Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Народный фольклор (шутки прибаутки на тему национальностей) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=237275)

void 12.09.2014 20:46

Надо почаще на оффтоп по пятницам заходить - вот где раскрывается суть персоналий.

Baroque 12.09.2014 20:47

Еще один уместный/неуместный анекдот

-мама, таки я собрался жениться
- Изя ты же еще маленький и ходишь в садик
-таки я по любви
- и кто же это
- мальчик Боря из соседнего подъезда
-:eek: ты што Изя он же не еврей!

gabik 12.09.2014 20:49

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 2677498)
Удивился, честно говоря, такому не развитому чувству юмора у этноса, так богатого на юмористов и комиков

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677415)
Я отлично отношусь к любым анекдотам и шуткам на любые темы. Одно НО. Они должны быть уместны.

И спасибо что "разжевали анекдот", странно правда, что именно вы там посчитали юмором, но спасибо :).

Барок, я понимаю что вы знаете много анекдотов и очень хотите ими поделится, но для анекдотов есть другая тема. Там вы найдёте гораздо больше слушателей. Я же попросил по теме высказываться :).
Эта тема про другое.

Murman-2 12.09.2014 20:50

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677490)
Для особо одарённых. Я попросил в первом посте, высказываться по теме и держать себя в рамках.
Что и кто вообще - никто не спрашивал.

Попросили и что? Для особо просящих - сообщаю, что на меня давно не действует жирный шрифт или чьё внимание Вы привлекаете?
По теме - не нравятся анекдоты - не заходите в данный раздел. Это так просто!

void 12.09.2014 20:56

Иван подходит грустный к Ивану, продавцу часов на ..., под мышкой последние на мийоте:
- Слушай, денег нет, одолжи рупь на месяц! А я тебе их в залог оставлю...
- Хорошо, только должен будешь два.
- Не вопрос, отдам два. Позарез надо.
Обменялись, отдал Иван часы Ивану, взял рупь.
- Иван, а Иван? Я тут подумал... Тебе ведь два рубля отдавать тяжело будет, когда еще накопишь!
- Ох, точно, но... что поделаешь...
- Давай ты мне половину сейчас отдашь, половину через месяц!
Идет Иван домой, чешет в затылке:
- Надо же, и без денег... и без часов... а вроде все правильно...


"Зажмурив глаза" - УДАЛЯТ, Не?
-------

Sergei1980 12.09.2014 20:57

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677415)
Я таджик.

Теперь понятнее стало возникновение данной темы.
Но а может, если вас задело то косвенное упоминание людей вашей национальности, стоило просто модератору написать "я таджик, меня коробит этот юмор невысокого качества про разгрузку, прошу удалить это сообщение".
Сообщение наверняка бы удалили, его автору бы пояснили в личке (модератор) почему сообщение удалено.

А целую тему создавать, достаточно спорную во многом, про нарушение пунктов правил за анекдоты и т д, это не слишком ли большой перегиб получается?:rolleyes:

gabik 12.09.2014 20:57

Цитата:

Сообщение от Murman-2 (Сообщение 2677516)
По теме - не нравятся анекдоты - не заходите в данный раздел. Это так просто!

Куда мне ещё не заходить? На шутку про умирающего еврея продавшего часы, я наткнулся в ветке Breitling, в подписи у одного форумчанина. Там же я наткнулся на призыв жечь евреев вместо дров. На шутку про фейканосца и Список Шиндлера, наткнулся в ветке Panerai.
Так куда можно заходить?

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 2677532)
Но а может, если вас задело то косвенное упоминание, стоило просто модератору написать "я таджик, меня коробит этот юмор невысокго качества про разгрузку, прошу удалить это сообщение".

Писал. Просил чтобы убрали. Сказали, что это нормально.

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 2677532)
А целую тему создавать, достаточно спорную во многом, это не слишком ли большой перегию получается?

Не самая плохая тема, если в рамках будут все держаться, не травить тут анекдоты и не давать свои оценки разным народностям. Это во-первых.
А во-вторых, я нарушил правила? Захотел и создал. Не нравится - не участвуйте :).

