11:34

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3668873)
Между "предпочитают" и "швейцарцев" пропустили слово "продавать" :D

"Покупать" эт точно что предпочитают

kpam 07.04.2016 11:37

Цитата:

Сообщение от ewgenx (Сообщение 3668858)
Посмотрите ситизен механику, например http://www.dutyfreeislandshop.com/ru...ts-japan-watch

Тем более что часовой мастер из местных - Dima343, утверждает что и сейко и ориент просели по надежности - лет пять и механизм на выброс или брать запчасти с выпущенных ранее механизмов.

И рекомендует именно Ситизен из японцев.

NoZvezda 07.04.2016 11:40

Цитата:

Сообщение от SWF (Сообщение 3668880)
"Покупать" эт точно что предпочитают

Я просто уточню, что хотел автор:

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3668025)
Хотел обратиться к вам за советом. в преддверии наступающего дня рождения решил присмотреть себя недорогие японские часики(механика) до 40т.р ]


fax222 07.04.2016 11:52

Цитата:

Сообщение от SWF (Сообщение 3668851)
Как Вы ушли..:-)
Ваши слова:что в категории от 40т!Нет равных япам!
Я вижу разницу между обработкой корпуса "Titoni" от "Candino" скажем
А уж между OS и той же Аппеллой скажем и подавно:-)
Каждому свой шильдик-эт точно!
ТСр-посмотрите Шире на те же Ориент и Сейко

О какой АППЕЛЕ(механика) вы говорите за 40т.р?
из швейцарской механике на 2824 за 40т.р возможно Тissot le Locle с водозащитой в ЗОм:) отделка корпуса не лучше старов в ту же цену, да и по внешнему виду стары мне показались куда интереснее))))

Цитата:

Сообщение от kpam (Сообщение 3668884)
Тем более что часовой мастер из местных - Dima343, утверждает что и сейко и ориент просели по надежности - лет пять и механизм на выброс или брать запчасти с выпущенных ранее механизмов.

И рекомендует именно Ситизен из японцев.

механику ситизен в розничных магазинах(что бы хотя померить перед покупкой) не найти:mad:

Sec6 07.04.2016 12:06

Цитата:

Сообщение от kpam (Сообщение 3668884)
Тем более что часовой мастер из местных - Dima343, утверждает что и сейко и ориент просели по надежности - лет пять и механизм на выброс или брать запчасти с выпущенных ранее механизмов.
И рекомендует именно Ситизен из японцев.

Не так Вы поняли нашего мастера гребете все калибры под одну гребенку.Имелись ввиду часы до 10 000 рублей с дешевыми калибрами.На Стары пока особенно никто не жаловался.Ситизен до десятки рублей ценой надежней это точно.

SWF 07.04.2016 12:09

К сведению:за 40т может чуть больше можно и Rado автомат взять и "Fortis" в пленках:-)
Раз "стАры" приглянулись-берите но еще иные модели посмотрите

KabalMSU 07.04.2016 12:22

Цитата:

Сообщение от moiseev5 (Сообщение 3668804)
- встали после того,как помахал зимой ломиком(пошли после манипуляций с заводной головкой);

У меня аналогично поступил (встал) расово верный механический Longines Classique. Пойти согласился только после ремонта за 200+ евро (при цене часов в районе 500).

ltybcrf 07.04.2016 12:25

Срок в 5 лет беспрерывной эксплуатации испытание для многих механизмов, в том числе для ETA2824, особо требовательного к качеству и состоянию смазки. Если проводить вовремя регламентное ТО раз в 3 года, механизм прослужит поболее, тем более обслуживание Orient станет наименее затратным. Вопрос в другом, не устареют ли часы морально через этот срок, когда производители год от года соблазняют нашего брата своими новинками. Еще один момент, если обходится не одними часами, например, классика, кэж, дайвер, пилот + кварц какой нибудь (куда ж без него) и эксплуатировать их попеременно, то и срок службы сэта удваивается, утраивается и т.д., и т.п.

