Ха-ха-ха! :)
Интересно, интересно.
С точки зрения не просто атеиста - что вы, нет - а с точки зрения любого здравомыслящего человека, чрезвычайно познавательно наблюдать за тем, как в отдельно взятом индивидууме эволюционируют (прошу прощения за оскорбление слова "эволюция" в контексте его отношения к, прости господи :D , автору темы) якобы христианские взгляды во что-то, слабо согласующееся с основными посылами христианской веры и религии.

Вам не надоело, что здесь вроде как не просто придуманными словами разбрасываются, а всегда готовы дать подтверждение?
Извольте, вот ссылка на письмо Эйнштейна.

Кстати, о ужас!!!
А где битье тапочком по столу? С требованиями дать ссылку на слова ну хотя бы святителя Филарета?

И, желательно, хотя бы одну ссылочку увидеть от вас на все ваши прошлые экзерсисы о "митохондриальной Еве" и прочая. Желательно, ссылки не на слова лауреатов премии Темплтона, а то как-то в большинстве своем они не совсем нормально в мировом научном сообществе иногда воспринимаются. ;)

Кстати, а где полный набор ссылок на "великое и ужасное" значение т.н. "Кумранских рукописей"?
Ждем ссылок с комментариями историков, археологов, специалистов по истории религий, а не с комментариями последователей святителя Филарета и прочих там теологов.

На оскорбления прямые о механических описках давать ответа не буду (они ответа не заслуживают, т.к. вполне в канве ваших талантов при обсуждении - то есть исключительно оскорбления, отсутствие ссылок, подтасовка цитат и фактов, пренебрежение научной методологией), как и комментировать "закидоны" с желанием позлить относительно никнейма (кстати! даже оставив в стороне словечко "Граффф", можно попытаться поязвить об использовании слова "никнейм" в русском языке, будет вполне в вашем стиле, уверяю вас).
Напомню лишь замечательные слова из т.н. "I нашей темы" (от форумчанина Трифона):
Если уж с вами отказываются вести дискуссии люди с профильным образованием - медики, биологи и генетики, т.к. знают о бесполезности даже попыток спора с религиозным "хрястьянскым" :D фанатиком, то куда уж остальным... :)
Мы тут все так, погулять вышли.
Точнее даже, не погулять, а в цирк, на представление "Теория Ч.Дарвина в брызгах слюны со стороны младоземельных креационистов". ;)
Жаль, главным циркачам не сказали, что то, во что в начале XXI века вылилась теория Дарвина, ныне является не совсем тем, что последние привыкли героически заплевывать доводами, не имеющими отношения ни к понятию научной аргументации, ни к понятию "критерий
Поппера", ни вообще к чему бы то ни было, с чем привыкли работать нормальные люди.

П.С.
Смехотворные комментарии о восприятии Библии мы получили от топикстартера спустя просьб 5, если не больше. :)
Поглядим, через сколько нам будут даны ссылки на все то, что было запрошено выше. ;)

П.П.С.
Дальнейшие указания на мои опечатки приветствуются, они позволят вам безосновательно "покнопкодавить" чуть больше, чем вы привыкли. Вас это должно порадовать!

Уважаемый Анатолий, разным приходится быть, ситуации и обстоятельства так складываются, что иногда приходится разный образ принимать, так быстрее все расставляется по местам....

Касательно Владимира Ильича, так талантливый был человек, как и Владимир Вольфович, дай бог каждому такое образование как у Владимира Вольфовича... много в его альмаматер интересных и известных людей училось...

Примитивный вы тип, разная картошка в овощных магазинах Нью-Йорка продаётся 17-20 видов. В ссср один вид был и 2 хлеба , черный и белый.

Не дал вам бог прорицательности , чутья, таланта и даже золотой задницы...
Успокойтесь уже, идите почитайте что-нибудь лёгкое... Не для вас это всё здесь

Уважаемый Магуро, не переходите на личности пожалуйста!

