BeeS
Меня тут только одно радует: изначально сказали 42 т.р., подтвердили, чтобы привёз 42 т.р.
Не то что в некоторых конторах, когда договариваешься на одну сумму, а потом говорят о другой сумме.

А вообще очень соскучился по своему Зениту. Приходится носить в качестве кэжа старые золотые Омеги-Лонжины и т.д. Уже было даже подумал, чтобы докупить себе http://forum.watch.ru/showthread.php?t=277823

Красивый Зенит и не дорого:D
В тему к ремонту - у меня после покупки Multicity (новые были но видимо давно лежали тк уже сняты с производства) оказалось не герметичное стекло и началось запотевание, потом вообще выпало:)
Отвез в точный ход, заодно репассаж сделал(год назад 23 тр отдал) точность после этого повысилась с +-15 сек до 3-5(точнее не засекал)

Получил таки свой Зенит. Вот он, красавчик на руке, на фоне бумажки после ремонта и с теми деталюшечками, что там поменяли

Кстати, мне не верили, что при рабочей гарантийки я за свои деньги отдал в ремонт, наплевав на гарантию. Вторая фотка на фоне гарантии, на которую чихать хотел

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

А вообще забавно было. Принесли мне часы, спрашиваю что там было? А продавец мне начинает читать бумагу (особенно запомнилось, что ремешок изношен на 20%) - я ему, так что там всё-таки было?!
Он показывает на две деталюшки, типа "вот". Я у него спрашиваю, что это такое, но он не знает.
Говорю, хочу посмотреть замеры точности, почему у вас не приложены замеры - в ответ он "у нас Игорь в отпуске и сегодня выходной день, но мы даём год гарантии". - Нафига мне ваш год гарантии, если мне одна поездка в Москву стоит как ремонт?! - в итоге за малую толику денег вскрыли комнату Игоря и начали замерять (притом, кто замерял, не очень владели аппаратом) - тем не менее, амплитуда в районе 250-270 и точность в районе 3-4 сек. - на том и успокоились.
Кстати, а что это за деталюшки?

Я тоже хотел было отвезти в "Точный ход", но потом подумал, а если там надо что-то менять? - В "Точном ходе" запчастей нет по определению.

Кстати, увидел интересные часы Zenith - арабские цифры, золото, притом очень красиво. Я их в линейке на видел (а может не запомнил, но когда прикинул к руке - это здорово). Продавец, говорит, что это модель Капитан 2014 - к сожалению линейки Капитанов уже нет (пусть маркетологам Зенита ёкнится - такую линейку закрыли!), на сайте не нашёл - ну очень красиво на руке!

Можно поближе, что там сделали, какой перечень работ и что заменено? Обещал :p

Сказал бы сразу, за 42 тыров я б сдал с твоей гарантийкой :D даже за 40 :D:D:D
С машинами так же, в оф.сервис не ездишь, когда в течение гарантии чего приключается? ;)
Извини, что опять про эту тему, ты объяснял свою позицию, просто из предыдущих объяснений я так понял, что ты сдавал в их сервисный центр, который не занимается гарантией. Как думал, твоя гарантийка не заполнена.
По поводу
не эти?

Бггг, можно и поближе
Дмитрий, только не спрашивай, что это за деталюхи - не знаю! По-мне, пусть нормальный сервис , а не "гарантийный талон"

Похожи, но там золото было везде. И очень красиво, притом как бы выразиться "и винтаж, и современный размер"

Интересно. Ни разу не видел, что детали возвращают, хотя, тьфу-тьфу-тьфу, просто не приключалось такого. По перечню, как мне каэтца, то, что входит в репассаж по времени.
Поздравляю, сейчас поносишь-посмотришь, там вообще ясно будет, как они после всего сделанного.
Кстати, все претензии по ценам на сервис тогда снимаются, это не дикие цены сервиса Зенита, а цены "закрытого" сервиса Меркури. Если аксессуарами и т.д. Меркури торгует официально, накрутка дикая, но это их право, то сервис к Зениту никакого отношения не имеет.
Но тогда вопрос, по сайту Зенита оф.сервис Евротайм, а откуда детали и т.д. в Меркури... :rolleyes:

probe, а почему в Евротайм не отдали на ТО?

