Так, понятно.

Тогда вопрос - как отличить "ненастоящие похвалы" от "настоящих похвал" ?
как распознать "фиктивные положительные отзывы" и идентифицировать "уравновешивающие отрицательные отзывы настоящих форумчан" ?
дополнительно вопрос - что такое "настоящий форумчанин" и чем он отличается от "не настоящего" ?

я понимаю также, что этот дополнительный вопрос полностью равнозначен следующему вопросу "что такое добропорядочный форумчанин?" (на который уже много лет так никто и не дал ответа).

Этот вопрос гораздо проще, чем про добропорядочного форумчанина. Ненастоящими, для целей партизанского маркетинга, могут быть мультирегистрированные аккаунты, кучкой которых управляет партизан.
Отличать партизана от настоящего форумчанина автоматически не получится, как вариант, можно ограничить право на голосование стажем на форуме от 1 года. Партизанские тексты можно распознать, вчитавшись. Часто фальшь видна невооруженным глазом, но это только в случае многословности сообщений. Если мысль будет излагаться односложно и конкретно, то небольшие изменения стиля легко введут в заблуждение модератора.
Для того, чтобы дать ответ на этот вопрос, нужно создать кодекс «Добропорядочного форумчанина», который, по сути, будет отличаться от кодекса добропорядочного человека только требованием соблюдения правил форума.

Отлично.
Но все это в статике. А как это развивать в динамике? Ведь ситауция будет меняться.
Артиллеристы выпустили новый снаряд, пробивающий любую броню. Все, супер, отлично, "победадостигнута" :)
Проходит время - бронетанкисты (или броневисты) выпустили новый тип брони, и... все - на данный момент уже нет такого снаряда, который бы поразил эту броню. Пока нет! и процесс пошел заново...

Партизаны то не дремлют... :)

Так и с текстами. Кто будет отличать, кто будет распознавать?

К сожалению эта проблема неразрешима, если оценка чисто субъективна, или основана на субъективном волеизъявлении.
В своё время, в компании "Ультра Электроникс" мы ввели некий индекс Ультра, который на основе статистики продаж и обращений в сервисные центры компании позволял оценить товар.
У меня сохранился текст, который выплывал в каталоге в момент наведения курсора на значение индекса:
Индекс Ультра - уникальный инструмент оценки потребительских характеристик товара основанный на статистике продаж и обращений в сервисные центры более 16000 наименований товара.
Индекс представляет собой нормированное отношение количества проданного товара к количеству гарантийных обращений по нему и рассчитывается на основании данных ULTRA Electronics с сентября 2004 г.
Значение Индекса пропорционально отношению количества проданной техники к числу обращений с ней в сервисные центры. Таким образом, чем выше популярность товара и чем реже он выходит из строя, тем выше значение Индекса.
Индекс отражает популярность товара и его надежность и позволяет выбрать товары-лидеры по этим характеристикам. Выбирая товар из прайс-листа, Вы можете отсортировать товары по Индексу Ультра и учесть его значение при принятии решения о покупке.
Если товар еще ни разу не продавался, поле Индекса остается пустым.
Индекс Ультра – Ваш виртуальный консультант, который с математической точностью выявит лучшие товары из огромного ассортимента, что поможет Вам быстро и без сомнений выбрать лучший товар.
Интересная была примочка.
Но потом пришлось добавить к этому индексу отзывы покупателей с оценкой товара по 10 бальной шкале, поскольку народ желал самовыражаться. И если индекс модерировать было не нужно, то отзывы приходилось чистить серьёзно. Взялись даже за разработку спеллера, который рубил мат - тогда этих приблуд в свободном доступе еще не было.

В общем идея интересная, но реализовать её без честной статистики из сервис центров будет невозможно, опять начнётся срач, только в терминах опросов...

Точно. Только сервис центры, только применительно к механизмам, только хардкор.
Розовых слюней юзеров и так хватает.

Банить ежедневно одного настоящего форумчанина, пока партизан сам не сдастся. :D

Жгите всех, господь своих узнает.

