Еще раз повторю для особо не понятливых - сапфировое стекло надо проверять нормальными приборами, а не пипетками с водой :)
От того что капля будет катится или растекаться сапфировое стекло не перестанет быть сапфировым, если оно изначально таковым является.
Просто на разных сапфирах капля может вести себя по разному. Когда капля катается, то практически наверняка сапфир, а когда не катится - это не факт, что минералка.
И не надо по качеству пипетки судить о качестве всех сразу "свисов" :)

Да ,пусть проверяют пипеткой ! Кто как хочет ,так и ........ проверяет !

Проверял каплей Морис Лакруа стекло, таки да, как то не так катается капля как на сапфирах Ориента и Сейко. НО! Катается отчётливо! А вот на Орисе прекрасно катается просто. Но вот если растекается, то хоть и прибор покажет что сапфир, я такого не куплю!

Друзья, ушли от темы.
Продавец слился, покупатель обманут и не защищен. Предлагаю покупателю писать администрации.
Насчет замены стекла, оригинальное только при отправке часов в Японии, если посчитать, то выходит не меньше 100 долларов. Предложение продавцу возместить эту сумму.

Так там не только стекло там и цифер с меткой поцарапаны, продавец просто "забил"

Антон, это бесспорно, но покупатель как я понял хочет заменить стекло и его это удовлетворит.
Хотя конечно состояние часов удручающее.

я думаю что делать дальше решать только покупателю, либо требовать возврат денег либо возмещение стоимости стекла и замены его

если бы косяк был только по стеклу одно дело а учитывая что часы ударяли я бы не стал их оставлять

Выскажу свое, несколько отличное от большинства мнение...
Покупка с рук б\у часов - это всегда риск...
Даже на нашем форуме...
В отличие от других интернет-ресурсов, процент откровенно непорядочных людей на нашем форуме сравнительно мал, а подозрительные и рисковые предложения в большинстве случаев легко можно вычислить...
Предложение, которое Вас заинтересовало - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=219578 - на мой взгляд довольно рисковое, особенно с учетом пересылки в другую страну - популярные для часового форума часы не в убитом состоянии продаются за 40-60% от ритейла на протяжении почти 3-х месяцев...
Чудес не бывает, по итогу "вкусная" цена оказалась адекватной фактическому состоянию часов за счет негарантийного и неравноценного ремонта с заменой оригинальных комплектующих на неоригинальные...
Предложение покупателя возместить половину стоимости часов продавцом - выглядит малореальным...
Продавец по-сути и не обманывал покупателя, а просто умолчал о некоторых существенных недостатках данных часов (о которых вполне мог и не знать), в частности о неоригинальном стекле, к тому же доказать наличие этих недостатков в данном случае будет практически нереально, поскольку в Украине официальную бумагу о том, что стекло в часах Orient Star стоит неоригинальное - никто не даст...
Да и вопрос о том кем и когда было заменено стекло (продавцом, покупателем, третьим лицом) - остается открытым...
Если продавец не сильно дорожит своей репутацией продавца, а в данном случае похоже дело обстоит именно так, то ничего возвращать он не будет, поскольку нет прямых доказательств его неправомерного поведения...
В конце концов, решение данной ситуации мне видится только в одном виде - если покупателя не устраивает то, что он получил - он может часы выставить на продажу - а разницу потребовать с продавца...
А может и разницы-то никакой не будет, поскольку, на мой взгляд, цена 9000 р. вполне соответствует состоянию данных часов...
Я, к примеру, могу купить эти часы, за 2500-3000 грн, что вполне соответствует стоимости, заплаченной ув. ант продавцу...

Потрачено 3700грн = часы, почта со страховкой, % за услуги банка.
Готовы купить за эту сумму?

Скидывая так цену, продавец НЕ МОГ не знать о леваке! Именно потому и скинул! Знал бы что стекло сапфир чёрта б лысого скинул он!

В Вашей цене 3000 грн цена часов, а 700 грн. стоимость доставки из России, стоимость часов я оплатить готов, а ваши сопутствующие расходы - нет... К тому же, на большинстве торговых площадок возврат товара, который не подошел осуществляется за счет покупателя, так что на 700 грн. (или около того), если продавец сменит гнев на милость, вы все равно "попадете", кмк...

