Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Собрался чуть подправить часы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=327124)

Topsop 05.04.2016 07:13

Получается - стрелки поменять по своему вкусу - это пожалуйста. А часы собрать с применением по большей части оригинальных комплектующих и винтажного механизма, который к слову сказать применялся не только в моделях 40-х годов, но и в современных моделях (pam21, например) - это уже что-то из ряда вон?
А как же парадокс корабля Тесея??
Всем хорошего дня!

олегТТ 05.04.2016 10:12

Цитата:

Сообщение от Topsop (Сообщение 3664611)
А часы собрать с применением по большей части оригинальных комплектующих и винтажного механизма, который к слову сказать применялся не только в моделях 40-х годов, но и в современных моделях (pam21, например) - это уже что-то из ряда вон?

Вот и я говорю ... :D
Конечно "из ряда вон". Но всё это имеет место быть , и каждый решает сам , что ему делать , что носить , и как всё это называть.
Одно можно сказать точно , что всё это уже далеко "не оригинал". А оригинал м.б. только один. Всё остальное самодеятельность и колхоз. Из ориг. запчастей собираются часы , кот. никогда не было или в реальный реф. вставляется нечно иное. И как всё это называть(хотя название есть ) ?
В данном сл. 210 с золотыми стрелами это уже не 210. А что тогда ? Хомаж , котлета и т.п. , но только не 210.

Хотя , конечно , прикольно звучит - часы собраны из ориг. частей , но называться оригиналом уже не могут.:rolleyes:

По этому поводу почитайте темы форумчанина ув. Wolf(а). Там много интересного в этом плане.

Oskin08 05.04.2016 12:04

В таком случае необходимо определить так называемый "процент" частей сохранившихся в часах, до которого часы будут считаться оригинальными. Определиться с "расходниками", имеющими право меняться от степени износа ( стекло, трубки и т.д.) без приобретения часами "звания" котлета. И все сведется к дискуссии как в мультике про обезьяну и попугая : Вот три кокоса-это куча? да - куча. А один кокос - это куча? Нет -это не куча".
p.s. утонем в рассуждениях

Sven1 05.04.2016 13:05

Предложите г-ну Бонатти опробовать принцип работы автосалонов. Есть база и доп опции,хочешь стрелки на те,хочешь плекс пожалуйста,хочешь скобу на Радик да хоть две)))
Да и в трейдин чтоб брали старые)))

KazinaK 05.04.2016 18:30

Цитата:

Сообщение от Topsop (Сообщение 3664611)
Получается - стрелки поменять по своему вкусу - это пожалуйста. А часы собрать с применением по большей части оригинальных комплектующих и винтажного механизма, который к слову сказать применялся не только в моделях 40-х годов,
А как же парадокс корабля Тесея??
Всем хорошего дня!

В данном случае у владельца есть полный комплект часов Panerai.
Он планирует заменить одни OEM стрелки на другие OEM стрелки. (Даже если и не на OEM)
Такие часы продают в комплекте с родными стрелками(они не выбрасываются).
Т.е.
Если он соберется эти часы продавать, он в любой момент просто поменяет стрелки обратно и продаст те же самые Panerai.

ЗЫ
Никакого эффекта парадокса Мёбиуса, Тесея, Фуко тут, имхо, нет.
ЗЗЫ
В сервисе тоже часы и вскрывают, и продувают, и масло меняют и т.п., но это не значит, что обратно вернут "НеPanerai".
ЗЗЫ
Так можно начать считать, что часы, которые я носил вчера - это уже не те часы, что я ношу сегодня :D

Цитата:

Сообщение от Topsop (Сообщение 3664611)
но и в современных моделях (pam21, например) - это уже что-то из ряда вон?

Потому что брэнда нет.
PAM 21 - это была груда запчастей, пока за нее не подписался BRANDNAME. Вот тогда это стало легендой.

Millioner 05.04.2016 20:39

Цитата:

Сообщение от KazinaK (Сообщение 3665922)
Так можно начать считать, что часы, которые я носил вчера - это уже не те часы, что я ношу сегодня

Заставляет плотно задуматься... о покупке следующих часов.
Это основы разных часовых болезней.

