Да, на фото модель с рифленным безелем смотрится красивше.
Но рифленный мне не нравится.

Именно это в ветке выбора часов происходит в большинстве случаев. Здесь в том числе.

Как я понимаю, ни у кого не вызывает сомнений, что технически для потребителя это одного уровня часы. Визуально и по обработке деталей примерно паритет: дизайн не выдающийся, обработка нормальная для этой цены. Надежность калибров достаточная.

Что в результате выбирается? Бренд.

ПС Мне ни те, ни другие не нравятся, не голосовал.

Тут взрослый разговор взрослых дядь! Все достоинства и недостатки всем известны и обсуждать тут нечего :)
Разве, что манжеты куртки :confused:

Знаешь, если приспичило выбрать из этих 2-х, то бери 127ые. Лимитка. Разойдется - фиг найдешь. А DJ2 всегда успеется без особых проблем. Были бы деньги. А 127х уже может и не быть.

Из предложенных вариантов, голосую за ГС.

7-ой год уже наблюдаю данное уравнение, и похоже,
оно не решаемо, здесь перельман нужен, местные не тянут

Видел его на руке несколько раз, рифленый безель БЗ смотрится просто отлично! Взгляд со стороны.

Бренд - понятие относительное.
Сегодня ты бренд, а завтра глядишь уже и не бренд, причем внезапно не бренд :)
На счет узнаваемости бренда Ролекс есть серьезные проблемы. Как я уже говорил, многое зависит и от среды где находишься. Не во всех средах почтут зачесть носить подлинный ролекс (не фейк ) :)
Но и у Сейко с этим проблемы, в глазах обывателя она не может быть дороже чем...

Получается, что между данными брендами истинный паритет. Они равны.
Это ужасный вывод.
Ролекс равен Сейко. т.е. компании ровни.

Или вот еще слова менеджера по продажам Ролекс в Меркури:
"Компания Ролекс несколько десятилетий шла от паспорта -4 +6 сек к паспорту -2 + 2 сек! Несколько десятилетий!" (тут он немного вскрикнул).
Я в ответ ответил невнятное "ну да, долгий пусть".
Потом посмотрев на отложенный на стол ГС, он вдруг высказал (видимо в часах разбирался): "тогда как другие компании уже давно внедрили паспорт -1 + 1 сек!".

Я поднял на него взгляд (удивленно) и сказал "у них (Ролекс) еще все впереди" (несколько десятилетий).

Тут скорее надо говорить о недочетах в дизайне, чем о недостатках, которых я лично не вижу в обоих моделях. На ддж2 они всем известны, что касается модели спринг-драйв, то полностью сатинированный корпус и браслет несмотря на их лучшую практичность на фоне ролекса выглядит тускловато, невыразительно и лично у меня не вызывает ощущения вау круть!!!

Да уже было дело терли про все это http://www.shoppingfashion.ru/moda/news_1130.html Мне только непонятно почему спустя 10 лет с начала внедрения системы Paraflex в 2005 году новую геометрию пружины амортизаторов до сих пор не пихают во все калибры повсеместно, а только в Day-Date II, DateJust II, модели Explorer I, Explorer II, и SkyDweller.

Как на AT мастер, гмт, день-дата, 15000 гаусс царапины на центральных полированных звеньях имеют место быть. Сталь 904L несмотря на свою лучшую коррозийную стойкость по части царапучести при примерно одинаковой твердости http://getat.ru/stainless-steel/ хуже, чем 316L как ее еще называют "хирургическая сталь" используемой на AT, если кто не верит, то гляньте застежки браслета на ролексе и омеге и сразу станет все понятно без слов.

seals, спасибо за ссылку.

Согласен. Имеет место быть.


да, также задавался вопросом - почему не во все модели внедрено.

Кстати, а почему именно модель Rolex 116300 Datejust Blue Dial отсутствует на офиц.сайте? Ее что перестали выпускать?
Или у Ролекса на офсайте не все выпускаемые модели представлены?

ну так в Спринг Драйве точность задает кварцевый резонатор, так что...
да и не шел Ролекс к точности +-2 сек десятилетия, они просто пользовались допусками КОСК, а потом вдруг решили: раз наши механизмы уже давно ходят точнее, давайте сделаем свой стандарт

Ролекс - не ML, самый весомый часовой бренд, запас непотопляемости огромен

Не только она. К примеру 116334 с черным цифером и метками также отсутствует :(

Не слышал такого :eek: По-прежнему выпускают :)

Получается так и есть. Поэтому, когда я был в меркури девушки лезли в каталоги, чтобы глянуть различные вариации того, что я наизусть знаю :) Они просто офигели от того, когда я по памяти им полный экскурс по всем цветам цифера и различных сочетаний его с римскими, арабскими, метками на стали, белом, желтом золоте устроил :D

так что?
что в этом плохого?

ничего плохого, просто некорректно сравнивать две разных технологии - спринг драйв и чистую механику

тогда получается, что некорректно сравнивать и бренды.
Ролексу то никто не мешает применять инновации.

