Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Citizen и другие японские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Campanola NZ0000-58W первая механическая (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=236561)

Sakko52 08.12.2014 18:53

Это вы про это ? Citizen BU0003-02P ?

igorIV 08.12.2014 18:57

Цитата:

Сообщение от AdmVit (Сообщение 2814770)
найду и на этот механизм вариант, уж не Campanola же его сделала суперским и единственным в своем роде.

Я выше привёл швейцарские часы с мехом проще, но той же мануфактуры. Цену привёл для сравнения и понимания.
Цитата:

Сообщение от AdmVit (Сообщение 2814657)
вот наглядный пример как цифер может стоить 10т. уе.

Про корпус забыли. И всего в три раза дешевле)
Добавлю: Различия в цифере очевидны. Эмаль есть и нет. Flexible solar у Кампанолы и отсутствие у Компликейшена.

Sakko52 08.12.2014 19:01

Вложений: 1
А ,как эта стоит своих денег или нет ? Вложение 865989

AdmVit 08.12.2014 19:05

Цитата:

Сообщение от igorIV (Сообщение 2814787)
Я выше привёл швейцарские часы с мехом проще, но той же мануфактуры. Цену привёл для сравнения и понимания.

Про корпус забыли. И всего в три раза дешевле)

ага в три ))
http://www.ebay.com/itm/CAMPANOLA-EC...item3a7e56968b
http://www.ebay.com/itm/NAGELNEU-CIT...item3ce9da5862

Styrning 08.12.2014 19:09

Началось. Опять про деньги. Лучше сразу тему закрыть, пока она не опошлилась.

igorIV 08.12.2014 19:14

Цитата:

Сообщение от AdmVit (Сообщение 2814806)
ага в три ))

опечатался я... тут 3300 там 300 на 3К уе хотел сказать. И они этого стоят ;) Выше описал. Прос текло забыл двояковыпуклый сапфир с антибликом (непомню каким).
Тема то про механику - давай те о ней поговорим!

Styrning 08.12.2014 19:30

Цитата:

Сообщение от AdmVit (Сообщение 2814806)
ага в три ))
CAMPANOLA BU0020-03A

Если говорим о деньгах, то лучше отталкиваться от официальных цен. Иначе все можно превратить в фарс. Скидки и наценки - это о другом )
CAMPANOLA BU0020-03A - MSRP 270'000 йен ( сегодня ~ 2245$)

Citizen BU0003-02P - Retail Price 700.00$

Alexxx 08.12.2014 19:46

А давайте не будем о деньгах...

Это так скучно...

Деньги - они ведь все одинаковые, а часы - это некий продукт, которым можно любоваться, вертеть в руках, наслаждаться игрой света в гранях корпуса и переливами гильоша...:)

Классные часы - никаких денег не жалко.

Кому жалко - не покупайте.

scoot71 08.12.2014 21:13

Не смотрел ранее в сторону Кампанолы из-за кварца.
В след. поездку на их родину зайду , пожалуй, покрутить в руках, составить
собственное впечатление.
Чем черт не шутит.
Выглядят интересно.

Freelancer 08.12.2014 21:15

Цитата:

Сообщение от Styrning (Сообщение 2814808)
Началось.

"Эта музыка будет вечной....."

gromm 08.12.2014 22:00

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2814880)
А давайте не будем о деньгах...

Дело не в деньгах . Отбросим клинику теорЭтиков. Просто есть два подхода "какувсех" и "некакувсех" . В любом бюджете можно подобрать варианты. В данном случае артефакт Кампанола против, допустим, Лонжина. Технику в обоих случаях обсуждать бессмысленно. Добротный механизм. Не более. Эксклюзивное оформление,уникальный дизайн против классики жанра. Кто что выберет- дело вкуса и предпочтений.

Alexxx 08.12.2014 23:56

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2815124)
Дело не в деньгах . ..Просто есть два подхода "какувсех" и "некакувсех" . В любом бюджете можно подобрать варианты.

Частично согласен.
Это - в идеале.
К сожалению, сравнение вариантов не рассматривается в равных бюджетах.
Чаще - как раз в противопоставлении разных бюджетов.

имхо, это раздражает бессмысленностью...:)

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2815124)
В данном случае артефакт Кампанола против, допустим, Лонжина. ...Эксклюзивное оформление,уникальный дизайн против классики жанра. Кто что выберет- дело вкуса и предпочтений.

Полностью согласен.
опять имхо - выбрал Кампанолу. :)

AdmVit 09.12.2014 23:48

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2814880)
А давайте не будем о деньгах...

Это так скучно...

Деньги - они ведь все одинаковые, а часы - это некий продукт, которым можно любоваться, вертеть в руках, наслаждаться игрой света в гранях корпуса и переливами гильоша...:)

Классные часы - никаких денег не жалко.

