Добрый день!
Я и все мои знакомые, кто увлечён часами, восхищены Вашей эрудицией в этой области. Если не секрет, то расскажите. как Вы моментально даёте ответ на сложные вопросы. Создаётся впечетление, что прямо перед Вами всегда лежит готовый ответ. Мы часто обсуждаем это, но не можем придти к единому мнению. А задать этот вопрос все стесняются. Понимаем, что. скорее всего, это профессональная тайна, но очень интересно....
Мне 64 год и именно ваши рассказы о часах сделали мою жизнь снова яркой и увлекательной. И пишу я не в качестве "подхалимажа", это на самом деле так.
В любом случае, независимо от вашего ответа, лично я и мои коллеги по увлечению благодарны Вам.
С уважением Олег Давидович.

Доброго времени суток форумчанин Олег!
Полностью присоединяюсь к мнению Олега Давидовича! Благодаря Вам я узнал много нового и интересного. А теперь, так как мы находимся в теме "ГБ", я хочу задать вам вопрос котрый хотел задать О.Д., но видимо забыл. Ворос по поводу датировки ГБ разных заводов. Может быть попробовать свести в две разные таблицы года выпуска двух разных заводов? А то получается разница в датировке примерно на 25-30 лет. Это многовато.
С уважением. С.Д.

Добрый день, Олег, Сергей!

Никакой тайны нет и ответы не появляются сами по себе. Над каждым из них нередко приходится проводить часы, чтобы выяснить все детали и изложить их доступным образом. Главный мой помощник - интернет (на 95%) и те немногие книги, что удалось купить. В частности "Лексикон" Шмидта - там есть ответы почти на все вопросы о производителях Германии. Ну а на западных интернет-форумах по часовой тематике также есть огромное кол-во информации. Труднее всего все это, собрав, классифицировать и выстроить в понятный логический ряд. Но в этом и заключается интерес (для меня) этой задачи.

По поводу серийных номеров фабрик GB давно уже хотел выложить сюда информацию, да все руки не доходили. Вот таблицы номеров для фабрик Фрайбургской (календарный год начинается с соотв цифры) :

1847: 0000001 1848: 0000051 1849: 0000121
1850: 0000251 1851: 0000481 1852: 0000721 1853: 0000971 1854: 0001241
1855: 0001541 1856: 0001881 1857: 0002271 1858: 0002721 1859: 0003251
1860: 0003901 1861: 0005101 1862: 0006901 1863: 0009301 1864: 0011901
1865: 0014801 1866: 0018001 1867: 0021701 1868: 0025901 1869: 0030601
1870: 0035801 1871: 0041801 1872: 0049501 1873: 0059901 1874: 0073001
1875: 0089301 1876: 0109001 1877: 0132201 1878: 0159001 1879: 0189501
1880: 0223901 1881: 0262401 1882: 0305201 1883: 0352501 1884: 0404301
1885: 0460501 1886: 0521001 1887: 0585601 1888: 0653001 1889: 0722001
1890: 0792001 1891: 0863001 1892: 0934001 1893: 1004501 1894: 1073001
1895: 1138001 1896: 1199801 1897: 1260501 1898: 1321501 1899: 1384001
1900: 1452001 1901: 1525001 1902: 1600001 1903: 1677501 1904: 1753001
1905: 1822501 1906: 1887001 1907: 1946501 1908: 2001501 1909: 2052501
1910: 2100501 1911: 2146001 1912: 2190501 1913: 2225001 1914: 2246501
1915: 2259001 1916: 2269001 1917: 2279001 1918: 2289001 1919: 2301001
1920: 2316001 1921: 2335001 1922: 2359001 1923: 2388001 1924: 2421001
1925: 2457001 1926: 2494001

И Браунау:

1888: 000001 1889: 017601
1890: 039201 1891: 061601 1892: 084601 1893: 108001 1894: 131701
1895: 155701 1896: 180001 1897: 204601 1898: 229501 1899: 254601
1900: 280001 1901: 306001 1902: 333001 1903: 361501 1904: 392001
1905: 425001 1906: 459001 1907: 493501 1908: 528401 1909: 563601
1910: 599001 1911: 634501 1912: 670001 1913: 705501 1914: 740001
1915: 754001 1916: 763001 1917: 770001 1918: 777001 1919: 786001
1920: 799001 1921: 817001 1922: 838001 1923: 860001 1924: 883001
1925: 905001 1926: 925001

