Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Короткие стрелки в часах (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=314596)

abstractsomething 31.01.2016 00:27

Цитата:

Сообщение от Ppetya (Сообщение 3529355)
Если вы про такие
Вложение 1276369
то вот на карманных они замечательны, а пробовал наручные с ними - не могу носить, кажутся слишком уж китчевыми. Но с читаемостью очень хорошо, да, особенно если коричневого цвета.

Да, про такие. Не то что бы китч, скорее постмодернизм.. но в общем да, совсем не от мира сего.

Вот интересный вариант на заметку.

oiline 31.01.2016 00:48

Вложений: 1
Совсем не понимаю для чего такую тонкую часовую стрелку сделали ?

Subyektiv 31.01.2016 08:00

Здесь сделан упор на то, что часы для дайвинга. Под водой(на глубине) важны минуты, который час - вторично. Но согласен, в данном случае смотрится не очень.

Dima343 31.01.2016 08:43

Вложений: 2
наверное самая известная история с куцыми стрелками - про Ролекс Эксплорер 1, 39мм, где не заморачаваясь поставили стрелки от 36мм модели
Вложение 1276846
учитывая ролексовскую дотошность в мелочах, выглядит странно

Цитата:

Совсем не понимаю для чего такую тонкую часовую стрелку сделали ?
видимо потому что это дайверы, и они преподносятся как профессиональные
водолазу под водой гораздо важнее видеть минутную стрелку, чем часовую

взять те же культовые Doxa Sub
Вложение 1276848

Ivan IN 31.01.2016 08:49

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3530341)
наверное самая известная история с куцыми стрелками - про Ролекс Эксплорер 1, 39мм, где не заморачаваясь поставили стрелки от 36мм модели
Вложение 1276846
учитывая ролексовскую дотошность в мелочах, выглядит странно

Секундная тоже от 36-ти мм?

Ppetya 31.01.2016 11:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3530100)
Да, про такие. Не то что бы китч, скорее постмодернизм.. но в общем да, совсем не от мира сего.

Вот интересный вариант на заметку.

Самый интересный вариант стрелок для меня в последнее время такой как на этих часах Мозера

Вложение 1276915

abstractsomething 31.01.2016 11:48

Цитата:

Сообщение от Ppetya (Сообщение 3530461)
Самый интересный вариант стрелок для меня в последнее время такой как на этих часах Мозера

Похожие встречались у эпоса и бланпа
Вот интересно, можно ли заказать отдельно цифер или стрелки в сервисе того-же эпоса?

Диманыч 31.01.2016 13:37

Вложений: 1
Как вам такие стрелки?
Вложение 1277044

chernoekote 31.01.2016 17:39

Ненавижу когда стрелки слишком короткие. Обычно этим страдают Японцы. Был Orent Esteem, бесило это неимоверно, особенно в секундной стрелке, которая была тонкая и казалась совсем малюсенькой.

Vipertkm 31.01.2016 18:15

Вложений: 1
Я вот лично больше обращаю внимание на то, чтобы часовая стрелка отличалась от минутной, на приведенном выше примере Ориент Бамбино - стрелки, блин, по всем параметрам еле различимы, а вот Лонджин Сертина и тем более Ролекс Експлорер прямо эталон по моему вкусу - сразу видно какая из стрелок часовая, а какая минутная. Но бывают и перегибы как на Citizen Excalibur во вложении, выделение минутной стрелки другим цветом отвлекает, кое кто может её принять за часовую второго часовго пояса (ГМТ функцию), да и вообще как-то сразу на неё глядишь, а ведьт должно быть как - столько-то часов, столько-то минут - сначала обращаешь внимание на часовую стрелку, потом на минутную ну если уж совсем необходимо, то уже ловишь взглядом тоненькую секундную стрелку.
Вот так и получается - какие часы ни возьми, везде есть к чему прикопаться, и "вот еслибы вот этот элемент был чуточку другим"... то сразу побежал бы покупать эти часы... но увы... производители как специально, не дают нам обрести свой идеал и в результате мы вынуждены набирать полные шкатулки часов чтобы в каждых из них любить только что-то одно, но ненавидеть другое...