Кому жалко - не покупайте.

Деньги - они ведь все не одинаковые, это некий продукт, которым можно любоваться, вертеть в руках, наслаждаться игрой света в гранях рисунка и переливами оттисков... Это еще и обмен энергией. "Все ищут ответа быть или не быть, плевал я на Гамлета, коль не умет жить."

Vik379 10.12.2014 02:12

Styrning, по любому - поздравляю!
Очень замечательные часы!!! По доброму, завидую!
Злопыхатели замолкнут - не могут себе позволить что либо подобное (потому и бесятся), а у Вас гармония (все "гуд").;)

Styrning 16.01.2015 18:58

Распечатку показаний сделать не было возможности, но разрешили сделать фото :)
При полном заводе. Фото телефоном, но видно.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=86442

Благодарю отзывчивых сотрудников "Премиум Сервис" за предоставленную возможность снять показания и сделать фото.

Alexxx 17.01.2015 21:08

В разных положениях - меняются показания?

Styrning 17.01.2015 22:11

Для первого знакомства я и так злоупотребил их гостеприимством.
Очередной поход к ним планирую через неделю и постараюсь снять показания на половине завода. Надеюсь, что разрешат и в разных положениях. Часы еще без обкатки, редко надеваю :)
тестировал их в разных положениях. На "выпуклый ... глаз", калибр достаточно устойчив к положению, а вот к уровню завода пружины чувствителен.

Alexxx 17.01.2015 23:02

Что-то я думать о них стал чаще, чем хотелось бы моей жабе...:)

Какой у них размер, без зг?

Styrning 17.01.2015 23:13

Размер 42 * 14 мм

deathinjune 18.01.2015 17:47

Ув. Styrning,
большое Вам спасибо за информацию о часах! Необычные, со своим особым стилем и "лица необщим выраженьем" (с) :) Класс! Если честно, то жестоко я опешил от винтов на цифере, но главное, чтобы Вам нравились. Носите в добром здравии! Весьма неординарная вещь, в любом случае.

Styrning 18.01.2015 18:07

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2880534)
Если честно, то жестоко я опешил от винтов на цифере, ...

Спасибо!
Наверное это не приемлемо для большинства.
Может со мной, что не так )))
но мне и в том числе именно это понравилось еще в Космо.
Скорее всего, при другом оформлении я бы и внимания не обратил на них.

Dima343 18.01.2015 18:18

Вложений: 4
на счет винтов на цифере: разная направленность шлицов скорее всего указывает на то, что винты настоящие, а не декоративные заклепки
у Журна, например, винты тоже настоящие

ну и я немного опешил, увидев Селлиту внутри
ведь у Ситизена есть свой новый калибр 9000 серии с частотой 28800пк/ч и толщиной всего 3,9мм, и есть модули на него, с запасом хода в том числе
Вложение 897502Вложение 897504Вложение 897505Вложение 897506

Styrning 18.01.2015 18:39

Селлиту ?
то ЕТА, теперь и селлита. Похожи. Про 9000 уже были пожелания.

Ситизен пишет
CAL.Y513 - スイス製機械式ムーブメント搭載
ラ・ジュー・ペレ(La Joux-Perret SA)社の機械式ムーブメントを搭載。スイス製機械式ムーブメントならではの精緻な動きを存分に愉しめる。
Ссылка - http://campanola.jp/lineup/mechanical/nz0000-58w.html

deathinjune 18.01.2015 18:43

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2880583)
...ну и я немного опешил, увидев ... внутри...

Это да, тоже удивило. Но винты - больше. :D


Цитата:

Сообщение от Styrning (Сообщение 2880560)
... именно это понравилось еще в Космо.
Скорее всего, при другом оформлении я бы и внимания не обратил на них.

В Космо все-таки винтами так не злоупотребляли. :)
Причем не могу сказать, что нынешние винты прям вот НЕ понравились. Но зацепили они, это точно. :) Нетривиально, мягко говоря.

Вообще же, давно не видел часов, которые настолько захотелось бы самому подержать в руках, рассмотреть, примерить, сравнить с впечатлениями от фото.

Styrning 18.01.2015 18:56

:) предварительно в субботу они (и я впридачу) будем на Кропоткинской.

deathinjune 18.01.2015 19:01

Цитата:

Сообщение от Styrning (Сообщение 2880664)
...в субботу...

24-го?

