На ebay частенько такие часы продают - часы с витрины, да и лежали похоже несколько лет. Сам один раз налетел. Мог ли это "не заметить" профессиональный продавец часов, да и просто ЧБшник? конечно нет. Ну если ТС не угробила часы до такого состояния за месяц)

Поверьте не угробила..к часам очень уважительно они еще в пленке..и закон на моей стороне . Если продавцом нарушены условия хранения товара то я имею полное право на возврат денег.именно условия хранения повлияли на выцветший циферблат и стрескавшийся ремешок.

По джентльменски-может продавцу стоит пойти навстречу ТС?
И вроде как она готова простить ему 8,5т.р.?

Ещё подкину немного дерьма на вентилятор.

Когда я столкнулся с царапинами и пятнами на циферблате после ремонта часов (циферблат был подменен на косячный во время ремонта), то написал в СвочГруп. Я ещё сомневался, может это я просмотрел при покупке. И мне там однозначно ответили, что подобные дефекты недопустимы и на новых часах, продаваемых официально, невозможны в принципе. А если официальный сервис что-то повредит в процессе ремонта, то они обязаны сообщит владельцу в первую очередь и (или) заменить на новую деталь

Соответственно царапина на циферблате часов ТС могла появиться только в следствии того что часы кто-то и зачем-то открывал? А вот кто и зачем это большой вопрос. А часы, ещё раз напомню, продавали как "новые в пленках"

Не надо рассуждать в "рамках закона о потребителях" - он здесь неприменим. А 14 дней - это вообще из другой оперы. Это срок возврата товара надлежащего качества. А у нас разговор идет о товаре ненадлежащего качества.

Да, разумеется на форуме есть ранжирование. Как и любом сообществе людей. Это изменить невозможно, это человеческая природа. При этом смысл продавцу заведомо продавать брак непонятен - можно сильно подпортить репутацию и потерять больше чем приобрести.

Уважаемая ТС - о каком законе идет речь? Это не магазин - это барахолка (не мои слова - Супермодератора слова). Это обычная сделка купли-продажи между двумя физическими лицами. Со всеми вытекающими. Есть конечно, один контраргумент, но слабый совсем, не прокатит.

В связи с этим, самое целесообразное в данной ситуации - договариваться между собой. Я бы на вашем месте предложил продавцу не вернуть 8500, а оплатить замену цифера у официалов.

Да ладно!
Пыль на цифере 512 ПАМа купленного на Петровке 5 была,
официально купленный Брайт у которого на цифере было две (!!!) цифры 2 был,
Корум Баббл официальный кварцевый с гордой надписью "автоматик" видели.

А на Хэме царапины "в принципе невозможны"))
Да собственно что можно было ожидать в ответ от Свотч Групп на такой вопрос?))

Пыль на циферблате и большая царапина это немного разные вещи. И думаю, что у ПАМов были не горсти пыли, а пара незаметных пылинок, которые владелец увидел только при тщательном разглядывании. А тут такая царапина, что даже на неважных фото хорошо видна...

А как с остальными двумя примерами? Как можно к примеру не заметить и прилепить цифру 2 вместо цифры 5?. Я собственно к тому, что косячат ВСЕ. И царапина на цифере - это не самый большой косяк.
И разумеется, на вопрос: вы косячите? все дружно говорят: нет что вы, это невозможно в принципе.

С остальными двумя примерами все просто и понятно. При массовом производстве на контроле человек смотрит и ищет только те дефекты, про которые ему сказали. Неравномерность окраски, царапины, сколы и т. п. А то что там две одинаковые цифры или не та надпись можно и не заметить. К тому же я думаю что часы с такими "косяками" продавались не совсем официально. Там тоже неплохо бы разобраться как так получилось.
А вот такая большая царапина на цифере могла возникнуть только в результате постороннего воздействия. И скорее всего это воздействие было уже после выпуска часов, т. е. часы открывались и механизм вынимался. Но кем, когда и по какой причине уже не узнать...

Но, как я заметил, у часов крышка хлопушка. Так что открывались часы или нет легко определить. Всегда остается хоть мизерный, но след от инструмента, которым открывали...

На чем основано это утверждение? На ответе Свотч Групп?

Нет. Это мое собственное мнение. У меня было и есть достаточно много разных часов. И ни разу на новых часах я не видел подобных царапин циферблата. Даже на российских часах из 90-х, когда часы собирали из всякого дерьма. Там были и кривые надписи, и размазанный люминофор, но никогда не было таких больших царапин.