Sergei1980 12.09.2014 21:03

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677534)
Писал. Просил чтобы убрали. Сказали что это нормально.

А ну тогда понятно, почему эту тему создали.
Но тема очень неоднозначная в плане "казнить нельзя помиловать".
Полностью запретить упоминания и давать баллы за анекдоты про евреев и других, включая русских, думаю это слишком.

Механик 12.09.2014 21:06

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677512)
И спасибо что "разжевали анекдот.

Да не за что! Если ещё что-то будет надо - не стесняйтесь! :D Я что-то вообще не пойму, что такого страшного часы перед смертью продать? Помрёшь в них, все-равно снимут, а так хоть какой-то профит :rolleyes:

Sergei1980 12.09.2014 21:14

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 2677551)
а так хоть какой-то профит

какой профит если ты уже умер?:D

Don Nikolas 12.09.2014 21:22

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=80210

Гришаня жги! расскажи, как я щас весь благородный народ Эльфов оскорбил.
Пиши исчо!!!:D

Murman-2 12.09.2014 21:23

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677534)
Куда мне ещё не заходить?

Надо работать над собой, парить над миром, а не давиться под чьими-то подписями.

Механик 12.09.2014 21:31

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 2677560)
какой профит если ты уже умер?:D

Так он-же сначала получил деньги, а потом умер! Как какой профит?! :D

Sergei1980 12.09.2014 21:34

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 2677594)
Так он-же сначала получил деньги, а потом умер! Как какой профит?!

Не догнал! Спасибо за расшифровку! :D

screapp 12.09.2014 21:40

А тема то становится все интереснее! Вот что значит у Григория накипело)))) давно так не смеялся. Григорий вам бы поменьше обращать внимание на всю несправедливость что творится.

Спецправо 12.09.2014 21:41

Тема - огонь!!!

Специально для ТС - слово "огонь" применено в общепринятом смысле, как то:
"Огонь является основной фазой процесса горения и имеет свойство к самораспространению по затронутым им другим горючим материалам. Хотя среди процессов горения химических веществ бывают и исключения, когда вещество сгорает без пламени. Собственная температура огня зависит от источника, вызвавшего реакцию воспламенения, от материалов, участвующих в реакции горения, и давления воздуха.".


Используя слово "огонь", я не имел намерения намекнуть иносказательно на сжигание кого-либо или чего-либо где-либо. Также словом "огонь" я не пытался бросить камень в огород какой-либо народности, нации, этноса.


Ну так, на всякий случай. Как у американцев, подробное описание-инструкция. Для американцев.
Или я все-таки что-то не то сказал?..
Блин, совсем автор темы всё запутал.:D

gabik 12.09.2014 22:03

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 2677629)
Тема - огонь!!! ....

А можно по теме. Я понимаю, вы юморной, вы сегодня ролекс купили, который пару месяцев назад продали, с чем вас поздравлаю!!! :)
Но всё же, вы же в этой ветке модератор, хотелось бы хоть от вас и от вашей коллеги услышать что-нибудь по теме.
Спасибо за понимание :).

screapp 12.09.2014 22:10

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677664)
Я понимаю, вы юморной, вы сегодня ролекс купили, который пару месяцев назад продали, с чем вас поздравлаю!!!

Григорий ну Алексей же не упоминает о том как и за сколько вы продали свой брайт и главное кому. кстати это не намек на национальность)))
Я бы попросил модераторов не закрывать эту тему ну пока совсем грустно не будет. А там глядишь и объясним общими усилиями григорию, что смеяться это нормально и дажеполезно)))

TOTAC 12.09.2014 22:15

Я вот всё жду, когда китайцы начнут розовый отдел читать...Страшно подумать, чем это может закончиться... :-D
Ну а если серьёзно :
То, что на форуме есть антисемиты (причем не только среди рядовых форумчан) -это факт.
То,что эти антисемиты никогда не признаются в том, что они антисемиты-это факт.
То, что человеческая глупость и ограниченность есть понятие бесконечное и неискоренимое- это, увы, тоже факт... Как-то так...

gabik 12.09.2014 22:29

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 2677677)
Григорий ну Алексей же не упоминает о том как и за сколько вы продали свой брайт и главное кому.