Цитата:

Сообщение от олегТТ (Сообщение 3664826)
Всё остальное самодеятельность и колхоз.

- менять ремешки через день,ОЕМ держать в коробке.)
- скобу перекинуть, туда-обратно
- болты крутить не той отверткой )
- установить другие ушки с на свой Radiomir
- подправлять точность хода в местного часовщика
- освежить часы Cape Code или в автомастерской ;)
- и т.п.
Это конечно, "самодеятельность и колхоз", но многих прет...
Все действия с Пам, считаю сугубо личным, восприятия у каждого разные.

олегТТ 05.04.2016 20:52

Цитата:

Сообщение от Millioner (Сообщение 3666138)
- менять ремешки через день,ОЕМ держать в коробке.)
- скобу перекинуть, туда-обратно
- болты крутить не той отверткой )
- установить другие ушки с на свой Radiomir
- подправлять точность хода в местного часовщика
- освежить часы Cape Code или в автомастерской
- и т.п.

Не понимаю , каким образом всё это относится к понятию "оригинальные часы" ?

По-моему вещь и действия с ней есть разные понятия. Как существительное и глагол.

Я же имел ввиду (чётко следует из текста) удаление , внесение или замена комплектующих частей часов , кот. и составляют понятие оригинального произведения.

Ну , это как взять оригинальное яйцо Фаберже и натыкать в него оригинальных же волос просто потому , что тебе показалось , что "так лучше" и "красивше".
Цитата:

Сообщение от Millioner (Сообщение 3666138)
восприятия у каждого разные.

Это да. Тут не поспоришь.;)

[media]https://www.youtube.com/watch?v=WSgDW8j3o-s[/media]

Skanker 07.04.2016 10:51

На 210 больше пойдут СТАЛЬНЫЕ стрелки. Во-первых, смотреться будут гармоничней; во-вторых, к золотым стрелкам желательны метки и цифры желтого цвета как на 504-ых.

Enx 07.04.2016 12:08

Вложений: 5
После того, как за Панераи взялся Bamford, можно уже в принципе перестать говорить о уместности того или иного сочетания стрелок-меток-цифера...

Сезон "отличного вкуса" открыт.

И назад, как говорится, пути нет :)

Sven1 07.04.2016 15:05

Ля, восхитительно )))
Как говорится,не нравится красная ,ну забубеньте зелёную полосу.

Rolko 07.04.2016 15:39

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 3668930)
После того, как за Панераи взялся Bamford

Супер!!!

KazinaK 08.04.2016 13:38

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 3669376)
Супер!!!

На счёт 372 согласен, а вот остальное с конвейера поднебесной.

Diesel39 08.04.2016 15:12

Дело, конечно, ваше. За свои деньги ради хотелок, хоть золотого петушка на саморез туда посадите.
Но если Вам интересно мое скромное мнение, то кроме как "колхоз" и "циганщина" мне в голову ничего не приходит

Cayenne S 22.07.2016 19:24

Вложений: 12
Выслушев мнение всех высказавшихся, решил пока поменять только стрелки. Помог мне в этом уважаемый форумчанин ИВАНЧАСЫ, за что я ему особенно благодарен, итак , вот , что получилось:

Murlokatam 22.07.2016 19:36

Лично на мой взгляд - вполне имеет право на жизнь... ;)
отторжения и неприятие нет.

Topsop 22.07.2016 20:44

Ожидал большего...
Не понравилось(((

Yuran 22.07.2016 21:15

Супер!

KazinaK 22.07.2016 21:36

Цитата:

Сообщение от Cayenne S (Сообщение 3843058)
Выслушев мнение всех высказавшихся, решил пока поменять только стрелки. Помог мне в этом уважаемый форумчанин ИВАНЧАСЫ, за что я ему особенно благодарен, итак , вот , что получилось:

Cayenne S, вы с ivanchasy явно проделали работы - молодцы!
Но, на мой взгляд, стрелки непропорцианально велики относительно размера циферблата, удаленности( а точнее приближенности) к меткам и размеру корпуса часов.
Результат других переделок у вас же был, вы хотели что-то иное?
PS
Какие-то они не оем... что тоже вызывает диссонанс... имхо.