Господа, прошу прощения за свое косноязычие - видимо оно виною, что не могу донести мысль. Попробую на примере.
Итак, 100 уважаемых форумчан приобрели у уважаемого продавца 100 изделий не менее уважаемого хоммажиста :) . Эта сотня форумчан пошла в специальную тему в профильной ветке и нажала кнопку, назовем ее "владею". И со слоновьими восторгами все ушли ловить спасибы в уже существующую не первый год тему. Бесстрастный счетчик зафиксировал наличие на форуме 100 уважаемых хоммажей, которые принял за 100 процентов.

10 уважаемых форумчан тут же их продали на маркете за полцены.
2 при раскрытии коробки обнаружили кривые ЗГ
1 увидел крошки с бутерброда на цифере
86 начали эксплуатацию различной степени интенсивности
А один походил часок по квартире, довольно ухмыльнувшись положил на полочку и забыл про них.

Далее, трое несчастных опять пошли в тему и нажали кнопку "отделка", при этом сопроводив соответствующими фотографиями. Калькулятор зафиксировал 3 из 100 имеют претензии к отделке. И эти трое несчастных могут поливать матерно известного производителя хоть ежедневно - статистику это не изменит.
Через пару месяцев у двух заклинило ротор а еще у 5 отвалились стрелки. Еще у одного отвалился безель. Эта группа товарищей опять идет в тему, жмет кнопки и, при желании, поливает матерно изготовителя, не забывая постить фотки. А мы видим, что 3+5+1 не довольны отделкой, а у 2 траблы с мехчастью. Наконец, через полгода, тот уважаемый форумчан, что положил часы на полку, внезапно о них вспомнил и решил их погулять по квартире часок, а перед тем, как положить их назад, в лупу обнаружил волосок колечком в районе 12. Иди в тему, жми отделку, поливай матом.
Еще через полгода, один из уважаемых форумчан, будучи адептом секты, решает, что 10% косяков с отделкой слишком много и надо любимую марку как-то поддержать. Как? Только увеличив количество владельцев, тем самым снизить процент негатива. И, пользуясь своим авторитетом, поговаривают 10 своих знакомых нажать кнопку "владею" в реальности таковыми не являющимся. Но, так как ветка профильная, такие засланцы легко вычисляются.
Другой форумчан, из несознательных, решает, что надо бы подгадить конкурентам. И подговаривает 10 своих знакомых нажать че-нибудь не хорошее. Знакомые добросовестно регистрируют как владельцы и жмут на косяки, подкрепляя фотографиями с WUS. Это опять же палится без труда и, мне кажется, от этого только плюсы.

К тому же, все эти противоправные действия попадают под статьи о клевете и мультирегистрации с соответствующими санкциями.
И что видит новичок. Он видит примерную статистику в процентах по косякам на самом верху. А если есть желание поучаствовать в сраче, пожалуйста, иди ниже.

Начало хорошее.
Но, Вы итог не описали.
Вы описали такой нормальный себе процесс энтропии.
Если предположить, что акромя этих ста более никого не будет (представим этот сферический процесс в вакууме), то в конце концов процесс начавший со ста положительных отзывов закончится тысячами проклятий!

Довольство хомажистов сменится в конечном итоге полным, тотальным расстройством.

И знаете почему?

Потому что процесс энтропии коснется не только этих ста человек, но и их ста изделий.
:)

И демоны Максвелла (то бишь партизаны маркетинга) тут не помогут.

Ну почему же не будет? Цифра постоянно будет меняться. Будут добавятся новые владельцы, новые косяки. Если было 100, из них кривых 10, то брака 10 процентов. Через год стало 200, а брака добавилось 5. То общий процент уже не 10, а 7.5. Потом еще 100 добавилось и брак вырос до 40. Общий будет 13 процентов. А мы будем видеть тренд. Работают ли над улучшением или забивают.
А проклятья в теме, не более чем сотрясение воздуха

там вообще-то положительных отзывов не предусмотрено. В голосовалке имеется ввиду.

Сразу брошу ложку "дегтя" в общую "сладостную" бочку грядущей статистики - крупному производителю глубоко пофиг на местные рейтинги...ну, может, какой Штайнхерт чуть и пошевелится...
это чтоб не было напрасных иллюзий, а так почему бы не поразвлекаться?)).