Временные промежутки между появлениями, или нет-"явлениями" Магуро и Графффа начинают увеличиваться (за....ся бегать).
Раз уж мы все такие темные, почему бы вам не подискутировать друг с другом, господа Магуро и Графф. В режиме реального времени т.с.

Темы мельчают прямо на глазах и скатываются к оскроблениям с первых страниц. В Америке есть хороший негласный "обычай" по крайней мере на работе - не вести бесед о политике и религии. Потому как изначально спокойный обмен мнениями неизбежно скатывается к скандалу, особенно в вопросах веры и религии.

Граффф .... а какой национальности можно стесняться? Ну "так немножко, в глубине души"? Интересны Ваши мысли на этот счёт?

Ув. ALEX25 ответ от Граффф вы получите не раньше 18:23

Да Я не тороплюсь :)

Вы так верно, по моему мнению, написали, а потом:
Не думаю, что здесь будет другой результат ;)

Поаккуратнее, "сапёры"!
 

Тревожусь! Если к религиозным прениям прибавить "национальный вопрос", то "взрыва" можем и не избежать! А очень не хочется, однако.

Не беспокойтесь, уважаемый Arkadok, модераторы вовремя отреагируют. :D
Уважаемый Alex25 совешенно верно писал.
ИМХО эту тему с первой страницы либо чистить, либо совсем закрывать надо.

Уже два раза закрывали - не помогло.

В отличии от первого поста,объеденённых,по сути,одной и той же тематикой,читать всё менее интересно:eek:.Гопода!Вы же умные и образованные люди,прекратите вы "скатываться" на уровень бытовой перебранки:(.У меня в школе, была учительница по математике(замечательная женщина из семьи священнослужителя) и хотя школа и была спортивной(это накладывало определённый "отпечаток" на поведение и отношения с учителями,т.е. у нас было слишком много "вольностей",это была не шахматная школа:cool:),да...чтой-то я отвлёкся,так вот ,этот учитель,в случае возникновения перебранок(порой переходящих в выяснения отношений с применением насилия:cool:)всегда успокаивала ,особенно "ретивых",одной простой фразой:"Кто умнее,остановитесь первый!".И дело не в том,что кто-то из нас ,пытаясь показать своё умственное превосходство,останавлива лся,останавливались потому,что не всегда,в этой жизни,для доказательства собственной "правоты",необходимо прибегать к кулакам или оскорблениям.Будем добрее друг к другу!Поверьте,на территории бывшего СССР(и не только)не так много осталось,по настоящнму интеллигентных и образованных людей,чтобы мы могли позволить себе,терять,то немногое,что осталось от Великой России!Прошу прощения за "пафос":)

Спасибо!
 

Просто цитирую, с удовольствием и удовлетворением! (Это следует, по-моему, цитировать после каждого сомнительного "пассажа" в подобных темах. А может и разместить в качестве предисловия нашего Форума!)

Могу "отозвать" свой вопрос к Графффуууу. Часовой форум не место для обсуждения подобных тем. У людей нервы не выдерживают при обсуждении ММ и Панерай, а тут пороховая бочка и Граффф со спичками.

забыли ещё одну тему - секс. :-)

и частенько это не "негласный обычай", а правила корпаративной этики.
Но люди везде одинаковы и всё равно эти темы возникают. Правда, возможно из-за интернациональности, обсуждения тем религии и политики носят более сдержанный характер и ни разу не был свидетелем перехода на личности. Они скорее пытаюся понять доводы опонента(не факт чтобы принярь), а не навязать свои.
Чего и всем здесь желаю.
П.С.
Да и нет у них времени на долгие споры на работе. Вопреки стереотипам они всёже на работе работают. :-)
да и за нарушение принятых в фирме этических норм можно с работы вылететь на счет "раз".