Конечно не упоминает. Видимо потому что я за последнее время никакой Брайт и главное никому не продал ни за сколько :). Только вчера его подал, ещё не успел :). Но надеюсь успешно продать, вашими молитвами :).

Очень прошу не переходить на личности и писать по теме. Понимаю что распирает, но постарайтесь.

Murman-2 12.09.2014 22:32

Цитата:

Сообщение от TOTAC (Сообщение 2677686)
То, что на форуме есть антисемиты (причем не только среди рядовых форумчан) -это факт.
То,что эти антисемиты никогда не признаются в том, что они антисемиты-это факт.
То, что человеческая глупость и ограниченность есть понятие бесконечное и неискоренимое- это, увы, тоже факт... Как-то так...

И что? Я вот всё пытаюсь понять чего не антисемиты пытаются добиться давая такие ответы и создавая подобные темы? Не хотят ли они, чтобы антисемитов стало больше?

screapp 12.09.2014 22:36

Григорий прошу прощения увидел брайт и машинально написал про него. Имел ввиду ролекс. А если по теме, ну юмор он мне кажется не имеет национальности даже если это сарказм

Спецправо 12.09.2014 22:38

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677664)
А можно по теме. Я понимаю, вы юморной, вы сегодня ролекс купили, который пару месяцев назад продали, с чем вас поздравлаю!!! :)
Но всё же, вы же в этой ветке модератор, хотелось бы хоть от вас и от вашей коллеги услышать что-нибудь по теме.
Спасибо за понимание :).



Ну, до понимания тут далеко. Надеюсь, что очень далеко. Потому как чтобы понять смысл этой темы, нужно сначала поверить, что ее автор создал ее со всей серьезностью.
А поверить в это почти невозможно.
Ну правда: как? Как вполне пожившему взрослому по паспорту человеку может прийти в голову.... ээээ.... блин, как бы выразиться правильно, ну не мысль, но утопически-юношеская фикция - построить идеальный форум/общество.
Это как на любой свадьбе - всегда есть один ..... гость, который в конкурсах не участвует, молодых не поздравляет, а сидит как индюк в углу и только во время тостов бубнит себе под нос "не лОжут", а "кладут", не "квАртал, а "квартАл". В итоге такой тип напивается в тряпки и становится агрессивно-буйным и лезет драться. За что бывает бит, но всем весело и его часто со смехом вспоминают ;)
А нормальные люди, они и пошутить могут, и в словах ошибки бывают делают, и не всегда точны в своих выражениях. Но только вот они - живут ЖИЗНЬЮ, а не занудствуют как тот гость на свадьбе, которого и выгнать жалко и общаться стрёмно.
А вообще напомнило:
http://youtu.be/YquWdPOCVYM

По теме, раз уж очень просите: шутки уместны. На то они и шутки, а не приговор суда.



[media]http://youtu.be/YquWdPOCVYM[/media]

gabik 12.09.2014 22:39

Цитата:

Сообщение от Murman-2 (Сообщение 2677710)
И что? Я вот всё пытаюсь понять чего не антисемиты пытаются добиться давая такие ответы и создавая подобные темы? Не хотят ли они, чтобы антисемитов стало больше?

Почитайте ещё раз первый пост темы. Там нет вопроса чего и кто хочет добиться. Там есть вопрос, уместны на многонациональном форуме шутки про различные национальности или нет.
вы считаете что уместны. спасибо за мнение.

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 2677717)
А вообще напомнило:

А мне ваш пост напомнил ролик, который в моей подписи. И что? Мало ли кому что и кто напоминает. Давайте не отходить от темы господин модератор.
Зачем вы портите тему в своей же ветке???