Krymskij 24.04.2016 16:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от abstractsomething (Сообщение 3522678)
разве чисто функционально минутная стрелка не должна двигаться по минутной шкале?

Голосовал за длину минутной стрелки по минутной шкале. На мой взгляд, такое решение наиболее удобно для считывания времени.

Vladimir Landau 25.04.2016 16:02

Проголосовал за минутную, попадающую в минуты, НО!
Я считаю, что несуразно выглядит сочетание короткой минутной стрелки с наличием хорошо читаемой минутной шкалы, особенно, если еще и минуты разделены маленькими делениями. Это раздражает, поскольку концептуально не сочетается. Если минутной шкалы нет, то длина минутной стрелки не критична.
А вот соотношение длин стрелок по эстетическому канону должно укладываться в «золотое сечение», то есть длина часовой стрелки должна составлять 62% от минутной. Любые другие пропорции будут восприниматься как «негармоничные».

Это вообще.

А если попытаться найти теоретически допустимый минимум в соотношении длин минутной и часовой стрелок, то напрашивается подход «signal-to-noise ratio».
С точки зрения читаемости, разница между стрелками должна отличаться минимум на две величины «ошибки восприятия», как в информатике, на две амплитуды шума. Если исходить из приемлемого для видеосигнала соотношения сигнал/шум в 45-60 децибел, то, наверное, можно определиться с минимально допустимым соотношением дины минутной и часовой стрелок, при котором глаз сможет уверенно их различить. Осталось лишь определиться с определением шума в такой системе.

С наскока не могу ни к чему прицепиться, инженеры, помогайте!

MrChrono 18.05.2016 16:33

Собственно, имея сабж, ответственно заявляю - с читабельностью полный ок, даже за моторулем. Сравнивая с более поздней моделью, Филд 44 смотрятся перегруженными.
Предположу, что и крупные стрелки появились позже.
В Офицере не хотел бы что либо менять.

Feeling Good 18.05.2016 19:11

Если говорить о функциональном подтексте, мое мнение таково. Стрелка должна дотягиваться и попадать в деления лишь на точных измерительных приборах. Часы можно отнести к ним лишь номинально — в большинстве случаев точность до пары минут не имеет большого значения, и округленные показания определяются по положениям стрелок. «Половина восьмого», а не «семь часов, двадцать восемь минут», вот я о чем. Посему длиной ±5 миллиметров (когда стрелка не дотягивает до шкалы) можно и вовсе пренебречь.

Если говорить о функциональном дизайне, то, на мой взгляд, когда речь заходит о длине стрелок, подразумевается пропорциональное отношение между длинами минутной и часовой стрелок. Стрелки примерно одной длины (без той необходимой погрешности, упомянутой Vladimir Landau) будут затруднять считывание информации. Внешне может быть красиво, но не так интуитивно. Приходится вдумываться и бегать глазами от одной стрелки к другой, сравнивая их длину.

Говоря об эстетике — действительно, если бы стрелка идеально дотягивалась до шкалы, это было бы круто. Перфекционизм, все дела, все попадает в деления, это классно, но тут появляется обратная сторона медали — зачастую при стрелках, совпадающих с делениями, на лицо очевидна проблема рассинхронизации стрелок между собой. Да, такие отклонения вполне по ГОСТу, но когда секундная четко на нуле, а минутная зависла между двух делений — выглядит ужасно. Уж лучше бы тогда стрелки вовсе не дотягивались до делений, и такой косяк был бы менее очевиден.