С Вами, а также с другими уважаемыми мной форумчанами, абсолютно согласен!
Поэтому позволил себе немного посетовал на Ваше предложение к господину Грфффу поделиться соображениями о национальном вопросе в ответ не его посты. Только этого в трех темах, из которых две справедливо закрыли, не хватало.
Простите, если что не так.

А вот об этом как раз можно и поговорить ... ну с точки зрения Теории Эволюции конечно :D:D:D

2 Граффф
 

Уважаемый Граффф!
Какой смысл в этой "научной дискуссии"?
Вы пытаетесь образно говоря обсуждать
корректность доказательства теоремы
Ферма Великой с оппонентами которые
не только не в состоянии ее сформулировать,
но даже не подозревающими о ее существовании.
Зачем?Вы хотите здесь почерпнуть новые
знания?
Я не большой поклонник Патека,но там
( в профильной ветке ) Ваши посты и тем более
дисскусии куда как познавательнее и интересней.
Сугубо ИМХО,с Уважением.

Чего тут по этой теме говорить, если все "с этим" нормально:D, то занимаешься сексом, если проблемы, то обсуждаешь:D
Все сугубо ИМХО...

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

Так и есть в большинстве случаев.

Есть еще одно коструктивное предложение - не спорить совсем!.
Проживем дольше ;)

Жванецкий жжот!
 

При этом каждый остаётся при своём мнении... ;)

..............................
..............о...............
..............0...............
..........0О..Оо...........
..........0o...0o...........
...........\......|...........
............|....|............
...............................

... между полушариями.

Расшифруйте пожалуйста(конечно,если это возможно для уровня понимания"солдата и матроса";)).

Ой, а мне за эту глубину души не впаяют очередные былы? :) Я, наверное, не стеснялся б ни одной национальности. От того, что я - русский (не россиянин, но русский) - этим лично я горжусь. Суто ИМХО. А стеснятся? Может, лучше спросите у Долгорукого, чего он там стесняется? Но, наверное, если определённая национальность не имеет в своей истории ни видных деятелей исскуства, ни науки, ни спорта, возможно её представители (Джамшут и Равшан?) немного стесняются своего происхождения?

Всё сказанное - суто ИМХО, ни в коей мере ни одну национальность не унижая!

Это такой смайлик. И вообще я не обязан свидетельствовать против себя :)

Значит, я отзываю свой ответ! :)

P.S. Просто отвечаю в "реальном времени", читая комменты (явно разочарован, ибо пока о науке никто не сказал ни слова)... Продолжаю читать.

Данная тема как раз о сексе. Точнее о церебральном сексе. Точнее является церебральным сексом. Точнее топикстартер пытается заниматься церебральной групповухой.

Ммм... Наука имеет много гитик. Во!..

Поздно уж ... наговорили очередную порцию глупостей ...

Я смотрю ... у вас тут мощная научная дискуссия получилась :cool:
Народ так и сыпет ФАКтами :D:D:D

Третья серия уже! Где же фактов набрать? :D:D:D
Тока такие остались :D:D:D

Первый конструктивный коммент!

Видите ли, дело в том, что если кто-то создаст тему "Основы кардиохирургии" - я её разве читать смогу, ибо, ну право, что я могу в ней сказать? Ничего!

Здесь же существует определённое социальное явление, точнее даже не социальное, а религиозное - это явление быдло-атеизма! Я абсолютно спокойно отношусь к тем людям, которые в силу разных причин (как правило в силу социального положения) не являются верующими. Ну, родился человек у родителей неверующих - откуда там вере взяться? Но если такой человек имеет хоть долю интеллекта - он будет анализировать научные факты, создавая определённое собственное мировозрение. Не факт, что он придёт к Православию - возможно к тому же Исламу, но факт, что он будет анализировать научные факты и в конечном итоге, на основании физики, генетики, истории, археологии, биологии, зоологии, геологии, космологии, философии, а также математики (теория вероятности) - на основании и своей общности тех фактов, которые предоставляют данные науки, этот человек неприменно придёт к научно-обоснованному пониманию существования Творца. То есть к одной из трёх монотеистических религий. Почему именно так? Да потому что только эти три религии в своих учениях давали научные предсказания, которые полностью подтвердились в дальнейшем. Некоторые из предсказаний упоминались уже в первой теме: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=205 .

