А чем же люди с форума отличаются от обычного покупателя?
Меня лично в панераях привлек особенный дизайн и в 510х все элементы, кроме одного, важного для 8ми дневника на ручке, есть. Если бы был индикатор запаса хода, то это был бы идеальный для меня ПАМ.
Что вас привлекает в памах, не механизм же?

Сейчас мало чем, потому что исторические аспекты марки практически не культивируются. Несколько лет назад различным легендам, связанным с Panerai, в ветке уделялось гораздо больше внимания, поэтому ее читатель получал дополнительную информацию, влияющую на его выбор.

Люди с форума отличаются тем, что находят в Панерае то, чего в нем на самом деле НЕТ.
Я не буду с каждым спорить, я высказал свое мнение.
Нельзя Дать в начальном продукте- а 510, сейчас это База- по смыслу
СРАЗУ - Все!!!
233- вот эталон 8 дней у Панерай
Но и цена на него Другая.
Поэтому Вам дали 8 дней, исторический дизайн, приемлемую цену- радуйтесь этому!
Хочешь больше- Плати!!!
Неужели- это никому не понятно???
Компания думает о прибыли, сейчас ценник поднимать видимо не совсем разумно, он уже и так высокий,
Решили пойти другим путем. Мы можем говорить все что угодно...
Но это политика началась не сегодня и не вчера.

В 233х мне, например, не нравится дата, второе время и автомат, а запас хода, конечно, классно сделан.
Но вернувшись к 510ым, скажу, что отобрать у базы сендвич - это уж совсем ни в какие ворота.
Без сендвича одназначно бы не купил,

В две фразу отражающие квинтэссенцию Панераи, имхо.

Эти Часы или цепляют или нет. Суперновшеств или люкса в них и не должно было быть, это часы водолаза!
Сейчас тема первых подводных часов и интересных находок ( в плане светимости, ремешков, скобы и т.п.) раскручивается маркетологами в другой плоскости, резко сместившись в люкс сегмент, не застыв на уровне "шоков".

разве 233 не механика?

извините, под "механика" имел ввиду ручной завод.

Точно, проглядели, думаю опечатка

нет в них автомата

Восьмидневный мех. на ручке, точно не автомат;)

510 подкупили простотой и сэндвичем, колбаски не рассматривал

:eek: о-о-о, думаю, все... на букву "П" начинается...
Только великие люди, простую фразу могут превращать в афоризм.

No more sandwich на базе - ну... это... не очень хорошо и не слишком плохо.
Покупатели, о которых говорил ув.адвокат, не заметят никакой разницы(все едино и 233-автомат и без сэндвича 422)

Я первый Пам купил именно с сендвичем, это казалось мне очень весомой фишкой и нарисованные циферы считал (тогда) полным гуаном.
Первый раз увидел на фото, затем только вживую, и затем прочитал, что это и откуда, но зацепило сразу.

Убрали винты
Задняя хлопушка
100wr
Убрали сендвич
Шпиливили по-панераевски ;) то ли еще будет!

Истина в последней инстанции?=) По 233, мне вот дата не нужна, секунда не нужна.. Нужны 2 стрелки, титан и 8 дней. Что я должен был взять? И еще хорошо бы чтобы кто нибудь объяснил чем p.5000 отличается от p.2002 для потребителя... У меня p.5000 дает 0 за 7 дней, после завода набирает 20 сек за сутки, все остальное время чуть отстает, к воскресению выходят в 0. В 233 мне нравится купоьный сапфир и категорически не нравятся 100 м. Так что эталон, но не для всех.

Подождите чуть чуть Все Будет!!!!
Будет еще много всяких ТРУШНЫХ Панерай, для поклонников марки, и Не трушных
Для других покупателей.
Маркетологи Панерай любят Вас, думают о Вас и заботятся о том, что бы вы правильно потратили свои деньги!!!!!:D:D:D

А может и не будет, сделал же Ролекс своего керамического монстрика вместо 14060

На самом деле, все понятно - нормальная ситуация переходного периода и связанный с этим бардак.

Раньше ведь у Усача как было: прозрачная и понятная ценовая политика "каждая фича +500 евро".

Ну, это юмор конечно, но в целом, понятно: вот база, стоит столько-то.
Хочешь чтобы прозрачная крышка и сэндвич: +500 евро.
Хочешь чтобы была еще секундная стрелка: еще +500 евро.
Хочешь чтобы кроме двух стрелок и секунды была еще и дата: вот тебе модель на калибре-автомате, еще +500 евро.
Хочешь чтобы все то же самое но чтобы вместо ЕТА был трехдневный мануфактурник: ОК, +500 евро.
Хочешь, чтобы была дополнительная стрелка GMT: не вопрос, +500 евро.
Хочешь все то же самое но чтобы еще индикатор Power Reserve на морде: легко, +500 евро.
Хочешь чтобы вся эта красота на браслете: пожалуйста, +500 евро...

А сейчас, все "смешалось в королевстве Датском". Вместо стройной и понятной системы "за шо платить", полный бардак.

То что бардак будет, лично мне стало понятно сразу с выходом 510-серии. Ну, просто не может быть 8-ДНЕВНИК базой.