SWF 07.04.2016 12:35

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 3668961)
Срок в 5 лет беспрерывной эксплуатации испытание для многих механизмов, в том числе для ETA2824, особо требовательного к качеству и состоянию смазки. Если проводить вовремя регламентное ТО раз в 3 года, механизм прослужит поболее, тем более обслуживание Orient станет наименее затратным. Вопрос в другом, не устареют ли часы морально через этот срок, когда производители год от года соблазняют нашего брата своими новинками. Еще один момент, если обходится не одними часами, например, классика, кэж, дайвер, пилот + кварц какой нибудь (куда ж без него) и эксплуатировать их попеременно, то и срок службы сэта удваивается, утраивается и т.д., и т.п.

Логично!
Еще есть "соблазн" купить "неубиваемых" япов и носить без какого либо обслуживания лет 10 минимум!:-)

ltybcrf 07.04.2016 12:42

g shock, угадал? :)

SWF 07.04.2016 12:48

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 3668992)
g shock, угадал? :)

Неее
Джи-шок поболее наверно
Тот же автомат от "OS"
Мы ж приверженцы механики:-)

AlexeyLED 07.04.2016 12:58

Вложений: 1
Ну вот в бюджете
Бронза....2824-2...новые .
ЛЮБОЕ ЦВЕТОВОЕ СОЧЕТАНИЕ
(любые цвета меток, цифера, стрелок, корпус - бронза-титан-сталь и тд).
Думаю хорошая альтернатива штайнам... -
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1460023181
Вложение 1359789

Vlad106 07.04.2016 13:15

http://cdn3.volusion.com/htlyr.vuqkj...DJ00002W-4.jpgвброшу слегка

TimeStyle 07.04.2016 13:17

Рекомендую Orient, так как любой мастер обслужит быстро и недорого, в случае чего.
Детали на Seiko сложнее найти.

fax222 07.04.2016 17:50

что скажите по поводу этих часиков SEIKO на калибрах 6r15 :

http://seikoboutique.ru/product/sarb017j
http://seikoboutique.ru/product/sarg007j

http://seikoboutique.ru/product/sarg012j

кстати калибр 6r15 лучше калибров 4r36/39 ?:)

Sec6 07.04.2016 18:10

6r15 по моему мнению неудачная машина и он не лучше и не хуже 4r серии.Одно и тоже.Старовские калибры надежней.

Михаил 07.04.2016 18:12

Можем сказать, что в бутике космопрайс :D...

fax222 07.04.2016 18:27

Цитата:

Сообщение от Sec6 (Сообщение 3669794)
6r15 по моему мнению неудачная машина и он не лучше и не хуже 4r серии.Одно и тоже.Старовские калибры надежней.

а какие у SEIKO калибры по надежности и точности не уступают старовским?

Sec6 07.04.2016 18:32

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3669817)
а какие у SEIKO калибры по надежности и точности не уступают старовским?

В ценовой категории альпиниста все уступают пожалуй.

fax222 07.04.2016 18:54

Цитата:

Сообщение от Sec6 (Сообщение 3669824)
В ценовой категории альпиниста все уступают пожалуй.

Калибр 6r15 у сейко стоит и в более дорогих моделях чем альпинист..это ни о чем не говорит

Anatoli344033 07.04.2016 19:12

Это говорит о том, что Сейко жлоб, но отделка хороша:)

Sec6 07.04.2016 19:15

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3669861)
Калибр 6r15 у сейко стоит и в более дорогих моделях чем альпинист..это ни о чем не говорит

Стоит и это ни о чем не говорит,но калибры R серии мягко выражаясь не самые надежные.Сейковские L серии к примеру 8L35 гораздо лучше,но там и цены другие.
Если нужны часы уровня Альпиниста в плане истории и ценовой категории по моему субъективному мнению гляньте Ориент Кинг Мастер новый на F6922 ручка,хак.Или Стары берите.

Stealth Hunter 07.04.2016 19:29

А может ретрограды? Только именно японскую версию, там браслет лучше. Как раз в 40т.р. выйдет и ни чего подобного у свисов в таком бюджете даже и близко нет.

http://forum.watch.ru/showthread.php...light=WZ0051DE

fax222 07.04.2016 21:23

Цитата:

Сообщение от Sec6 (Сообщение 3669906)
Стоит и это ни о чем не говорит,но калибры R серии мягко выражаясь не самые надежные.Сейковские L серии к примеру 8L35 гораздо лучше,но там и цены другие.
Если нужны часы уровня Альпиниста в плане истории и ценовой категории по моему субъективному мнению гляньте Ориент Кинг Мастер новый на F6922 ручка,хак.Или Стары берите.