Прямо противоположную позицию занимают верующие секты атеизма (быдло-атеисты). Эта публика уверена в том, что Бога нет! Откуда они это знают? Какие доказательства этого утверждения? А доказательства следующие (и это не цитаты из ранееприведённых высказываний форумчан, а стандартные аксиобы быдло-атеистической веры):

1. Религия - опиум для народа: создана, чтобы помочь одному классу поработить другой.
2. Теория эволюции, как теория обьясняющая создание жизни (ни разу не понимая ни сути теории, ни тех проблем, с которыми она сталкивается)
3. Религиозные обряды - это танцы с бубнами - темнота безпросветная
4. Религиозные люди - это отсталая публика ("хрЫтсьяне")
5. Если есть Бог, то кто Его создал?
6. Разве можно верить в Бога, ведь в Библии написаны странные вещи (и это при том, что ни один быдло-атеист самой Библии никогда не читал).
7. ...итд., итп.

То есть тут нессиметричная картина получается - для христиан вообще по-боку как там жизнь творилась, ибо сотворение жизни Творцом в "автоматическом" режиме (на основании общих законов природы) - это ни на грамм не противоречит христианству. Ну а ежели наука показывает несостоятельность такой точки зрения, и приходится признать, что самопроизвольное сотворение жизни - невозможно, то это ну никак не рушит христианскую религию (как, впрочем, и 2 другие монотеистические религии), а всего-лишь ещё раз подтверждает данное религиозное учение (хотя и без этого подтверждений - хоть пруд пруди). А вот для быдло-атеистов покушение на "теорию" эволюции - это покушение на основы ихней веры!

Чего я пытаюсь добиться данными топиками? Донести до форумчан именно этот малоизвестный социальный феномен, что на самом деле атеизм - это не позиция, основанная на научном мировозрении (как быдло-атеисты хотели бы себя позиционировать), а глухая и тёмная вера, которая основывается на антинаучных постулатах и тезисах, а представители этой религии - быдло-атесты - это не "научные мужи", а сопливые люмпен-пролетарии, которые на столько же далеки в своих дремучих воззрениях от научной позиции, как я, например, от балета!

почему бы вам не подискутировать друг с другом, господа Магуро и Графф. В режиме реального времени т.с.

???

Факт - это глагол "fuck" во 2 и 3 формах?

Подобный спор надо начинать вот так:

http://www.alleng.ru/d_images/bio/001_small.jpg

СОДЕРЖАНИЕ:
Введение
Глава I. Клеточный уровень организации жизни
Глава I. Клеточный уровень организации жизни (продолжение)
Глава II. Организм
Глава III. Популяции и виды
Глава IV. Сообщества
Глава V. Биосфера
Глава VI. Возникновение и развитие жизни на Земле
Глава VII. Эволюция живого
Глава VIII. Биология и производство новых форм живых организмов
Глава IX. Современная биология и медицина
Глава X. Биологические основы охраны природы

И вперед...

Если серьезно, я приводил ссылки на ряд научно-популярных статей (в частности на Колмановского и Кандиано), на ряд статей других авторов. Поскольку в ответ сыпалось мракобесие разного градуса, не вижу смысла продолжать дискуссию сколько-нибудь конструктивно.

У нас тут в конце концов офф-топик или что? :)

Это очередное доказательство "эволюционализма"? Не впечатлило, правду говоря, собственно, как и предыдущие доказательства тоже.

Вывод: пишИтЕ еСчО!:D

Нет, ну право - вам ОБОИМ будет интересно, и нам тоже.;)