Несколько слов о том, откуда взята эта информация. Дело в том, что официального перечня серийных номеров компания нам не оставила. Первый список, которым пользовались люди по всему миру многие годы был составлен известным историком часового дела Карлом Кочманном и опубликован в его книге для американских коллекционеров часов GB - "GUSTAV BECKER STORY 1847-1927". Несмотря на старания К., список вышен очень надуманным и в некоторых местах совсем неверным. В частности, К. вообще упустил из внимания наличие второго производства GB в Браунау, что совсем запутало и без того сложную структуру номеров.
Наша таблица принадлежит перу другого американца - Джона Хабби (John Hubby), который начиная с 2003 года и по сей день совершенствует ее, к нашей великой радости. Джон подошел к проблемме серьезно - ведет огромную базу данных с перечнем функций, фотографиями всех находимых им часов фабрик GB и этот системный подход дает прекрасные плоды. Думаю, вскоре он тоже опубликует книгу, которая уж точно станет бестселлером среди любителей старинных часов.

С ув,
Олег

Доброго времени суток Олег!
Хочу задать ещё один вопрос по ГБ. Дело в том что встречаются разные изображения их фирменного клейма с якорем. В одном случае наверху якоря изображена корона, а в некоторых, на месте короны изображён циферблат часов. Я внимательно пересмотрел всю тематику обсуждения по ГБ и никаких упоминаний об этих деталях не встретил. Может быть я был недостаточно внимателен и что-то пропустил? А может быть так отличаются друг от друга часы выпущенные на разных фабриках ГБ?.
С уважением.
С.Д.

Добрый день, Сергей!

Вот на этой картинке можно увидеть полный перечень логотипов используемых фабриками GB в разные годы.

http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1268246958

Корона появилась на торговом знаке фабрики в 1852 году (свой первый магазин ГБ открыл в Фрайбурге в 1847 году), после того, как на Торгово-промышленной выставке местности Силезия тогдашний король вручил им золотую медаль в знак признания высочайшего качества производимых часов. Кстати, а оттиск "золотой медали" - "Medaille d'Or" на механизмах относится к призу на другой престижной выставке - парижской, 1875 г.

Циферблат же фигурирует только на логотипе со львами, который использовался Фрайбургским заводом.

С ув,
Олег.

Добрый день, уважаемые участники форума!
Спасибо за поднятую тему и подробное описание по датировке часов.
Мне от дедушки достались часы GB, механизм не поврежден и запущен в работу. Но вот деревянный футляр пострадал! Хотелось бы найти подобные часы в оригинале посмотреть как они выглядели! Если есть у кого фото подобных часов или может какие то рекомендации. И еще, мне кажется что маятник уже был не от этих часов, подскажите так это или нет?
Вложение 61780

Вложение 61781

Вложение 61782

Вложение 61783

Добрый день и добро пожаловать на форум!

Судя по серийному номеру и логотипу, механизм был изготовлен на Фрайбургской фабрике GB в 1896 году. Циферблат и подвес механизма с гонгом соответствуют этой дате, т.е. они вероятнее всего родные, чего не скажешь об остальном. Стрелочки - 100% подбор от других старых и не очень часов (во вложении смотрите фото оригинальных стрелок. В принципе, могу дать контакт человека, у которого были, как мне кажется, на продажу стрелки). Маятник - да, неродной, но купить как оригинальный не сложно, вон, даже на молотке есть: http://molotok.ru/item1191157729_nas..._pozolota.html. Корпус - вообще какая-то сборная солянка. Вот, посмотрите на молотке выставлены полностью комплектные часики аналогичного года: http://molotok.ru/item1184280337_cha...du_s_boem.html. Ну, просто, чтобы понять, как должен корпус выглядеть.

Типов корпусов, конечно же, выпускалось огромное множество, в разной стилистике и тп. Думаю, вам стоит отнести корпус к профессиональному реставратору, он сам изготовит все необходимые элементы, чтобы восстановить корпус. Точное соотвествие оригиналу и не требуется, главное убрать лишние налепленные элементы и восстановить пропорции.

С ув,
Олег.