Калибры с буквой r вроде стоят даже в Grand seiko...ну да ландо..Ориент для японского рынка тяжело найти у нас...хотел бы перед покупкой посмотреть на часики.померить..:) а коллекция старов поступающих для продажи в у нас очень скудна.

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3670234)
Калибры с буквой r вроде стоят даже в Grand seiko...ну да ландо..Ориент для японского рынка тяжело найти у нас...хотел бы перед покупкой посмотреть на часики.померить..:) а коллекция старов поступающих для продажи в у нас очень скудна.

кинг мастер для японского рынка,и мне кажется великоваты будут

Sec6 07.04.2016 21:49

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3670234)
Калибры с буквой r вроде стоят даже в Grand seiko...ну да ландо..Ориент для японского рынка тяжело найти у нас...хотел бы перед покупкой посмотреть на часики.померить..:) а коллекция старов поступающих для продажи в у нас очень скудна.
кинг мастер для японского рынка,и мне кажется великоваты будут

R серия в GS не стоит там калибры так и называются gs например gs66 или gs65.Тяжело конечно,он же для японского рынка.А альпинисты раньше были на калибре 4S15,а потом Сейковцы сунули туда 6R15 чем на мой взгляд часы подпортили.Но я бы рискнул и взял бы на том же Ракутен или Ебее или на Ин джапане.Продать здесь если не подойдут всегда можно.

fax222 07.04.2016 23:04

Цитата:

Сообщение от Sec6 (Сообщение 3670321)
R серия в GS не стоит там калибры так и называются gs например gs66 или gs65.Тяжело конечно,он же для японского рынка.А альпинисты раньше были на калибре 4S15,а потом Сейковцы сунули туда 6R15 чем на мой взгляд часы подпортили.Но я бы рискнул и взял бы на том же Ракутен или Ебее или на Ин джапане.Продать здесь если не подойдут всегда можно.

http://seikoboutique.ru/product/sard011j так они во все модели даже в дорогие ставят калибры R :confused:

Sec6 07.04.2016 23:23

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 3670540)
http://seikoboutique.ru/product/sard011j так они во все модели даже в дорогие ставят калибры R :confused:

Цены конечно у нас в Рашке завышены.Но 6R24 калибр c усложнениями частота колебаний выше и должен он дороже стоить.И еще Вы часы с уруши показали,а циферблат с этой примочкой весьма недешев.То есть часы из-за цифера стоят дороже.

Михаил 07.04.2016 23:38

R -калибры... сферический конь в вакууме :D... Людей не путайте... 6R37 слабоват? ;) 8R28 тоже не то?....
пресловутый 6R15 это mid range caliber с честно заявленными характеристиками в спецификации на последней странице... Да, не хронометр, но никто и не обещал как бы :)... обслуга в Японии стоит копейки, стенания местных самоделкиных в пользу бедных... Что происходит при репассаже, мне как пользователю, абсолютно пофиг... пусть хоть хоть весь механизм раз в пять лет меняют...
Через меня их прошла не одна сотня... я про часы на 6R15... есть клиенты , кто купил когда то и берут снова ... никого и ничего не смушает... Стрелки не отваливаются, механизм не клинит :)
Хочется хронометр и высоких технологий в безупречном исполнении? Добро пожаловать в кассу c Grand Seiko..
чудеса кончились. КапитализЬм ;)

Sec6 07.04.2016 23:58

Я в кассе ГС давно уже.В сравнении со Старовскими бюджетными калибрами,бюджетные сейковские R серии менее надежные.Речь была об этом.ТС спрашивал,то надежней Стары или Сейко.

Михаил 08.04.2016 00:19

понятие R калибр неверное... 6R37 вам пример... Ананта на 8R тоже была.... Что в них не так?
Стар и Сейко за сравнимые деньги - один хрен... компания одна.. далее просто вкусовщина по дизайну...
Ненадежность 6R15 в чем? В межсервисный интервал будут поломки, обусловленные конструктивом? нет же...