okkupiert 22.07.2016 22:05

Cayenne S
Все правильно, так и надо, захотел-сделал!
Не мы для часов, а часы для нас! :)

Colonel 23.07.2016 00:27

Ув. Cayenne S. Не в упрёк, но стрелки, действительно, не смотрятся пропорционально циферблату. Хотя - что выросло, то выросло. Как говорил один персонаж повести "Сказка о тройке": "Хочу быть дерзким...".
P.S. Ни в коей мере Вас с указанным персонажем не соотношу, просто высказывание к месту пришлось.
П.

stanalma 23.07.2016 04:03

Лучше пусть будут больше,чем меньше,недавно видел вариант с тонкими стрелками в теме про Люминор Марина.И как бы к такому не относиться,а это Пам и вполне уникальный;)И потом,почему-то там где золотые стрелки на Пам моделях и цена как минимум двойная изначально:rolleyes:

ИГОРНЕТ 23.07.2016 04:11

Я в 2008 году проделывал такую операцию С 210 ми.Заказывал стрелки от 232 в Ричмонт за 5 тыс руб с работой обошлись,только ставил стрелки у Бвбанина в Точном ходе за 500 руб.,так как в Ричмонте не поставили бы.

Millioner 23.07.2016 10:12

Меня вштырило.
Очень прикольно получилось!

ussr1967 23.07.2016 10:35

Вложений: 2
Надо отдать ювелирам безель позолотить и ЗГ..... Будет БОМБА!

Для себя лично-купил бы что-нибудь из этих двух и не выдумывал бы ничего.... Был ПАМонепримеримым... Теперь тоже в эту секту ХОЧУУУУУУУ:eek::confused::D

ivanchasy 23.07.2016 22:25

Идея замены стрелок модели ПАМ 210 на золотые уже не раз обсуждалась среди панеристи. Сергей (Cayenne S) выбрал для реализации своей "хотелки" чуть более тостые и чуть более широкие стрелки, чем ранее ставили в официальном сервисе. Да-да, именно так - официалы некогда меняли стрелки на 210 за вполне вменяемые деньги.
Например , в 2009 году замена стрелок вместе с периодическим сервисом обходились в 11900 рублей:
https://s31.postimg.org/bhwchis6j/image.jpg

А конечный результат выглядел вот так (ИМХО, весьма скромно):
https://s31.postimg.org/yu2d5x8ob/image.jpg
Стрелки на часах Сергея явно выразительнее, ярче, "жирнее" - приятно посмотреть!
И да, если вдруг новые стрелки надоедят - в любой день можно вернуть на место оригинальные стальные ,Сергей их бережно сохранил:)

Cayenne S 23.07.2016 22:47

Перед заменой, которую произвёл уважаемый Иванчасы, я советовался со многими Питерскими товарищами и решил отправить часы в Москву.Перед заменой, я связался с Иванчасы и его соратником Романом и выслушал их авторитетное мнение:стоит-нестоит.Заручившись поддержкой форумчан и последовав совету не матовать часы, я принял решение:менять.Признаюсь, немного волновался, но когда мне позвонил Роман и сказал, что по их(группы товарищей), мнению получилось хорошо, стал с нетерпением ждать возвращения результата.Благодаря умению и стремлению уважаемых Ивана и Романа, я получил то, что хотел.Когда покупал стрелки, были варианты купить более длинные и тонкие, как у 190-х и такие как есть.Мне не хотелось сделать "как-бы 190-е", хотелось короткие и широкие, так как часы массивные, с большим циферблатом.Обратно из столицы пришли часы в желаемом виде и очень качественно(прям как там и стояли ) сделанные, с проверенной герметичностью.Спасибо форумчанам за обсуждение и Ивану с Романом за исполнение моего желания и видения того, что надо доработать в конкретно этих моих часах.Ценю Ваше участие и мнение.

олегТТ 24.07.2016 00:45

Ну да... Почти 232 получились.

Но это не 232... Но уже близко. Пара штрихов буквально и цель достигнута(корпус и цифер).

extrapixel 26.07.2016 16:45

кто изготовитель стрел?
ляо?


Часовой пояс UTC +3, время: 15:22.

© 1998–2024 Watch.ru