Zalcburg
Вот ты какой, оказывается, вредный. :D
Ещё раз - по гарантии мне не хотелось ни с кем лаяться и очень хотелось получить часы максимально быстро. И стоимость была не проблема.
Все нормальные конторы возвращают смененные детали. (Уверяю тебя, это именно так)
И ты заметь ( не знаю уж насколько это нужно было), но заменили пару деталюшек.

Смысла не увидел пройти ради этого 400 или сколько там метров, хотя в начале задавал себе вопрос. Поскольку меня волновал вопрос быстроты ремонта, а не деньги или гарантии.

Константин, честно, я не вредный :D Написал в личку, а то сейчас действительно ляпну что-нить не то...

Заводной барабан и реверсивное колесо.

Ув.Laureus, скажите, а какой срок амортизации у этих деталей и что с ними могло такого приключиться за менее чем 2 года после продажи? Что это аж повлекло репассаж одного из известнейших механизмов?
Как мастер можете сказать, из-за чего такая закавыка? У меня тоже на Эль Примеро, что-то запереживал, тьфу-тьфу-тьфу :confused:
Вообще удивлён, что в такой теме, как "О точности и стабильности хода Zenith" нет мнений мастеров форума. Кроме супермодератора (посты 2 и 8) :)

Спасибо.
Наверное опять надо измерить запас хода - со старым барабаном он составлял >55 часов

Дмитрий, плюньте Вы на переживание. У меня сегодня праздник - целый месяц ждал и наконец часы получил. Носил в самую жару золотую Омегу AT - представляете?
И, кстати, кто-то кого-то не понял, но мне сделали полировку. Зря, но тем не менее.

Я ж не мастер, поэтому хотел бы услышать мнение мастеров форума. На то это и форум ;) ув.Laureus уже видел тему, надеюсь даст ответ, может ещё кто выскажется. Я здесь кроме вопросов обладателя и фаната часов уважаемой мануфактуры ничем помочь не смогу. А интересно

Сейчас нередко фабрики рекомендуют менять детали, в том числе и заводной барабан, при сервисе, даже если срок эксплуатации часов может быть небольшим. Возможно это как раз и произошло.

Брак "вылазит" наружу за год_полтора. Если часы от колебаний руки заводятся хорошо, положенный запас хода держат (минимум 48 часов), если индикатор запаса хода не зависал на половине (если он есть как функция, конечно), то не переживайте.

Если в часах есть т.н. большая дата, то ее достаточно просто сломать -- достаточно раз перевести календарь в запрещенное время. Сейчас она уже нового типа, не с тремя дисками, и достаточно крепкая, но рекомендовал и с ней быть аккуратней, переводить дату избегая время от 21 по 03 ч. Аналогично и с коррекцией полного календаря -- лучше следовать инструкции. Еще бы рекомендовал быть аккуратными и не ронять часы, даже на ковролин_палас_ковер. Бывает, что все обойдется, но масса часов идет "битыми".

По точности.
У ТС не хронометр, в таком случае т/хода должна укладываться в -3/+7 сек на полном заводе механизма и -5/+9 через сутки (мах дельта 14 секунд).

пс.
Замененные детали из сервиса не всегда фабрики возвращают -- некоторые это просто не делают, ни в РФ, ни на Западе.

Чтобы владеть информацией, не всегда нужно быть именно мастером.

Ну, измерим. Возможно и не. Самому интересно.
Замечу только, что со сменой начальников в Зените каждый раз катавасия: то сдают в COSC всего 12 часов в год, то присылают тысячами, как в этом году. И одно с другим не связано - моча в голову так ударила (шучу, в этом году 150-й юбилей Зениту и эти начальники вспомнили про хронометрию)

P.S. Но когда-то контора громко заявляла, что "никогда" больше не будет сдавать El Primero на сертификацию в COSC. Типа ТАМ сертификация - мелочь пузатая, и Зенит гарантирует in-house выше COSC.
Что-то вспомнилось: совсем недавно и Патек наш Филипп, и Вашеронистый Константин и куча ещё народу сдавали мехи на сертификацию в COSC. И никого это не оскорбляло.