TOTAC 12.09.2014 22:40

Цитата:

Сообщение от Murman-2 (Сообщение 2677710)
И что? Я вот всё пытаюсь понять чего не антисемиты пытаются добиться давая такие ответы и создавая подобные темы? Не хотят ли они, чтобы антисемитов стало больше?

Лично мне всё равно, будет их больше или меньше. Моя жизнь от этого не изменится. Ибо любую идеологию и крайность считаю болезнью, а болезнь это проблема в первую очередь самого больного.
Содержать форум постоянно в стопроцентной чистоте просто физически невозможно. Но если с определенной регулярностью не давить на тормоза, то очень быстро можно скатиться на уровень новостных комментариев мэйл.ру.

first contact 12.09.2014 22:46

Анекдот - это отражение действительности, но, прежде всего - это просто шутка... зачем сравнивать анекдоты и прямое оскорбление... Даже в "политкорректной" Америке по ТВ достаточно жестко шутят про негров и евреев, у нас на ТВ армяне шутят про себя и не только с утра до ночи, и т. п.
Очень большой слой юмора основан на высмеивание или утрирование разных сторон нашей жизни...

Спецправо 12.09.2014 22:48

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677718)
Зачем вы портите тему в своей же ветке???

Эту тему уже ничем не испортить!:D


Цитата:

Сообщение от TOTAC (Сообщение 2677719)
любую идеологию и крайность считаю болезнью, а болезнь это проблема в первую очередь самого больного.

Золотые слова!:)

V.I.G. 12.09.2014 22:52

Если в многонациональном обществе шутки на эту тему уместны...то форум срез этого общества..только часов на одного индивидуума больше в процентном содержании..в обществе за шутки переходящие в хамство и оскорбления дадут по лицу, на форуме забанят..в общем как говорится в кругах где национальности по барабану.. За базаром следить нужно и все будет нормально..

screapp 12.09.2014 22:54

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677718)
Почитайте ещё раз первый пост темы. Там нет вопроса чего и кто хочет добиться. Там есть вопрос, уместны на многонациональном форуме шутки про различные национальности или нет.
вы считаете что уместны. спасибо за мнение.

Григорий, вот вы просите по теме. но посмотрите, кроме вас и Markol практически никто не высказался за уместность вырезания юмора по национальному признаку. вы чего ждете то? что набежит еще много сторонников "толерастии во всем" и будут поддерживать? нет. потому что как Алексей правильно заметил - зануд не любят больше чем шутки про кого бы то ни было. уж если Ким смеется над шутками про корейцев, поедающих собак ну какой срез вам еще надо то?
опять же прошу не путать с ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫМИ оскорблениями. раз уж вы привели фразу про сжигание евреев вместо дров. такое недопустимо, ну анекдоты это совсем из другой оперы.

gabik 12.09.2014 23:03

Цитата:

Сообщение от V.I.G. (Сообщение 2677746)
Если в многонациональном обществе шутки на эту тему уместны...то форум срез этого общества..только часов на одного индивидуума больше в процентном содержании..в обществе за шутки переходящие в хамство и оскорбления дадут по лицу, на форуме забанят..в общем как говорится в кругах где национальности по барабану.. За базаром следить нужно и все будет нормально..

Так где грань? Куплет про метеорит упавший на еврея это шутка? хамство? что это?

Постоянное упоминание таджиков как подсобников, это шутка? Вспоминается монолог хирурга из фильма "12" ("это кого вы всё время чурками называете"), очень хороший монолог.

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 2677735)
Эту тему уже ничем не испортить!:D

Ну вот и не портите пожалуйста.
Понятно что ваши посты о перевозке полутора тонн ржавых металлоконструкций на большой корейской полноприводной машине куда информативней, но для меня эта тема важней.

marko 12.09.2014 23:08

Дело в том, что я не против анекдотов на национальную тему. Но анекдот - анекдоту рознь, тема была создана, как я понял - как определить ту грань. Или граней вообще не должно быть?
Кстати, по поводу Ролекса, раз уж его опять вспомнили - что с ним не так то? Если честно, после той темы про приобретенный Ролекс, особого желания создавать темы больше нет. Извиняюсь за офтоп.

yurikim 12.09.2014 23:28

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 2677750)
уж если Ким смеется над шутками про корейцев, поедающих собак ну какой срез вам еще надо то?