Лично я не считаю данную статистику инструментом влияния на производителя. Я ее рассматриваю как помощь при выборе часов, особенно для новичков.
Ведь многие решения о покупке принимаются импульсного. Понравилось, есть деньги на кармане, купил. Нет времени и желания месяцами изучать матчасть.
А потом начинаются стоны зачем. А такая статистика поможет ускорить процесс выбора без погружения в холивары.

А если это еще и повлияет на Steinhart, то это только плюс

Так это как с женитьбой - ресторан, вино, постель, с утра в загс - а потом задумываешься:" Боже!Какой я дурак..." - и развод))
Просто не получится объективных данных, хотя бы из-за разности количества владельцев того же Лонжина или Ориента супротив какого-нибудь Панераи, да и не просто владельцев, а еще и отмечающихся в этих таблицах. И если в одной теме - дай бог - отметится 100 человек, то в другой - 5, ну 10. И процент "недовольства" будет неверен в абсолютном соотношении. Вот я, как будущий потенциальный владелец часов, доверив выбор "статистике", достаю из всех кубышек деньги, закладываю в ломбард машину, продаю почку и в предвкушении грядущей покупки захожу в тему Патека и бац!!! - единственный владелец, который нашел время на оценку, решил, что заводная головка неудобна...или еще лучше - браслет дерет волосы с руки - и ставит МИНУС!!! Одни часы - и только минус! И все, вся статистика катится в тартарары, Патек на поверку оказывается хуже какого-нибудь самого последнего Ориента или Штейнхарта, почка продана зря и уже не пришить - и что?! Что делать-то, если все пропало?!:)
Вот поэтому я и считаю, что все эти рейтинги - просто развлекуха для самих любителей рейтингов...
И еще - если и делать такую статистику, то жестко только брак! Потому что все превратится - а это будет - в рассуждения "люма маловато", "стрелки мелковаты", "задница глухая, а вот бы прозрачная..." и так далее... Брак - и все, тогда еще возможно и будет некий толк, не совет, а просто как повод задуматься...
все имхо

Понимаю, но, на мой взгляд, это затронет лишь бюджетный сегмент. А если Вы продаете почку, чтобы купить РР, то так Вам и надо :)
Вероятность такого события стремится к отрицательных величинами, не так ли?
А уж дружные Панеристы отметят все, как один

Тьфу ты, а я уж собрался скорей в магазин, пока статистики нет, чтоб не расстраиваться:)

Естественно. Иначе смысла нет

Сперва в операционную :D :D :D

Как один из новичков , сменил уже часов 5 и 5 в наличии и ещё пол форума даже не просмотрел , благо есть кнопка новые сообщения , а вот щас уже наигравшись почитав немного форум и инет , только стало что то вырисововаться в голове куда и к чему стремится :D и то если возникнет делема , то есть ветка , помогите определится с тем то или тем то !

и получить что-то подобное этому? http://forum.watch.ru/showthread.php?t=300725

И такое все чаще и чаще.
Тема после серьезной чистки. Лично я не вынес из нее ровным счетом ничего.

Сама мысль - хорошая. Это как минимум не лишнее и лучше, когда информация есть и она хоть каким то образом отсортирована.
Другое дело, что полумера в таких вещах может не помочь, а сделать идею минусовой.
Надо подумать.

Первая мысль - допуск на голосование ограниченного числа лиц, так сказать дискриминация по форумному признаку :)
Но тогда это не даст репрезентативном выборки...

ПС: для ветки Ролика готовится новое веселье :D

Вот этого допустить нельзя.

Давайте вместе.

Что, предстоит много открытий чудных?

как раз-таки это видится единственно правильным путем. хотя бы по началу.
иначе не удастся избежать всех тех вещей, что перечисляли комрады в данной ветке.
что бы выйти на результат, нужно:
- поднимать "ответственность" путем примеров "старших товарищей";
- проводить "карательные операции".

да какие там открытия, понабегут ведь из какого-нибудь "розового"...

Есть одно маленькое дополнение к идее ТС.
Я считаю. что самая лучшая оценка бренду - покупка, ведь популярность марки, штука комплексная, и состоит в том числе из представлений рынка о качестве часов.
Прикольно было бы организовать опрос с двадцаткой - тридцаткой популярных брендов, чтобы форумчане проставили какие бренды есть у них в сете, причем, хорошо бы, чтобы опрос был многократным, типа купил первый в сете Ролл - поставил галочку.
Не думаю, что статистика сильно удивит, но познавательно точно будет.
Ну и уровень экстремизма участников такой опрос уж точно не поднимет:cool:

Ну ведь и в голосовалке можно начать активно плюсовать, если минусов понабежало.