"который не подошел" - это типа на руку не сели? У меня именно тот случай, ага.

Вы пишете о возврате нормального товара, соответсвующего описанию, который по той или иной причине не понравился покупателю.
Здесь же ситуация несколько иная, не находите?

"просто умолчал", "гнев на милость" - мне вот интересно, вы умышленно в таком свете выставляете ситуацию?


И по поводу цен. На маркете гранд сейки (кварц, 36мм, им лет 7 насколько помню) за 300$ продавались и без всяких проблем, в состоянии на 5-. Фотки покупатель выкладывал. Сарб035 попадался в переводе что-то около 2000грн. Сейчас вот Ориент стар ретроград. Вкусная цена.
По вашему единственная причина таких цен - "Продавец по-сути и не обманывал покупателя, а просто умолчал о некоторых существенных недостатках данных часов"?

"Который не подошел" - это тот товар, за который покупатель хочет получить обратно деньги, так сказать опция moneyback...
Я уже высказал свое мнение - цена 9000 руб вполне соответствует комплектации и состоянию часов...несоответствие описания фактическому состоянию - скорее всего на совести продавца, но ставить ему это в вину нельзя вследствие недоказанности, кмк...

несоответствие описание это если 1 раз объявление разместил и случайно либо по незнанию что не указал, а если продавец постоянно на маркете, как в нашем случае и этим зарабатывает, а не обновляет сет, то здесь доказывать и не надо, кроме того, если принять Вашу позицию то продавцов фейков банить нельзя поскольку нет официального заключения эксперта что конкретно эти часы являются подделкой, а домыслы и мнение форумчан ничего не доказывают

Поскольку продавец зарабатывает продажей часов и на подобные вещи просто обязан обращать внимание, поэтому я и сомневаюсь в его недобросовестности, если бы он знал о замене стекла - он бы не написал в объявлении о том, что стекло сапфировое, а на прямой вопрос - отослал бы на оф. сайт, дескать знать не знаю, ведать не ведаю, но на сайте написано сапфир...
Скорее всего дело обстояло по-другому, купил человек часы после ремонта недорого, покрутил/повертел в руках и не замораживаюсь разглядыванием под лупой продал их подальше недорого в другую страну, чтобы уменьшить вероятность возврата денег по рекламации...
А по поводу сравнения данной ситуации с продажей фейка, я даже комментировать не буду по причине абсурдности такого сравнения...

[quote=Bloodhund;2687472]Поскольку продавец зарабатывает продажей часов и на подобные вещи просто обязан обращать внимание, поэтому я и сомневаюсь в его недобросовестности,


вы решите вы за или против продавца, а то из Вашего поста непонятно, я понял, что по вашему продавец видит и знает о косяках, но при этом в объявлении их не указывает,это не свидетельствует о его недобросовестности
кроме того, цифер тоже испорчен, продавец тожее это заметил но сделал вид что все хорошо

Уважаемый Bloodhund, у меня сложилось мнение что вы просто хотите купить данные часы подешевле

Я ни за, ни против...единственное, что мне не понравилось - это обвинение одного форумчанина другим в непорядочности на основании довольно таки сомнительного теста... к тому же довольно большой промежуток времени прошел между моментом покупки и "обнаружением" такого существенного недостатка как стекло...у меня сложилось мнение, что покупатель недоволен своей покупкой и ищет возможность вернуть деньги, чтобы потратить их с большей пользой...
По поводу циферблата - увидеть его испорченность можно только с лупой...часы не новые - дешево купить б/у часы без царапин и следов эксплуатации практически нереально...
По поводу покупки - я предложил свою посильную помощь в разрешении конфликта и цену предложил логичную, такую за которую ее покупал ув. ант и цели нажиться на чужом горе себе не ставил...

Ант, Вам поступило шикарное предложение о покупке часов за ту же цену,за которую они были куплены...
Вы еще и пытаетесь торговаться, если часы настолько Вас не устраивают, продавайте и забудьте как страшный сон...
пересыл и страховка, это сопутствующие расходы и к цене часов не имеют абсолютно никакого отношения!!!
P.S. удаленная покупка часов, тем более б/у, всегда лотерея, это надо учитывать заранее...