Ну и отдельно о секундной стрелке. Я считаю, что в большинстве случаев эта стрелка бесполезна, и играет роль индикатора, что часы вообще идут. Посему секундная стрелка должна быть как можно более незаметной, скрытной и без всяких там люминофоровых кружочков на конце (особенно как на дайверах). Секундна ни в коем случае не должна быть похожа на минутную — они обе длинные, и в случае если они еще и похожи, придется останавливаться взглядом на часах на несколько секунд, определяя, какая из стрелок движется быстрее, а какая минутная.

gromm 18.05.2016 21:21

Цитата:

Сообщение от nickolay41 (Сообщение 3740705)
Стрелка должна дотягиваться и попадать в деления лишь на точных измерительных приборах

НМВ вопрос не в стандартах или дизанерах. Тупо использование одних и тех же стрелок в часах разного дизайна и размера. Ооочень редко , нпример как в Ситизене, вписаны в дизайн и логично смотрятся. Остальное- тупо элемент экономии и пофигизма. И высокие материи здесь не при чем.
http://www.ablogtowatch.com/wp-conte...00-Watch-1.jpg

Grayvors 18.05.2016 23:16

Вложений: 1
Сам любитель "стрелки по шкале", и мне понравилась вот эта модель. Очень хорошо читаются показания.

MrChrono 21.05.2016 15:04

Таки не зря я сомневался, что не может Хамильтон стрелки с Филдов/Кингов в Офицер поставить. Разные они там!
Обратите внимание на основание:
http://savepic.net/8151383.jpg

Полковник 39 21.05.2016 22:16

Цитата:

Сообщение от MrChrono (Сообщение 3745367)
Таки не зря я сомневался, что не может Хамильтон стрелки с Филдов/Кингов в Офицер поставить. Разные они там!
Обратите внимание на основание:
http://savepic.net/8151383.jpg

Конечно там они разные, посадочные места под разные мехи, а вот длина и форма одинаковая. Минимальные изменения и экономия на металле и люме.

MrChrono 24.05.2016 17:37

Вряд ли на металле стрелок можно много сэкономить, на люме тем более, учитывая сколько его на цифрах. Кстати если шкалой 12-24 пользоваться, то вообще в глаза не бросается. Но в общем считаю не экономия здесь, а просто невнимательность к мелочам "и так сойдет", часы то недорогими считаются. Мне больше стрелок внешняя шкала непонятна. Она почти такая же, как и у модели Авто. Красный отрезок убрали, но зачем оставили деления 1/5 для часов с малой секундой ?!

Dima343 13.02.2018 00:49

Вложений: 6
купил Хамильтон H696190, с которого началась эта тема, и решил поставить на него более пропорциональные стрелки
Вложение 2096350Вложение 2096351
заказал на Ebay комплект стрелок на Унитас и поставил
Вложение 2096352
Вложение 2096356Вложение 2096354Вложение 2096355

Alchernatal 13.02.2018 01:25

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4721890)
заказал на Ebay комплект стрелок на Унитас и поставил

И правильно сделали! Получилось хорошо. Большие 12 и 6 тут не так бросаются в глаза с этими стрелками...

Max Kammerer 13.02.2018 01:31

ИМХО, но часовая стрелка как то не очень смотрится.

abstractsomething 13.02.2018 09:36

По моему получилось отлично. Теперь стрелки хорошо уравновешивают люм цифр. Сердце на часовой стрелке слегка спорно, но разве что самую малость кмк..это кажется исторический дизайн? Для полного благолепия можно было ещё секундную сделать в стиле мини-Бреге с кружочком люма. :)

Venkov 14.02.2018 12:53

Цитата:

Сообщение от chernoekote (Сообщение 3531310)
Ненавижу когда стрелки слишком короткие. Обычно этим страдают Японцы.

Как минимум, не все. На мой взгляд, пример идеальной ширины, длины, формы и, соотвественно, читаемости.

http://images.vfl.ru/ii/1518601941/d...f/20581392.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1518601983/9...7/20581409.jpg

prc200 13.03.2018 14:29

Вложений: 1
Вот еще один ужас от всеми любимой марки тиссо..