Добрый день, Олег! Спасибо за подробную информацию. У меня друзья краснодеревщики, так что корпус по оригиналу должны восстановить. Если можете дать контакты человека со стрелками, был бы очень благодарен. Хочется восстановить по максимуму.
Еще раз сасибо Вам за содержательные ответы!
С ув. Евгений.

Скинул контакты в личку.

Кстати, а часовая стрелочка у вас, похоже, все-таки оригинальная. Просто эти стрелки были немного другого дизайна. Вот, смотрите на фото, GB 1889 года.

Приветствую!
Подскажите, хочу приобрести такие часы.
Стоят они этих денег?

http://molotok.ru/item1185674985_cha...a.html#gallery

Стоят дорого, я свои трёхгиревые продал много дешевле, но этого следует ожидать, таких часов всё меньше и меньше, и в продаже будут всё реже.
Конкретно этих: неизвестен производитель, может и ГБ, но механизма не видно.
Навершие (корона) явно не родная, она скоре всего от напольных, остальные шишки тоже отсутствуют. Касательно корпуса, - непонятно чем его лакировали, может фотографии неудачные, но блестит всё аляповато.
Попробуйте сбить цену.

Добрый день barbato и добро пожаловать на форум!

К сожалению, цена на данный лот совершенно необоснованно завышена, к тому же, как верно заметил Валерий, навершие (корона) неродное, вероятнее всего оно от мебели (шкафа, буфета).

Часы хорошие, но цена им рыночная в пределах 35-40 т.р.

С уважением,
Олег.

Gustav Becker
 

Здравствуйте, подскажите пожалуйста примерный год выпуска, происхождение моих часов и имеют ли они какую либо ценность?

К сожалению предложений таких часов по таким ценам не встречалось мне последние года три.

Доброго времени суток, мне попались в руки такие часы GB, но я в этом ноль, что Вы можете рассказать о них?

Здравствуйте.Я новичок здесь поэтому пишу возможно не совсем как следует,так что прошу извинить.Мне от прадеда достались часы густав беккер настенные,судя по эмблеме:якорь и надпись силезия,я их здесь видел,а также по маятнику с надписью RA,который я видел в каталоге 1912г с механизмом мне понятно всё,кроме одного:номер Р.42-не знаете что бы он значил?И ещё:корпус чёрного цвета "русское барокко",но почемуто из сосны и уж очень грубая и топорная работа.Что бы это значило?Заранее благодарен.(фот. нету т.к. потерялся кабель к пк))))

стати у Veter03 выше часы практически такие же...

Здравствуйте Nik.
В отсутствие уважаемого форумчанина Олега, позволю себе ответить на Ваши вопросы.
Р42 - это длина маяника от верхней точки подвеса. Буквы R-A и стрелка на линзе маятника означают регулировку хода "быстрее - медленнее". Корпус из сосны и без шпонтровки говорит скорее всего о самоделке, хотя без фото что-либо конкретное сказать нельзя. Корпуса большинства часов массового производства того времени делались, как правило, из обычной сосны, зачастую с сучками и смоляными кавернами, но обязательно шпонировались ценными породами дерева. Обычно орех или красное дерево. Самая дешёвая шпонировка была из дуба. Если выставите фото, можно будет сказать что-то более определённое.
С уважением.
С.Д.

Добрый день, Коллеги!

Для Nik: Полностью согласен с Сергеем Дмитриевичем по поводу грубого соснового корпуса - вероятнее всего более поздняя поделка. А механизм Silesia начали производить с 1908 года и производили с небольшими изменениями еще довольно долго, вплоть до 1932 года. Вот тут была информация о нем: http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=silesia. Надпись DRGM на полочке, держащей механизм, расшифровывается как Deutsches Reich Gebrauchs Muster (немецкий утилитарный патент). Эти патенты, в отличие от дизайн-патентов, описывали не форму, а утилитарную функцию разработки.

Для Veter03: Ваши часы, вероятнее всего, были произведены компанией FMS, а не Gustav Becker. Гонг с логотипом GB мог появиться и во время более позднего ремонта\замены корпуса. Сам механизм - FMS. Хоть и нет фото задней платины, но c большой долей вероятности об этом можно судить по типу подвеса маятника и виду стрелок.