Не может быть такого. Сложный калибр, который другие марки ставят в топовые модели, вдруг, в модели начальной линейки - нет, это неправильно, так не должно быть. Как мы сейчас видим, это и в офисе усатого поняли, срочно "допилив" новую базу, с унитасом, шпильками, крышкой-хлопушкой.

И теперь уже завинчивающаяся крышка, и отверточное крепление ремня - это уже фича за +500 евро...

Сейчас вот за циферблаты взялись - ну так, понятно, значит в линейке должны появиться модели за еще +500 евро, уже с сэндвичем. И они должны конечно появиться - правильно ув. Адвокат выше сказал. Моделей еще разных будет море.

Да и вообще, рано или поздно всю линейку ЕТА-шных автоматов нужно же освежать будет. И мы себе еще даже не представляем, что там на мануфакутре напридумывали на этот счет - а они уже наверное придумали, и ручки потирают.

Так что, все нормально. ПАМ в целом по прежнему продолжает оставаться часовой маркой, в модельном ряду которой "не все так просто" и "без поллитры не разберешься", что наверное тоже скорее плюс чем минус :)

А для чего вы выделяете среди форумчан некую группу "покупателей" над которыми предлагаете потешаться, за небольшие неточности? Да, искренне думал, что 233 с автоматом, спасибо поправили.

Потому что покупатели "с улицы" и покупатели, которые годами следят за малейшими изменениями в каждой модели часов - фанаты, которых разбуди ты посреди ночи и они назовут все апдейты - это разные аудитории, запросы которых компания удовлетворяет по-разному. Никто ни над кем не потешается.

5 копеек для статистики отношения к сэндвичу::o
Взял 510 с сэнвичем. Выбирал по слвокупности качеств без учета трушности и с полным игнорированием легенд итд.
Без сэндвича не взял бы ТОЧНО.

Спасибо, lexconsult.
Я выделил одного уважаемого форумчанина - адвокат, который говорить: о тех кто "рубить фишку" и "Пам вштыривает" , и те кто покупает часы особо не заморачиваясь.

В прошлом году заказал 610, заказал не глядя, сразу после Базеля, т.к. скучал по 210.
Уже забрав их, увидел, что сэндвича нет, впечатление отвратное как по мне. Плюс еще есть на мой взгляд конструктивные просчеты установки механизма 5000 в корпус Радиомир. В общем часы продал и зарекся иметь дело с восьмидневниками.
Так же ужасно живьем выглядит новый Радиомир в керамике 643 в сравнении с 292, какой-то детский рисунок.

Все это мне вот что напомнило.
В 96 они подстриглись и все фанаты заорали фуб..я...
Суд с напстер, фанаты проклинают и топчат диски...
LOAD всех привел в ступор и недоумение...
Прошло 20 лет. На всех концертах по всему миру биток.
Им нет альтернативы.
В обоих случаях . . .

Но паму почивать на лаврах никак нельзя, ибо если та легенда уже в веках, то с памом может быть и по другому. ..

Не, ну Металлику и Панерай сравнивать, думаю, не совсем корректно. Металлика - это творчество, а Панерай - это усатый жадный маркетолог. Металлика никого не дурила, не придумывала, как бы ещё чего скрысячить, да ещё на этом нажиться.

Согласен, не совсем.
Но как и Metallica давно уже не является творчеством/искусством в чистом виде ( коммерчески группа ну очень успешна), так и Panerai не на все 100 коммерция, творчества и искусства там вполне достаточно.
Причем высокого искусства, если фанаты так много уделяют внимания самым мельчайшим деталям...

Альтернативы в чистом виде просто нет, ни тем , ни другим.
Metallica уже давно единолично правит и даже близко нет той группы, которая может старичков сместить с олимпа.
Panerai же пусть и не является таким монстром в часовом мире, но свою приличную фанатскую армию имеет. За счет уникального дизайна, а дизайн это искусство , они зацепили/цепляют тысячи поклонников по всему миру.
Ведь сколько тут было написано историй, похожих друг на друга, что при первом взгляде плевались, а теперь жить не могут и не смотря ни на что несут день в приход (в бутик) )))))

Уж не знаю, насколько жаден г-н Бонатти, и в чем он дурит, но благодаря его команде каждый год возникает живой интерес не только к новинкам, но и часам прошлых лет. И ныне, с обновлением базовых 8-ми дневных Люминоров, на ровном месте подогрет интерес к этим же, по сути, моделям, но с банальнейшим дизайнерским элементом "сэндвич". Рынок б/у Панераи снова встряхнули, и это очень хорошо для всех. И для бренда, и для покупателей.

Попробовал сегодня пофотографировать 560 (R-серия). Вдавления на цифере довольно чёткие (хотя объективом трудно поймать, надо ловить определённое освещение). Даже не знаю, как это классифицируется. Понятно, что и не сэндвич, и не сосидж. Но, по идее, и не painted.

http://s001.radikal.ru/i193/1610/14/78fa606bf3c2.jpg

http://s020.radikal.ru/i703/1610/70/bd274b1291cb.jpg

http://s008.radikal.ru/i305/1610/1e/4e6d67baeb3c.jpg