Как сказать. Есть любители на себе эксперименты ставить. Попробовать, так сказать. И, зачастую, экспериментаторами поневоле, становятся из-за отсутствия информации. В том числе и по качеству

Поддерживаю. И если моя идея приживется, там тоже многократное надо.

По моей задумке, это можно сделать лишь увеличением общего количества часов/владельцев. Где злыдню столько подельников взять? А если боты, то, например, для того, чтобы принимать участие в голосовании и видеть результаты, надо пройти простейшую регистрацию в подтверждение, что я человек ну плюс бумажку с ником на фоне форума. Те кому это нужно и интересно, регистрацию пройдут.

Ну это как на автофорумах тогда будет: "поломки, единая тема". Поскольку в тему про поломки все отписываются, и там накапливается статистика, а в тему про то, что все ходит точно и ничего не ломается не пишет никто, - то выходит искаженная картина что абсолютно все часы постоянно ломаются. Так же, как и все автомобили. Хотя в реальности 95% автомобилей (кроме автоваза) и 99% швейцарских часов не ломается.

Я как новичок такими вопросами еще не парюсь , честно даже в большей половине своих часов не знаю что за механизмы стоят . Мне пока еще интересно узнать как замер запястья например производить :)

Возможно, настанет день, кода станет интересно не только запястье измерять :)

Уже становится , не только как они седеть будут на руке :D

Коллеги, вот думаю, доедем количество проголосовавших до магического числа 100 и надо обращаться к администрации (кстати, никто не знает к кому конкретно?)
Есть еще идеи по поводу концепции и принципов работы?

самое главное на первом этапе - объективность показаний.
а ее можно достичь только доверяя респондентам.
это кто-то должен мадерировать.
примерно по аналогии со статьями на форуме.

После долгих раздумий проголосовал против...
Причина:
Статистика будет искаженной (по многим причинам), а искаженная статистика гораздо хуже чем ее полное отсутствие.
ИМХО все.

Может быть. А может и нет. Все-таки, думаю, что попробовать стоит.

Кто то уже говорил: лучше сделать и потом жалеть , чем ни чего не сделать и все равно жалеть . Опыта в любом случае получим от попытки !

конечно да..ну а если брак обнаружится спустя какое то время...можно ведь дописать..

Например, обрезание?

Имхо, нужна не статистика, как таковая, а своего рода "кунсткамера" - в каждом разделе создать тред, где можно будет отписаться по дефектам продукции - если видимые - обязательно с фото.

Скажем, Seiko sarb017 - смещение меток на циферблате на 9, 10 часов, приложил фото.

рефы указывать точно для удобства поиска, сообщениями "у меня было 3с убегания в сутки, кошка хвостиком махнула - стало -10с" - стараться не мусорить.

И будет счастье :o

А вот это можно попробовать! Идея хорошая ИМХО.

Точно совпадает с первоначальной идеей, но это лишь часть ее. Статистика здесь преследует две цели: первая - застраховаться от любителей погадить. Начнут искать в интернетах косяки и зловадствовать. А так, для начала, будь любезен нажать кнопочку, что ты являешься владельцем кривого девайса. И фоточку, чтоб не быть голословным. Плюс будет сразу видно, какими недостатками страдает конкретная модель. И если еще владелец часов, с которыми все хорошо, нажмет кнопку, что он ими владеет, будет сразу видно процентное соотношение "кунтскамерных" экземпляров к нормально работающим. А так чистая кунсткамера может пугать новичков с неокрепшими нервами.
Второе. Инструмент при выборе. Без создания холиварных тем.
Ага. И "браслетик штамповка, а я литой желаю". И еще может карать за это. Но если шерсть нещадно дерет, тогда, думаю, надо указывать.

Тоже как вариант :D , кому интересно узнать , а как оно без шкурки то :)

Господа, никто не знает, как связаться с Администрацией для описания сути вопроса и внедрения?