странный вывод...человек предложил их купить, ровно за ту же цену, за которую они были куплены ТС-ом....где тут подешевле????

Переписка велась в лс с продавцом задолго до этой темы. Может и с перерывами, но жизнь форумом не ограничивается.

Логичная цена и не совсем логичная, кмк. Часы мне обошлись в 3700. Да, продавец получил меньше, но мне они обошлись именно в 3700. Торг-то уместен, но такая арифметика мне не понятна.

А вы считаете порядочно все время лгать? Купил новые - потом с рук; не вскрывались - грязь на роторе; в механизм не лазил - а грязь-то можно рассмотреть даже на его снимке; тест он якобы провел... Может он лично и не менял. Но купил их я лично у него. Продавец, как вы сказали, зарабатывает продажей часов. Он должен отвечать за проданный товар или как? Так почему же я должен платить за его, в лучшем случае, незнание предмета продажи? А больше похоже на умышленное враньё.

Сомнительный тест на двух одинаковых часах должен совпадать, как считаете? Обратитесь с просьбой о тесте к нескольким форумчанам с такими же часами, делов-то. Соберёте статистику и скажите как часто наблюдается отличие в поведении воды.

Царапины на циферблате под стеклом вы считаете следами експлуатации? Это как же вы так часы носите?

Любые механические часы требуют периодической чистки/смазки (так называемый репассаж) раз в 3-4 года или чаще, если механизм того требует... Только в случае проведения регулярного репассажа считается, что часы эксплуатируются нормально...
Качество проведения репассажа зависит от аккуратности и профессионализма мастера, но в любом случае на элементах часов (циферблате, стрелках, механизме и т.п.) остаются следы внутреннего вмешательства, степень заметности которых зависит от мастерства часовщика...
Поскольку у вас часы модельного ряда 2011 года, то ничего удивительного, что их вскрывали и обслуживали, но делали это весьма неаккуратно, а человек, который их вам продал вполне мог об этом достоверно и не знать, поскольку он часы разной степени подержаности не эксплуатирует, а продает...

тогда продавец вообще не за что не должен отвечать, он же только продает часы, а новые они или нет, ремонтированные или нет, оригинальные или нет, он может и не знать он же их только продает, а не носит

При всем уважении к Orient дефекты и ляпы на механизме встречаются и у более авторитетных марок. На счет пылинки вообще не серьезно. Заключение оф. сервиса по неоригинальности стекла и тогда продавца на кол. Все остальное на совести продавца или, при определенных условиях, на совести покупателя.
ант, а как понимать ваши слова: "Обидно, досадно, ну ладно))"? Вас изначально устроило состояние часов?

п.с. Bloodhund абсолютно прав в сообщении #60.

То сообщение написал сразу по получении часов. Заметил, что метка частично черная, сфоткал под линзой и отправил сообщение продавцу. Я-то думал, что это действительно дефект производителя. Из-за 2ух малозаметных дефектов раздувать какие-то разбирательства я бы не стал. Может и не заметил их продавец, мало ли.
Вообще особо их рассматривал, т.к. до покупки интересовался у продавца покрыты ли чем-то часовые накладные метки. По фоткам было похоже на какие-то белые полоски, я думал, что это м.б. люм.
Остальных моментов я тогда ещё не узрел.

Я был обманут этим продавцом. Разошлись частичным возвратом денег в мою пользу. Описание состояния часов сильно отличалось от фактического. Но это было на "рассвете" его торговли, а сейчас видно страх потерял.
По моим наблюдениям за этим продавцом, практически все продаваемые им часы "замученные" и немного приведенные в приличный вид.

судя по придиркам ТС,он хотел новье хапнуть за треть цены,а получил нормальное бу за 200 баксов ,но хотелось то навье! а барыга разрушил мечты и тогда полетело Г в вентилятор!

ТС хотелось получить часы согласно описанию, цену тоже придумывал не ТС.
А вы случаем сами не из бырыг?

а кто не хочет то? :))