Эль-Примеровские -3/+7 близки к стандарту COSC -4/+6. +/- секунда.

В итоге после ремонта с точностью моих часов всё встало на свои места и она оказалась на высоте: при носке на руке в среднем получается отставание в 1-1,5 сек/сут. :)
В ближайшее время замерю точность в шести позициях, но, думается, и там должно быть всё в порядке.

Кстати, посмотрел самую последнюю версию "Руководства пользователя El Primero", которая почему-то доступна только на Android и iOS. Там написано, что точность El Primero - -4/+6 сек/сутки.
И кстати, там написано, что для полного завода часов нужно повернуть ЗГ до 30 раз до появления слабого сопротивления вращению. Наверное, имеется в виду "до 30 полных оборотов ЗГ". Но всё равно, у меня, видать, проблемы с тактильными ощущениями - не чувствую сопротивления хоть после 100 оборотов. :)

Наверняка знаешь, но на всякий случай имей в виду, что в разных положениях может быть разбег до 5-7 секунд, потом берётся средний показатель, хотя как он вычисляется не очень точно знаю :) как сказали, объясняется тем, что положение рук и часов не застывшее, поэтому берут средний, но тоже как-то хитро. На Адемарах было от 0 до +5, средний сказали +3. На Зенитах замерял в 3-х, разбег в разных положениях в 1 сек, итоговая +1 :cool:
Так много не делал, но, как помнишь, у меня с индикатором запаса хода, после 30 (не полных!) показывает примерно 18 часов запаса, но и останавливаются не на нуле, а когда индикатор в красной зоне, но не до упора, примерно часа 4 по шкале остаётся.

Главное, что как ты носишь итоговые -1,-1,5. Отличный ход :) Зачем тебе COSC... :rolleyes:

Помню. Поэтому и удивила Инструкция. В подтверждение своих слов привожу скриншот с Андроида.

Ну, теперь-то я доволен. :)
А заодно доволен, что и Инструкцию поменяли, и там уже нет странных слов про точность El Primero в 4-5 минут в месяц (т.е. 8-10 секунд/сутки) - теперь пишут как на втором скриншоте. Обратите также внимание на последний абзац.

P.S. Немного досадно, что современные Инструкции доступны только через апплеты Андроида или iOS, которые, к тому же "весят" 188 МБайт. Неужели так трудно сделать их доступными через обычный Web-интерфейс? Но это, скорее, риторический вопрос. Правда, раньше и этого не было.

Кстати, если кто не видел, на скриншотах официальные рекомендуемые расценки на техобслуживание от Zenith.
Таким образом получается, что стоимость ремонта моих часов соответствует указанным офиц.расценкам.

Замерил реальную точность Зенита после ремонта. Для этого полностью заводил часы и оставлял на 24 часа в каждой из 6-и основных позиций.
Оказалось, что точность у Зенита получше, чем у моего хронометра Omega Seamaster Aqua Terra (калибр 2500).

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1435725606

Всё, эпопея с настройкой точности и стабильности полностью решена. Всем спасибо.

У меня Спидмастер 9300, великий и ужасный. Он ходит +3,5 сек в сутки, к его чести, очень стабильно. По точности мой Зенит ест его на завтрак: -1-1,5.

Izvergil
Точность - это само-собой. Но меня сильно порадовала стабильность хода Зенита. У моего сертифицированного хронометра Омеги различие в точности хода в зависимости от положения (пресловутая дельта) гораздо хуже, чем у многострадального Зенита. Сейчас у Омеги максимум в отклонении точности достигает 11 сек, а у Зенита - всего 4 сек.