Есть такое ощущение, что у часов было разбито стекло и они пролежали без него какое-то время. Тогда объясняется и след от стрелки и царапина...

А я, к примеру, ни разу ни видел живую выхухоль. Но я же не утверждаю на основании этого, что ее не существует в природе)). Я к тому, что нельзя делать выводы о невозможности заводских царапин на основе десятка - двух собственных часов.

Давайте оперировать только фактами. Если царапины на цифере. Это факт. Он признан продавцом.
А дальше есть Ваши домыслы: часы вскрывались, у них было разбито стекло. Проверить ни тот ни другой факт невозможно. Да-да, невозможно. Невскрытые часы, к примеру можно вскрыть сейчас., если чо. И будут следы вскрытия.

Продавец с Покупателем сейчас находятся в конфронтации. Я так понимаю, что нашими общими форумными усилиями (раз уж тема здесь создана) нужно помочь решить вопрос полюбовно. В праве это называется медиация.
А "часы вскрывались, стекло разбито" - это только подливает масла в огонь и отдаляет от решения проблемы.
Ведь я надеюсь все присутствующие понимают что судебное решение данной проблемы нереально?
Значит надо договариваться.

ПС. Продавца не знаю. Просто все должно ИМХО быть честно и спортивно.

На месте продавца, только ради репутации, вернул бы деньги и разбирался с дилером. А на будущее урок - самым тщательным образом осматривать продаваемые часы.

Какой может быть разговор через месяц после сделки? Тем более продажа на барахолке... законы какие то... это при покупке по РРЦ в сверкающнем магазине и то вспотеете доказывать, что так было, показывая механические повреждения.... Все проверяется не отходя от кассы и никак иначе...

Подкину свои 5 копеек. Никому не кажется странным, что пользователь, зарегистрированный 09.09.2015 купил часы (скорее всего) 11.08.2015? (В любом случае ДО 31.08.2015 согласно сообщениям ТС)
Как можно что-либо купить не будучи зарегистрированным? Я только что проверил, чтобы написать личное сообщение, нужно войти на форум.
(Но продавец факта продажи как бы не отрицает... :confused:)

Детектива!:-)

Так я не понял, часы носили? Или они в плёнках?

Естественно! А как вы хотели? Если бы у продавца была первая продажа, вы бы первые его с дерьмом смешали. А тут никак не получится. С его продажами подставляться ради дешёвых часов как-то нелогично. Не находите?

Ну во первых как вы выразились с дерьмом я тут никогда никого не смешивал, не мой стиль поведения и так как сам еще можно сказать новичок на форуме, стараюсь смотреть на ситуацию незамыленным взглядом и не делить людей на "наших" и "не наших"
Ну а во вторых неужели вы будете отрицать, что такой опытный продавец в действительности не видел тех явных дефектов, обнаружившихся на часах. Логика это конечно хорошо, но одной ей руководствоваться нельзя , фактам тоже надо доверять. А то что продавец опытный и как вы намекаете имеет хорошие продажи, это не аргумент в его пользу в данной ситуации, тем более должен более ответственно подходить к своей работе.

Дорогие форумчане..спасибо вам что поддерживали меня или наоборот ..с продавцом к настоящему моменту мы пришли практически к единому мнению.и я очень этому рада. Надеюсь вскором времени я приобрету новые часы. Но уже с приобретенным опытом буду более осторожна.

Опыт-дело наживное

Часы очень долго лежали на витрине.

Уважаемая ТС, поздравляю Вас. Здесь на форуме очень мало неадекватов, не выживают они у нас, поэтому обычно всегда можно все решить нормально и справедливо. Удачи Вам!

а что мешало обратится по гарантии в официальный сервис? На сколько я помню кароточка международной гарантии всем дается?

Покупал Нави Пионеры у офицалов.
У меня был заводской брак - стрелки задевали друг за друга в 5.20 утра, ух я намучался, месяц не мог понять что происходит, 42 часа запас хода, а тут встают и все, рукой прокручиваешь - все нормально до следующих 5.20 утра. Поехал в сервис и все сделали буквально за 4 дня, по гарантии. (в чеке было чуть больше 5000р. - соответственно фирма платит)

В итоге чем закончилось?