Кстати о сервисе.
Надо учесть, что ГС надо посылать в Японию, а Ролексы обслуживаются локально. Причем качество сервиса в любой стране на достаточно высоком уровне.

Что для вас значит уровень?
И почему сейка вдруг оказалась на уровне ролекса? Тогда роялы тоже катят.

Да, узнавал. В Москве есть СЦ Сейко. Там могут работать с ГС.
ТО дешевле у Сейко. Если сравнивать офиц.сервисы.

У Ролекса офиц СЦ в России нет (на сайте нет Москвы), но можно отдать в Меркури (это типа считается что сервис).

Я имел в виду ценовую планку.
Если Роялы идут по цене Ролекса, то катят :)

Rassim А я вам ход конём предлагаю.:)
Иначе говоря дождаться нового DJ,раз время терпит.Ролекс,как известно,ждать умеет.Непосредственно по теме-думаю уже понятно что не голосовал по 2-м основным причинам:
1-категорически не нравится гладкий рант в DJ,который так нравится вам.
2-ГС очень хорошие часы,но в них главное техническая составляющая,как собственно и в Ролексе,но в последнем присутствует ещё и не менее сильная внешняя составляющая,которой нет в ГС-это часы полностью для себя.
Так обещают 39мм на новом калибре 3255.Точнее уже есть модели серии Pearlmaster,но будут наверняка и со стандартными рантами.Кстати-ещё можно рассмотреть модели Day-Date.

А что за новый DJ ?
Время то терпит.

Я пока к другим моделям Ролекса прицелюсь. Обещаю нахрапом не брать. :)

Ага. Сразу в платине. Чо мелочиться?

Их не делают в стали, увы. А ювелирные украшения, выполняющие функцию часов (по совместительству) мне не хотелось бы.

Подождем.

Расим, все в мире понятия относительны. Относительно других часовых брендов ролик - скала, и он гораздо больше чем часовой бренд. Если не станет ивц или даже (извините, чуваки) панерая, в часовом мире пройдет легкая волна. Исчезнет ролик, что трудно себе представить, наблюдая за этим брендом - изменится очень многое не только в часовом мире, но и вообще в матрице потребления в глобальном масштабе. Потому что ивц бренд чисто часовой, а ролик - один из столпов и символов престижного потребления вне контекста сегмента.

В этом смысле гс ему не то что не конкурент, а почти ничто. Не как часы, повторюсь.

Расим, мне как то обе модели не видятся костюмниками! Более того, я не понимаю что в них более костюмного чем в той же АТ? А АТ есть и не одна ведь? ИМХО, но если уж есть НЕСКОЛЬКО универсалов (да еще и тоже с синими циферками!) и понадобился именно костюмник, то выбирать его лучше уж из более подходящих под это определение моделей! За эти не голосовал, а если захотелось Ролекс, то мне больше импонирует эта модель с рифленым безелем. А симпатичнее дизайном как то ГС, причем на две головы! И не знаю как вам, а меня жутко раздражают циклопы на моделях Ролекса - лучше уж бездатые.

Никто толком ничего конкретного не знает. Пока о нем ходят только слухи смотри по ссылкам http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=118

Думаю не стоит гнать лошадей, а подождать выхода моделей на калибре 3235 http://www.rolexforums.com/showpost....97&postcount=1 с 70 ч. запасом хода и прочими улучшениями, обзор 32ХХ http://watchdaily.ru/articles/2436

Такие же универсалы как АТ. Т.е. и под костюм тоже можно.
Но я бы не стал рассматривать выбор относительно АТ и других моделей. Сет - величина динамическая.
Сегодня АТ есть, а завтра нет. Положим просто, что других моделей нет.
Стоит узкая практическая задача выбора из двух... (хотя в условии стоит не исключающее ИЛИ), которую со временем придется реализовать.

Как я уже понял, вопрос дизайна моделей - дело вкуса.
Кому то рифленность нравится, кому то лупа.
С лупой жить можно, это не критичная весч. В отношении бездатости - то для меня лучше бездатый симастер.
Безель рифленный из какого то драгметалла? Если да, то мне не нравится применение во внешнем оформлении часов драгметаллов. Пусть будут за стеклом, в виде там стрелок и меток (золотых, платиновых...), но никак во внешнем оформлении. Это та самая граница после которой часы перестают быть для меня часами, и становятся украшениями.

Здесь может прозвучать аргумент, что 3135 он уже обкатанный десятилетиями, а 3235 молодой ешо. :)

Надо же, а у нас ровно наоборот: ГСы едут в Японию за много денег, а Ролики чинятся на месте. Причем местный СЦ Ролекса- пожалуй единственный СЦ, который все безусловно хвалят.

Не знаю, уместна ли ассоциация, но когда коллега (а я человек простой, без ультрамодного кэжа в одежде и пафоса в поведении) узнавал, что у меня именно Ролекс - как-то начинал жевать губами и сглатывать от неожиданности. А потом еще и в витрине Вемпе глазами фиксировал цену и совсем стухал. Хотя до этого гордо выпячивал золотую омегу 32 мм, купленную за 4,5 к$ в питерском магазине.
А пойди найди и идентифицируй гранд Сейко...