Да я на таких шутках... собаку съел! :D

deathinjune 12.09.2014 23:38

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677149)
... Уместны ли на интернациональном форуме шутки, подколы, стёб, анекдоты на национальную тему...?

Как думаете, приятно ли читать эти шутки людям этих национальностей?

Приятно ли бы было русскому человеку находится в обществе таджиков например, травящих анекдоты высмеивающие русских?

...как старый еврей находясь на смертном одре, продал свои часы сыну...

От конкретной шутки, от конкретного анекдота зависит... А они бывают оч. разными. Смешные шутки - да, смешно читать людям любой национальности. Несмешные - не смешно, а оскорбительные - оскорбительно (но тогда шутка ли это вообще?).

Так, например, анекдот о том "как старый еврей находясь на смертном одре, продал свои часы сыну" рассказал мне в незапамятные времена мой лучший друг, еврей по национальности (!), и мы с ним вместе на пару долго и искренне ржали, потому как анекдот действительно смешной. И он ничего не говорит о какой-то там "жадности" евреев, он в утрированной, смешной форме показывает такие замечательные и действительно присущие очень многим (хотя и не всем!) евреям качества как оборотистость и смекалистость в любых, даже самых тяжелых, жизненных обстоятельствах. Так что же тут обидного?

Или, к примеру, мне как русскому действительно свойственна такая часто затрагиваемая в анекдотах черта как некоторое э-э-э... веселое раздолбайство. :) И если анекдот, "высмеивающий русских", по-настоящему смешной, то я с удовольствием вместе со всеми похохочу над ним. Ну, вот отличный же есть (наверняка многим знаком, передаю его концовку в очень сглаженной форме): "...один сломал, другой потерял, на у третий... Третий - ну фиг его знает, куда подевался!!!". :D Этот анекдот не высмеивает русских, он показывает (и при этом остроумно) некоторые черты национального характера, свойственные очень многим (но, конечно же, не всем!) русским.

Примеров много можно привести. В этом нет никакой беды "интернациональному форуму".

Так что, считаю, подобные шутки уместны. А есть и оскорбительные, и вульгарные. Вот они - нет, не уместны. Но на то и существуют грамотные модераторы, чтобы бдительно пресекать подобные безобразия.


ЗЫ
Да и вообще, кмк, умение посмеяться над собой (по делу посмеяться!) - это все-таки признак умного человека (и умного народа ;)). Разве нет?

aleksej3114 12.09.2014 23:44

Марк, дружище не рви душу!
Помни старую японскую пословицу : всегда уступай дорогу дуракам и сумасшедшим ;)
Относительно самой темы, Марк, на чистоту - она с душком
И даже дело не в стишках и пословицах , а дело в другом - в гордыне.
Одному не понравилось , решил дернуть модератора, другие, чтобы по словоблудить начинают витиевато тут расписывать.
И как результат все уже в коричневой субстанции и с запашком гуано...
Просто задай себе вопрос : а оно тебе надо ?
Грани тут на форуме ни когда не установить ибо у каждого свои тараканы в голове и скелеты в шкафу.
Бывает и банальное объяснение - у некоторых отсутствует чувство юмора....
Вот тебе интернациональный ответ:
Хохол родился - еврей заплакал :D

gabik 12.09.2014 23:50

Ув. deathinjune, полностью с Вами согласен. Но как эту грань различить. Вот Вам рассказал Ваш друг. Я и сам его рассказывал, но надо знать где и кому. Нужны интонации, настроение и т.д.
Тупо вдруг написать этот анекдот на форуме это далеко не тоже самое, что рассказать его в компании.
Тоже самое касается и куплета. Куплет был тут написан абсолютно не к месту, и реально выглядел оскорбительным. Там было ещё несколько вбросов, но это квинтэссенция.
Вот чтобы не искать границы, где смешно а где оскорбительно ....... люди разные, незнакомые, реакция разная .... тем более сейчас.