Для Nazariy: Ваши часы были выпущены корпанией GB ориентировочно в 1908-1914 годы. К сожалению, более точно можно сказать только по фото задней платины механизма и зная серийный номер (если есть). Корпус часов выполнен в популярном в то время в европе стиле "Ар Деко". Циферблат - больное место таких часов, он серебреный и серебро со временем частично облезло. Хоть серебрение и нетрудно восстановить, но тогда будет утеряна оригинальная оцифровка (цифры сотрутся). Вообщем, лучше не трогать.

С ув,
Олег.

Привет форумчане!Прочитал все ,что написано на форуме.Очень интересно.Решил задать вопрос по поводу часов GB.Циферблат такой как на фото Nazariy ,верхушка неизвестная зверушка.То что я нашел в инете про них (не знаю верно или нет),что эту серию приурочили к выставке в Париже и называлась серия то ли "Путь в Париж" то ли Дорога в Париж".Прошу если можете дайте больше информации об этих часах.Кстати часы эти трофейные.Дед из Германии привез.Спасибо. Алексей

Добрый день, Алексей, и добро пожаловать на форум!

Ваши часы несомненно были произведены фабрикой Gustav Becker в г. Фрайбург, Германия. У меня было фото из их каталога 1926 года, на котором представлена модель, очень похожая на вашу, только с немного другим оформлением по дереву. Сразу замечу, что возможных вариантов оформления было, вероятнее всего, несколько, но у меня, к сожалению, нет полной версии каталога.

В каталоге 1924 года, как и в каталоге 1932 года такой модели или похожей нет вообще. Т.е. можно предположить, что часы были выпущены именно в интервале с 1925 по 1931 годы.

Что касается конкретно ваших часов - врятли это был какой-то специальный выпуск, часы такие встречаются часто и модель эта была в своем роде массовой (десятки, а может и сотни тысяч экземпляров).

Название "Дорога в Париж" очень напоминает торговую марку "Le Roi a Paris", которая использовалась многими немецкими производителями часов (кстати, Беккера среди них не было) и, поэтому, на слуху. Эта марка использовалась на другого типа часах и к вашим никакого отношения не имеет.

Кстати, есть возможность узнать год выпуска поточнее. К примеру, если на задней платине есть надпись Silesia, значит часы могли быть выпущены только до 1926 года (т.е. в 1925-26 годы), если надписи нет - после 1926. Также известно, что после 1927 GB стал штамповать свой логотип на циферблате, чего на ваших часах не наблюдается. После 1928 на механизмах стали штамповать точный год и месяц выпуска в формате ГГ ММ.

Вообщем, ждем фоток механизма.

С ув,
Олег.

Спасибо Вам большое за исчерпывающий ответ.Когда повезу в мастерскую на чмстку обязательно сделаю фото механизма.Алексей.

Доброй ночи! Пожалуйста помогите определить год выпуска часов и приблизительную стоимость! Часы марки GB, серийный номер: 1296865
Жаль не могу сбросить фотографии данных часов! Мне их до сих пор не передали! (( Если это поможет определить их, то знаю, что эти часы были реквизитом на съёмках фильма "Не бойся я с тобой" 1981г они висели на стене в одном из эпизодов! )))
Заранее спасибо!

Думаю, ни кто не сможет оценить за глаза, а про серийные номера можно почитать в начале этого поста.
Кино ещё надо найти и посмотреть... Вам легче "грабёром" экрана воспользоваться и выставить картинку.
С уважением sergoki

Добрый день, Александр, добро пожаловать на форум!

Предварительно можно только сказать, что, вероятнее всего ваши часы GB были выпущены на фрайбургской фабрике в 1897 году. Ждем фото, не забудте и про клейма на задней платине механизма - это важно!

С ув,
Олег.

Спасибо!
По клейму я уже определил что данные часы собраны во Фрайбурге! За помощь в датировке спасибо!

Добрый день,
сегодня, на базаре рассматривал механизм "GB", на механизме,
кроме стандартного набора клейм, присутствовали буквы Н и К,
а перед номером буква М (предположил, что миллион).
Может подскажите, что сие означает.Буквы такие
же, как на нижеприведённом фото из сети.

http://www.flickr.com/photos/21063761@N00

http://s44.radikal.ru/i104/1010/68/3efab5cb29ae.jpg

Добрый вечер!

А клеймо стандартное, якорь с короной? Надпись Silesia под логотипом была?

С ув,
Олег

Добрый день.