Я еще не вышел на такой уровень, чтобы считать сейку более понтовой. Хотя, я понимаю тех, кто так считает. Уж с ГС то точно платишь не за бренд. В отличие от ролекса. Насчет среды - сущая правда, но кроме профессионалов и людей из часового бизнеса так глубоко в тему не погружается. Ну еще с этого форума мож наберется людей. Но в реальной жизни (на переговорах, в ресторанах, среди знакомых и коллег) ценителей ГС исчезающе мало. Хотя, может быть, я просто на руке их не узнаю... А то вот недавно смотрю на руку челу - там франк мюллер золотой. Думаю, ну нефига себе, с его то зарплатой (рядовой сотрудник, клерк средней руки). А присмотрелся поближе - не, тиссо с покрытием. Сейку бы вообще не узнал наверное.

Rassim, вполне возможно, но что-то подсказывает это будет обычный кипишь сродни выхода 8500, когда у некоторых очко играло, но при выборе 2500 vs 8500 практически все неизменно отдавали свое предпочтение последнему. 3135 я считаю давно нуждался в обновлении.

Вроде не пятница......
Понт классический против понта иррационального. Я- за классику. В данном случае. Лучший ГС- это биколорный ДДж.)))
Вообще, скажем так, особенности дизайна Ролекса возведены в ранг иконы. И иконе пофик вкусовые предпочтения верующих. Будут молиться тому, что есть))))
А замены HV для себя пока не нашел. По совокупности субъективности))) Пока оставляю его

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=23085

Какой может быть Ролекс??!! А тем более ГС? Омега-или ничего!:D

Лучше уж хайбитный ГС смотреть, имхо.

Я за ролекс!

Вот поэтому тут и высказывались мнения, что до ГС надо наверное дорасти.
Глупо наверное рассуждать о Ролекс не имея его.
Тогда вхождение в Ролекс надо с чего то начинать. С чего? с какой такой модели, чтобы сформировался вкус к Ролекс, появился интерес? Это наверное надо открывать отдельную тему в разделе Ролекс.


я недавно ноут на горбушке покупал. у менеджера по продажам был на руке классический патек (настоящий костюмник) - вот эта модель. :)
Когда он оформлял доки, рука была близко.


на мастере выйдет, вернемся к нему.

Никогда не понимал этого утверждения. До чего нужно дорасти? До финансовой возможности купить практически noname по цене Ролекса? Туда же заявления про то, что платится не за бренд. А за что?
Ролекс по всем параметрам предпочтительней. ГС- игрушка на любителя. Качественная, достойная внимания игрушка, для тех кто наигрался во все остальные. По идее ГС нужно сравнивать с ГО ,например. Того же поля ягода. ИМХО

:) дорасти нужно до понимания, что понтов не существует (это все иллюзия). Остаются только игрушки.

Ролекс - это дейтджаст. Квинтессенция ролекса. Дизайн субмаринер многократно реплицирован другими часовыми марками, а такого универсала как дж2 нет ни у кого, как ни парадоксально это звучит, учитывая весьма лаконичный и, на первый взгляд, примитивный дизайн дж2. О пропорциях можно спорить, кому то стрелки кажутся слишком узкими, кому метки слишком широкими, кому ЗГ непропорциональной, но часов универсальнее просто нет.

Вот тут согласен. Когда у тебя уже был весь модельный ряд ролекса, ты наиграля с ивц и жлц, можно за сопоставимые деньги ГС купить. Непонятно, зачем, но можно :D

В этом случае покупаются первые попавшиеся за 50 баксов. Если вообще нужны часы как таковые. ГС - это тоже понт. Только уровня "некакувсех".

Во-во:D

Ролекс реально неубиваемые часы. Не уверен ,что ГС выживут там ,где Ролекс еще и не начинал резвиться. Наблюдаю Ролекс у друга. Он в нем и дрова рубит, и в баню ходит, и на снегоходе-мотоцикле резвится. Просто не парится по этому поводу. За 8 лет часы превратились в хлам, но ходят и ходят точно. Плюс стопудовый понт. Реально есть резон купить такие часы. А что предлагает ГС со СД? Демонстрацию технических возможностей производителя? Тоже резон. Но другого порядка и в другой плоскости. Тут уж каждый выбирает себе сам.

Все это так, но! У меня папа уже лет 8 в hublot ходит (пытался ему объяснить, но часы ему дороги, как память, мама подарила на какой то юбилей). Каждый день. Самолеты, море, в баню тоже ходит каждые выходны (он за городом живет), он их вообще не снимает (по-моему даже в ванной). И не поверите, часам тоже пофиг. И корпус еще живой (а там вообще жз - просто матовое, поэтому микроцарапин на как браслете ролекса не особо видно), и ходят точно.

Так что все эти рассказы про сверх надежность ролекса... Господа, я все понимаю, но давайте говорить честно, что мы покупаем не только надежность, но и бренд. Главным образом бренд. А на поверку в hublot можно делать все то же самое. Поэтому аргумент про дрова колоть меня не убеждает. Аргумент про то, что это ролекс, а это сейко - да. А вот про дрова - нет.