Цитата:

Сообщение от aleksej3114 (Сообщение 2677835)
Относительно самой темы, Марк, на чистоту - она с душком

"Запах чем хорош? Не хочешь чтобы пахло - отойди" (М.Жванецкий) ;).
Могли это Марку в личке или по телефону сказать, зачем было таким образом отмечаться в "теме с душком?" Вопрос риторический :).

deathinjune 13.09.2014 00:53

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677850)
...Но как эту грань различить...
...Вот чтобы не искать границы, где смешно а где оскорбительно... люди разные, незнакомые, реакция разная...

Не получится так, чтобы "не искать"! Этим жизнь и интересна.

Разумеется, чувство такта и чувство обстоятельств должно быть. А вот грань, граница, черта... Неоднозначный, конечно, вопрос. :)

Черта, нерешительно разделяющая границы того "где смешно а где оскорбительно", проходит в головном мозгу каждого участника форума, разделяет она 2 полушария головного мозга: левое и правое, рациональное и иррациональное (как отлично говорил мой тот же лучший друг еврей: "рацио и поцио" :D), сознательное и бессознательное, тональ и нагваль, день и ночь и все такое подобное. А помимо этой главной черты, есть ТАМ еще и много дополнительных черт, с помощью которых тоже можно различать и границы устанавливать. Эти черты - извилины головного мозга. ;)

И если что на форуме какому-либо участнику - носителю всех этих черт и границ - не понравилось, то можно (и даже нужно) ему нажать специальную кнопку, чтобы пожаловаться Модератору. Далее конкретный вопрос будет так или иначе решен. Но, как это чаще всего в жизни и бывает, одна из сторон будет более проигравшей, а другая менее. ;) С этим ничего не поделать.

Если серьезно, то запрещать на форуме огульно все анекдоты, затрагивающие своеобразие некоторых национальных черт (а ведь на этом построены не только миллионы анекдотов, но и сотни, наверное, тысяч книг - иногда более удачных, иногда менее, иногда даже гениальных, - "Похождения бравого солдата Швейка", например ;)) - это не вариант. Это, прошу прощения, утопия. :)

Celentano 13.09.2014 00:55

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677149)
Например что евреи жадные и хитрые, таджики годятся только для выноса ёлок, покраски забора и разкгрузки железяк, чукчи недостаточно умные, цыгане воры и т.д.
Прошу высказываться в рамках и по делу.

таджик Гриша - прикольно.

PO45 13.09.2014 00:57

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2677850)
Тупо вдруг написать этот анекдот на форуме это далеко не тоже самое, что рассказать его в компании.
Тоже самое касается и куплета. Куплет был тут написан абсолютно не к месту, и реально выглядел оскорбительным.

Не нагнетайте. :) Я вот тоже не знал что остались таджики знающие русский язык. :) Кстати, у вас есть домен *tj, вот и валите туда... После того что у вас творилось в отношении русского населения в 90-х, вы вообще рот открывать не должны.

Baroque 13.09.2014 00:59

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 2677925)
таджик Гриша - прикольно.

У нас в доме раньше дворник работал Яша -узбек
Ну там у них свои имена а тут все их на наш манер зовут.
Яша потом ушел работать в другое место.

gabik 13.09.2014 01:07

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2677920)
Неоднозначный, конечно, вопрос. :)

Так зачем решать неоднозначные вопросы? ;):). Может проще их не задавать :).
Я говорил не только об анекдотах. В конце концов можно в тему анекдотов не заходить таким как я, без чувства юмора, и всё нормально. Но куплеты были не в анекдотах .... Приглашение таджиков разгружать полторы тонны ржавых железяк, за пару копеек, тоже не в анекдотах, Список Шиндлера для фейканосцев тоже ....
Так что я не об анекдотах больше, а о такого рода юморе вообще.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:57.

© 1998–2024 Watch.ru