Спасибо, буду иметь в виду. ;)

Dima343 18.01.2015 19:13

Вложений: 2
Цитата:

Селлиту ?
то ЕТА, теперь и селлита
главный признак, по которому можно их отличить:
ЕТА
Вложение 897638

Селлита
Вложение 897633

Styrning 18.01.2015 19:20

Не уверен, что Ситизен будет покупать мануфактуру La Joux-Perret и анонсировать первые часы на этом калибре, хотя и собранном в Японии, при том фактически устанавливать Силлиту. Даже при первичных признаках сходства )

Dima343 18.01.2015 19:26

LJP может и выпускает 100% собственные механизмы, но мне оно больше знакомо переделкой механизмов ЕТА (возможно и Селлиты)
причем переделки эти бывали весьма серьезными, например сплит-хронограф с фодроянте на базе 7750, где почти пол-механизма было сделано с нуля

скорее всего модуль запаса хода и биг дэйт производства Jaquet, он же LJP
такой же модуль, но в связке с ЕТА2892 (в те славные времена, когда ЕТА не планировала прекращение поставок своих механизмов на сторону) стоял в часах Schwarz Etienne, поставщиком механизмов для которой была именно LJP

deathinjune 18.01.2015 19:33

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2880730)
LJP может и выпускает 100% собственные механизмы, но мне оно больше знакомо переделкой механизмов ЕТА (возможно и Селлиты)...

Удивительно тут, кмк, не то даже, что Селлита или Селлита после ЛЖ-П, а то, что Ситизен в этих часах не использовал свои наработки, коих есть. :confused:

Разве что, как правдиво поведал Гугл траснлэйт, - ...наслаждались изысканным движение механические швейцарские движения уникален. :rolleyes:

Styrning 18.01.2015 19:34

Есть ощущение, что это или начало чего-то интересного, или провальный эксперимент - в некотором роде, сия интрига частично повлияла на решение купить часы именно из первой серии. Время покажет, а часы у меня останутся, несмотря на результат.

Dima343 18.01.2015 19:41

Вложений: 1
тот же LJP, но с базой ЕТА2892
Вложение 897674

просто я когда-то работал с фирмой, которая продавала эту марку, так что то, что там были механизмы LJP - 100%

Styrning 18.01.2015 19:54

Значит Ситизен лукавит и им придется отвечать перед общественностью, но что-то я сомневаюсь.
Впрочем, если я купил дешевку на Sellita за дорого, то симпатичную как минимум и отсудим у них моральный ущерб, но потом.
Не буду переубеждать желающих видеть в них ЕТА или еще что другое, но перед покупкой вопрос старался изучить.

Dima343 18.01.2015 20:00

Цитата:

я купил дешевку на Sellita за дорого
вы утрируете

модуль то в них LJP, т.е. и базовый калибр прошел через LJP
а то, что это не ЕТА - это из-за политики Свотч Груп прекращать поставку механизмов на сторону, все меньше фирм вне СГ используют калибры ЕТА, даже такие именитые как IWC используют Селлиту

Styrning 18.01.2015 20:11

Утрирую :)
В соответствии с планами Свотч по прекращению поставок своих калибров на сторону, в том числе LJP планировали занять толику этой ниши своими (надеюсь, что не ошибаюсь) калибрами, но это было до покупки их Ситезеном. Какие планы будут у их нового правообладателя - посмотрим.

Alexxx 18.01.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от Styrning (Сообщение 2880829)
Утрирую :)
В соответствии с планами Свотч по прекращению поставок своих калибров на сторону, в том числе LJP планировали занять толику этой ниши своими (надеюсь, что не ошибаюсь) калибрами, но это было до покупки их Ситезеном. Какие планы будут у их нового правообладателя - посмотрим.

Полагаю, что теперь Ситизен, обладая опытом разработки и производства собственных калибров, вполне может их продавать под видом швейцарских LJP сторонним производителям, в том числе забрав часть рынка у Селлиты.

Фактически используя номинальные производственные мощности, можно продавать изначально более дешевые калибры с существенной наценкой за страну происхождения.
По сути - купили право ставить на своих механизмах клеймо swiss made.

Styrning 18.01.2015 20:39

Может и не без этого )
Так и скупают ради прорыва на европейский и нового света рынки. Да и прибылью какой учредитель будет разбрасываться. Все ради победы!

Alexxx 18.01.2015 20:42

Ситизен можно уже переводить в раздел швейцарских часов!:)

Во всяком случае, половина "швейцарских" тем будет на Мийоте... тьфу, на La Joux-Perret SA, конечно же...

Styrning 18.01.2015 20:46

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2880903)
Ситизен можно уже переводить в раздел швейцарских часов!:)

Даже не знаю радоваться этому или нет.
Пожалуй, тогда это был мой крайний эксперимент :)

Alexxx 18.01.2015 20:51

Конечно, радоваться,:)

Во-первых - классные часы,
во-вторых - первые и последние же в своем роде.
Ценность таких рубежей всегда взлетает в стоимости впоследствии...


Часовой пояс UTC +3, время: 10:31.

© 1998–2024 Watch.ru