Jsover 14.03.2018 09:20

С стрелками как с фломастерами, у всех свой цвет

Все художники, все дизайнеры, все гениальные "слепые" как Паниковский

Dima343 16.04.2018 23:22

Вложений: 3
Оказывается мои стрелки все же имеют исторический прототип
Вложение 2168570Вложение 2168568Вложение 2168572

kotsof 17.04.2018 21:17

Вложений: 1
Самая куцая стрелка,что я видел,это часовая на моих Timex,но часы это не портит.

exploar 18.04.2018 08:59

Вложений: 2
что скажете по поводу моих стрелок?))
Вложение 2169672

Вложение 2169673

Andreas1 18.04.2018 10:47

Вложений: 1
Ну очень короткие :)

Dima343 18.04.2018 22:31

Цитата:

Сообщение от exploar (Сообщение 4824895)
что скажете по поводу моих стрелок?))
Вложение 2169672

Вложение 2169673

Часовую неплохо бы сделать длиннее на 1-1,5 мм

prc200 21.10.2018 08:46

Вложений: 1
Еще один "коротыш"

taxamata 21.10.2018 11:11

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3530341)
наверное самая известная история с куцыми стрелками - про Ролекс Эксплорер 1, 39мм, где не заморачаваясь поставили стрелки от 36мм модели
учитывая ролексовскую дотошность в мелочах, выглядит странно

интересное кино, в чертеже обе новые стрелки эксплорера правильнее,
живьем, имхо, неоднозначно,
старые меленькие, но воспринимаются более трушными,
часовая у новых не длинее, просто массивней.
у 001 очевидней мостик в сторону исторического экспло ,
может потому что те же стрелки еще и у старого суба.
(и фломастеры: сплошные цифры 3,6,9 на 001
выглядет по мне не хуже чем с люмом на 003.
а не из золота ли они?)
новый лук экспло гармоничнее, но старый тоже хорош. или к нему уже привыкли

LongPastGone 21.10.2018 11:28

Как UX/UI дизайнер:

Вам не нравятся не короткие стрелки, а то что приходится напрягаться мысленно проводя линию от короткой стрелки до шкалы. Соответственно если убрать минутную разметку - стрелку можно делать короткой. Есть ли какие то плюсы у короткой минутной стрелки? Думаю да, она может формировать правильное восприятие времени: спокойное, расслабленное без стремления контролировать каждую минуту. Это сродни буддизму и в целом восточной философии, возможно поэтому её любят азиатские производители.

Fructus Temporum 21.10.2018 14:44

Вложений: 2
Мне кажется, в большей степени на себя обращает внимание не столько длина самих стрелок, сколько разница в длине между минутной и часовой стрелками. Мне нравится соотношение около 1:2. По моему восприятию при таком соотношении показания считаются лучше всего. А проходит ли стрелка над шкалой, или нет - дело дизайна и не важно, если это не затрудняет считывание. Например, стрелка вполне может проходить по самому краю лимба, как на этих SLAVA и Молнии.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1540121432 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1540122002

Vladimir Landau 21.10.2018 21:11

Цитата:

Сообщение от Fructus Temporum (Сообщение 5084198)
Мне нравится соотношение около 1:2.

А мы с Фибоначчи и Леонардо считаем, что часовая и минутная должны соотноситься по золотому сечению, приблизительно 0.38/0.62, тогда длина почти не имеет значения;)

Frizzo 22.10.2018 16:49

Вложений: 1
а что на это скажите?))):D
стрелка дня недели- это нечто
часовая и минутная, в принципе, соотносятся окружности по которой они ходят, но ни в целом с часами
В общем, не часы, а недоразумение, имхо))

krasnopyourov 22.10.2018 17:58

В бамбино первые короткие стрелки, которые мне нравятся.

Tamerlan77 13.06.2019 15:41

Вложений: 2
Да, очень раздражают короткие стрелки, жуть как..
Вот пример правильной длины, IMHO.

Tolkoorient 13.06.2019 17:20

Цитата:

Сообщение от Frizzo (Сообщение 5085755)
а что на это скажите?))):D
стрелка дня недели- это нечто
часовая и минутная, в принципе, соотносятся окружности по которой они ходят, но ни в целом с часами
В общем, не часы, а недоразумение, имхо))

Да нормальные прикольные по дизайну часы. Просто стереотипность и шаблонность нашего мышления иногда заставляет считать нечто подобное недоразумением.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:38.

© 1998–2024 Watch.ru