Клеймо было такое, расположено левее центра, правее центра медаль, не припомню какая. Внизу по центру номер, перед ним буква "М". Про "Н" и "К" уже писал.:)

Доброго времени суток Олег.
Боюсь ошибиться, (не очень хорошо видно), но, на короне якоря что-то очень похожее на циферблат часов со стрелками, прямо посередине.
С уважением.
С.д.

Василий, привет!

Я все-таки предположу, что клеймо GB на механизме выглядело немного по-другому - как якорь в кружечке (смотри картинку - второй ряд справа). Да, и самое главное, механизм, вероятнее всего, имел сплошные платины, а не прорезные, как на фото. Т.е. механизм был другой.

Что касается букв, используемых GB, то они довольно часто обсуждаются, но, к сожалению, есть только предположения об их значении - достоверных сведений не сохранилось. Совершенно точно, что они обозначали какие-то сборочные характеристики механизма, комплектацию.

Предполагается, что левая буква (в твоем случае - "Н") - относится к свойствам механизма хода. В этом же месте можно встретить еще "K", "M" и "O". Например, некоторые механизмы комплектовались спуском Грахэма с регулируемыми паллетами вместо обычной железной анкерной скобки. Или устройством саморегуляции ровности хода (такой треугольник на оси анкерной вилки). Я уж не говорю, что были модели с фрезерованными трибами, а были с наборными, цевочными.

Буква справа имела отношение к механизму боя. Помимо "H", можно встретить "P", "R", и "A". На этих механизмах использовались несколько модификаций привода боя, к примеру - со счетным колесом и с рейкой, а тому же сам бой мог осуществляться посредством одного или нескольких молоточков - "аккордом".

Какие буквы соотвествуют чему - статистики не составлял. Да, и еще - самое главное - похоже, что буквы эти использовала только Фрайбургская фабрика, на изделиях, выпускаемых в Браунау таких обозначений никогда не было.

С ув,
Олег.

Клеймо может и другое было, всё внимание сосредоточил на буквах, такая "мини конференция" на базаре. Механизм был явно другой (чем на фото из сети), такого же не нашёл.

Доброе время суток!

Подскажите по часам - родной ли корпус, какое у него должно быть навершие. Датировка видимо 1910-1926. Сейчас они в таком виде:

Добрый день,

По датировке - вероятнее всего 1908-1914 годы, неродные все "бабышки-пики" и верхняя часть навершия - там был изначально орел или лошадка. Приложил фото из каталога 1912 года, корпус по боковым полуколоннам идентичен вторым часам на странице, только навершие чуть другое (их реально было масса разных вариантов). Ну и на этих рисунках видно, как выглядели оригинальные "бабышки".

Механизм, думаю, оригинальный к этому корпусу. Линза маятника тоже присутсвует в перечне вариантов как в 1910, так и в 1912 году (смотрите вторую картинку, вторая строка снизу).

С ув,
Олег.

Навершие выглядит сильно моложе остального корпуса. Видимо от других часов или новодел. Бобышка самая нижняя казалась мне родной.

По гонгу смутило то, что не все крепжные отверстия задействованы.

Спасибо за информацию!

С уважением, Григорий

Доброго времени суток!
Что касается крепёжных отверстий, пусть это Вас не смущает. Такое встречается нередко. Вместо 5-6 шурупов иногда могут стоять только три-четыре. Причём под остальные даже нет отверстий в задней стенке, т.е их может не быть изначально. Видимо и в те времена был вал, и были не очень старательные работники. Иногда и механизм вместе с кронштейном крепления может стоять не горизонтально, а с большим наклоном. Я так понимаю это чтобы не регулировать правильность срабатывания боя, слегка поворачивали циферблат, а уже по его положению крепили механизм к задней стенке. А шурупы можно добавить и самому, главное не стоит ставить шурупы с голвками под крест.
С уважением.
С.Д.

Гонг точно оригинальный, просто один из дешевых. Вот, смотрите сами, в каталоге 1912 года он присутствует наравне с моделями с резонаторами:

http://www.any400day.com/1912GB/clocks.htm

Жильные ГБ
 

Добрый день!
Олег, по предыдущей просьбе... Всё о этих часах. Всё в оригинале, кроме навершия. Идут изумительно.
С уважением Олег Давидович.

Дополнение.

Добрый вечер!
И ещё одни часы. Хотелось бы знать о них подробнее.
С уважением Олег Давидович.