Константин, не огорчайся, но по результатам твоего исследования (ты реально молодец, что так заморочился, искреннее уважение, несмотря на то, что был повод - плохой ход твоих) могу сказать только одно: менеджмент Зенита АЦтой :mad:
Иметь механизм, который с точки зрения изначального назначения часов - измерение времени, просто превосходен и, можно сказать, не выжать из этого максимум на фоне процветания неточных, но привлекающих дизайном часов - позор.
У моих тоже +1, причём хоть на руке буду носить, хоть лежать мордой кверху заведёнными - всё равно средний будет +1. Уделять внимание отделке механизма, но в итоге свести все линейки по сути к костюмникам, при том, что эта ниша небольшая, большинство людей всё равно носит повседневную одежду - ну как так :( Изобретать прекрасные механизмы уровня гранд компликейшен (те же Колумб и Фавр-Жако), но при этом запустить то, на чём делают основные деньги... Или на аксессуарах?? Так ценником на них они отпугивают потенциальных покупателей, но упорно продолжают считать, что их аллигаторы, из которых делают ремешки, питались лучшими папуасами Африки, впечатление именно такое при попытках логически объяснить цены.
В Пилоты запустить Селлиту, пусть и на время, но после долгого махания знаменем: мы производим часы только на мануфактурных механизмах... Абыдна. Просто грустно. Посмотри их ожидаемые новинки на сайте: возрождение Элит. И всё?! Да я 5-летие дочки более интересно отмечать буду, чем они свои 150 :D возрождать они собрались... Мотает то туда, то сюда, то Пилоты начнут продвигать, потом хлопнут Капитанов, потом Элит возрождают... Новое-то что?! Для того, чтоб носить с джинсами или хотя бы не в офисе? Пилоты и усё по сути, ну остатки Стратос ещё.
Точного хода всем обладателям Зенитов, но я лично огорчён. Мануфактуре реально нужна новая кровь. Понимаю, что Ла Сегундо придумать и воплотить не так просто, но хоть чуть новое запустить в модельный ряд, поработать над дизайном что ли.
Прошу простить за сумбур, чёт прорвало :rolleyes: естественно, всё ИМХО :)

Zalcburg
Эх, Дмитрий, я могу много чего припомнить в этой связи.
Кстати, так и не вышло обещанное Ниной Садовниковой интервью с главой Зенита о неиспользовании в дальнейшем сторонних калибров. NSAD, ау, куда Вы пропали и где обещанные Вами новости? :D - как продавались Зениты с Селлитой, так и продаются.
И это притом, что уровень продаж Зенита за год, если верить забугорным СМИ, упал с 40 тыс штук до 35 тыс.штук. - не спасает и Селлита.

В ЦУМе сказали, что на Селлите в наличии нет и вроде как не будет, даже под заказ (спецом спросил) ;) Так что может и не обманула

Он отказался это говорить под запись :D:D:D Ему Бивер запретил ;)

Ну, хоть это радует.

Действительно, в линейке Зенита нет дайверов и спортивных часов (кроме нового Спорто), но так значит они решили - не они даже, а директора LMVH. Принципиально новые дизайны требуют огромных вложений, очевидно конгломерат удовлетворен тем что есть и не хочет вкладывать.

Я не согласен, что Зенит делает исключительно костюмники. Почти все их модели (36,000vph, Pilot, Winsor, Stratos) именно под обычную одежду, и вполне идут под кажуал.

Ради прикола сегодня зашёл на сайт Зенита и попробовал зарегистрировать свой Зенит, купленный в б/у состоянии и 2-х летняя гарантия на который оканчивается менее чем через месяц, и чтобы продлить на него гарантию.
Видать, бывшие владельцы эти часы не регистрировали - без проблем часы зарегистрировали на меня, притом сами идентифицировали модель часов по номеру механизма и корпуса. И мне продлили гарантию ещё на один год. :D

P.S. У меня, правда, и без этого есть годовая гарантия, которую дали в Меркури, после ремонта. :)