Sec6 08.04.2016 07:21

Согласен в межсервисный интервал ничего страшного не случится.После сервиса скорее всего и если повезет тоже все будет с часами хорошо.Но со Старами шансов,что не повезет немного меньше.А по большому счету как Вы и сказали один хрен.

fax222 08.04.2016 09:23

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3670609)
R -калибры... сферический конь в вакууме :D... Людей не путайте... 6R37 слабоват? ;) 8R28 тоже не то?....
пресловутый 6R15 это mid range caliber с честно заявленными характеристиками в спецификации на последней странице... Да, не хронометр, но никто и не обещал как бы :)... обслуга в Японии стоит копейки, стенания местных самоделкиных в пользу бедных... Что происходит при репассаже, мне как пользователю, абсолютно пофиг... пусть хоть хоть весь механизм раз в пять лет меняют...
Через меня их прошла не одна сотня... я про часы на 6R15... есть клиенты , кто купил когда то и берут снова ... никого и ничего не смушает... Стрелки не отваливаются, механизм не клинит :)
Хочется хронометр и высоких технологий в безупречном исполнении? Добро пожаловать в кассу c Grand Seiko..
чудеса кончились. КапитализЬм ;)

менять полностью механизм раз в 5лет это уж вы слишком))да и немногие делают репассаж....у меня у деда советская механика 50лет ходит и довольно точно....он и слова такого незнает)) по завленым характеристикам +25сек вписываеться любая механика за 6т.р.скажите как владелец нескольких Seiko какая примерно средне статистическая точность калибра 6r15?

Михаил 08.04.2016 09:35

подвести раз в неделю-полторы по часам в метро... (они точнее любого сайта точного времени:) )

за 6 тысяч это в прошлом.... это 90 долларов всего... Репассаж современным часам необходим... КапитализЬм ...бизнес на ТО...
Вы лучше решите для себя сколько вы в этих часах проходите? Ну не до пенсии же? как часто это было во времена советской голодухи и дефицита... Что внешне нравится, то и берите... нравится Оrient Star - отлично, Seiko - тоже самое... дизайн и цена... часы за сотку будут проще часов за 500... это аксиома...

AlexeyLED 08.04.2016 09:45

Отходить в старах 5 лет и не поменять будет сложно...
это всё-таки не лимитка с 3 мехами.....вы скорее поменяете часы или вкусы.
И бюджет не тот для "часов на века".
Из всех аргументов пока сильнее всех был - Ориент везде починят.
Как по мне, в таком бюджете проще прогулять 3-5 лет. А потом продать или поменять.
А этот срок у вас любые часы отходят из японцев. Как впрочем и японцы за 3-5 тыс рублей.
Я бы не стал так далеко загадывать.

А по калибрам Seiko, не морочьте людям голову c этой буквой R. Вожу их давно, оба калибра как минимум живут без проблем, если на репассаж носить раз в 4-5 лет. А без него это лотерея с любой механикой. .
Кто не понимает классификацию и "престиж механизма" , вперёд на http://www.watch-wiki.net
Или вкратце -

Цитата:

Seiko 7S Family
The following movements were all based on the Seiko 7S26 movement.

Group Year
Introduced Movements Mainspring Hacking/
Hand-winding
7S 1996 7S25, 7S26, 7S35, 7S36, 7S55 Traditional No
6R1x 2006 6R15, 6R20, 6R21, 6R24 Spron 510 Yes
4R1x 2008 4R15, 4R16 Spron 510 No
4R3x 2011 4R35, 4R36, 4R37, 4R38, 4R39 Traditional Yes

А хотите выпендриться, берите поколение 9R, (ой опять эта буква :D )
Цитата:

The 9R family of Spring Drive are Seiko's most accurate mechanical calibres.

Variants
All Seiko 9R movements are rated to be accurate to within ±1 second per day, with the 9R15 listed at ±0.5 second per day.

9R15 - 30 jewels, accuracy of ±0.5 second per day
9R65 - 30 jewels
9R66 - 30 jewels GMT
9R86 - 50 jewels chronograph

Sec6 08.04.2016 10:11

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 3671008)
не морочьте людям голову c этой буквой R

R имеется ввиду дешевые бюджетные калибры.И иэ всех них 6R15 самый первый тюнинг 7S26 и самый сырой.Серия 4R3x вовсе в основном делается для сторонних
производителей.Здесь речь идет о недорогих часах и калибрах.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:27.

© 1998–2024 Watch.ru