Извините, но не соглашусь, даже Вы написали "вполне идут под кажуал", а не остановились на "именно под обычную одежду" ;)
Всё имхо: наличие функции хронографа не делает часы автоматически повседневными. Официально мужских коллекций сейчас 4, из них Академи модели с космическим ценником (но и произведения часового искусства, 3 штуки ;)), Элит костюмники (надеюсь тут без разногласий, 14 позиций :)), Пилоты повседневники (6 моделей, не считая турбийона и для дам) и остаётся Эль примеро.
А вот тут, на мой взгляд, что хрономастеры, что упомянутые Вами 36.000, что 1969 - один корпус и не в офисе как-то не очень. Синопсис тоже строгие сами по себе. Есть не костюмные Стратосы, но тот же Спорто, несмотря на хронограф, как-то больше пойдут к офисной одежде, чем к джинсам, не? Во всяком случае даже бегом я в них бы не занялся, разве что ходьбой из спорта :D Конечно, свежепридуманные Роллинги, как и день/ночь за счёт керамики не очень костюмные варианты, но это ещё 3 штуки к не строгим позициям. Даже годовик Ув.Константина ака probe я вряд ли одену с футболкой или шортами.
Итого: реально кэж 14-15 позиций (включая подварианты одной и той же модели на разных ремнях или из разных материалов) против более 50 для офиса или под костюм.
Продажи падают, а они опять об Элит... Я б на из месте подумал в сторону хоть одних реально спортивных часов, в конце концов функция хронографа как бы подталкивает в этому, не замерять же на них офисному планктону время до обеда и после него до окончания рабочего дня :D
А вообще всё это чисто разговор на форуме, мы ж не на заседании директоров LVMH, хотя лично я фанат марки и за то, что б они развивались, а не пытались ломиться как бараны в одни и те же ворота. Сам по себе калибр стОит того :rolleyes:
Пы сы спасибо Ув.Сане, чью мысль я как-то не понял и даже пытался огрызнуться на него, о том, что Зенит остановился в развитии на Эль примеро, как будто это его максимум. Надеюсь это не так :)

Я не знаю что такое 'часы для офиса'. У нас ходят на работу кто в чем, типа джинсы-поло. Раньше и в шортах ходили. Но под костюм вот сделали Классик, мне кажется и Винзор годится.
По большому счёту я с вами согласен: есть некоторый застой. Но смотря с чем сравнивать. Если с периодом психованного Терри Натафа, так расцвет. Недаром прежнего директора переманили в Ролекс.
Кроме модельного ряда, мне кажется что пора бы несколько продвинуть сам Эль Примеро. Силикона недостаточно, надо бы увеличить power reserve, как это по русски, под современные требования. Ну и возможно переработать под вертикальную column.
Я тоже фанат марки, надеюсь на лучшее, готовлюсь к худшему :rolleyes:

Ради спортивного интереса после ремонта и замены пары деталей (включая заводной барабан) измерил запас хода Зенита. Он составил 58 часов 12 мин (до ремонта был 55:30).

спуск чистый, масло свежее, вот и прибавка - сопротивление вращению уменьшилось, пружина больше раскручивается.

У Зенита в очередной раз изменились требования по точности хода.
Если 2-3 года назад Зенит декларировал точность -4/+6 сек в сутки (см. извлечение из Инструкции), то сейчас вернулся к старой дурацкой формулировке "4-5 минут в месяц" что означает среднюю точность +-10 сек/сутки, см. https://www.zenith-watches.com/media...el-primero.pdf

http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1435334453

Это просто шедеврально, особенно когда тут же вспоминают о 2333 призах, завоёванных Zenith за точность хода.

Может решили КОСКу не платить. Плюс такие допуски очень существенно снижают стоимость производства и гарантийного обслуживания часов. Не секрет, что выпуск механических часов находится в предсмертной агонии. Компании по производству часов терпят убытки, просветления особо не планируется. Законом с 1 января 17 года избавились от кучи конкурентов в виде псевдо-швейцарских контор, но спрос на часы упал много катастрофичнее, чем ожидалось.

Не очень понятно, на чем основано ваше мнение. Статистика говорит об ином.

Да они ему не особо много и платили, из Эль Примеро, что приведен в пример, только калибр 4061 сертифицировался COSC, для моделей Open.

Шеф, всё пропало? (цы)

4009 тоже сертифицировался

Коллеги, поделитесь, сколько нужно заводить Часы (оборотов) после остановки и если носишь ежедневно?