Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Homage и Marriage (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Marina Militare Hong Kong (практически) Made. Из опыта общения (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=23646)

jack13 10.10.2009 13:34

Цитата:

Сообщение от водолаз (Сообщение 278176)
.... а вот и то о чём говорил Вован Вованыч в своём отчете / какой нибудь минус да и есть/- Обратите внимание как вправлен цилиндр на отметке 9 часов. При этом наверняка у других экземпляров именно с этим элементом всё в порядке. Китайцы тоже люди и в этом смысле они к нам ближе нежели швейцарцы....:):)

Безусловно ДА! :):D

ВованВованыч 10.10.2009 13:43

Совершенно правильно.Форумчане разделились на прочитавших и посмотревших мельком,но осуждающих.Как всегда.
На счёт уважения-Вас тем же,по тому же месту.:)

Брателла Алнайкера 10.10.2009 14:56

Знаете, что самое хорошее в ПАМах;) ... - ЦЕНА:D:cool:

jack13 10.10.2009 15:09

Цитата:

Сообщение от Брателла Алнайкера (Сообщение 278222)
Знаете, что самое хорошее в ПАМах;) ... - ЦЕНА:D:cool:

Вообще то в часах самым хорошим что должно быть - механизм ... ну и дальше свою роль может играть дизайн и т.д.... А в Памах видимо хороша только цена!? :confused::rolleyes: :p
Спасибо! Просветили! Теперь уж точно Памы не куплю! :D

zaika-max 10.10.2009 15:16

Цитата:

чтобы не считать это плагиатом должно быть две вещи:

1) не должно быть ТАКОЙ разнице в цене (да, ориент-ролекс тоже считаю плагиатом) - пусть будет ну в 2, ну в 5 раз - но не в 50...
2) хорошо, пусть Пам лучше почти во всем, но должно быть лучше хоть что-то, в чем MM превосходит. пусть что-то одно против ста - неважно, но это уже как-то придаст марке право считаться маркой.
1. А почему все часы должны дорого стоить? Они нам нравятся из-за своей высокой цены? Это - главный показатель?
2. Вот соотношение цена-качество и есть главный плюс ММ:)

bellachao 10.10.2009 15:58

Не понимаю бурных восторгов и умиления китайцами в копировании известного часового продукта...они научились делать КОПИИ САМОЛЕТОВ,с близкими характеристиками,не говоря о сантехнике,одежде и электронике.
Качество на очень низком уровне,цена такая же -ниша занята...Ниша низкокачественной КОПИИ...словно в ксероксе чернила заканчиваются...

jack13 10.10.2009 16:23

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 278234)
Не понимаю бурных восторгов и умиления китайцами в копировании известного часового продукта...они научились делать КОПИИ САМОЛЕТОВ,с близкими характеристиками,не говоря о сантехнике,одежде и электронике.
Качество на очень низком уровне,цена такая же -ниша занята...Ниша низкокачественной КОПИИ...словно в ксероксе чернила заканчиваются...


Да ведь нет никаких восторгов-то!
По поводу качества - дело спорное! Заводской китай чаще всего создаёт очень качественные вещи! Мало того, как уже было оговорено, китайцы в условиях современной жёсткой конкуренции сильно мониторят рынок производимых товаров, прислушиваются к претензиям по качеству, запросам и совершенствуют своё производство! Вот уж кто не почует на лаврах - так это точно они!
Цена - так это уже вподкорке сидит... Китай - значит дёшево и некачественно!... Ан нет... чаще всего за последнее время это мнение терпит фиаско!
Они заняли определённую нишу и пробуют совершенствовать и доводить свой уровень до ума!
Бесспорно прут дизайн... но ежели многие европейские и японские фирмы могут себе это позволить, то уж поднебесной сам Бог велел!
Повторюсь - Механизм MM и Parnis разбирался недавно профессиональным часовщиком ремонтирующим даже швейцарские модели (не говоря уж о японских) и качество было очень даже одобрено им! Мало того, был даже тест точности хода... в чём так же данные модели очень неплохо показали себя! Так что учитывая сегмент цены/качества всё даже на очень достойном уровне!
Вот вариант того, если бы на данные модели они задрали цену 500 $ и выше (хотя имея иногда сходное качество некоторые производители этим не гнушаются)... тут можно было бы и поспорить с производителем!
Пример! Китайский кварц идёт уже у некоторых людей на протяжении почти 20 (!) лет.... без пербоев в точности, проблем и претензий... чем же он хуже того же swiss qwartz... а стоимость последнего в заоблачные разы выше (возьмём те же модели INVICTA и т.д.)!?

bellachao 10.10.2009 16:47

Восторг ощущается:150 S и далее вариации...у кого-то легенда на руке,у кого-то почти настоящий дайвер.Еще и рынок,чертяки,мониторят:напишу-ка им письмо,что прошлые почтиРадиомиры мне немного жмут,суперлюминову пускай теперь у другого поставщика берут,титан словно не титан и т.д.Копнуть глубже не смогу,но думаю и в механизмах такая же хрень...в мелочах,которые всё и решают....

bellachao 10.10.2009 16:55

:напишу-ка им письмо,что прошлые почтиРадиомиры мне немного жмут,суперлюминову пускай теперь у другого поставщика берут,титан словно не титан и т.д.Копнуть глубже не смогу,но думаю и в механизмах такая же хрень...в мелочах,которые всё и решают....

jack13 10.10.2009 17:10

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 278243)
:напишу-ка им письмо,что прошлые почтиРадиомиры мне немного жмут,суперлюминову пускай теперь у другого поставщика берут,титан словно не титан и т.д.Копнуть глубже не смогу,но думаю и в механизмах такая же хрень...в мелочах,которые всё и решают....

Ну это каждый судит в меру своей (своего).... ;)
Повторяться по поводу механизмов не буду ибо "имеющий уши да услышит"... а если человек себе что-то вдолбил... то доказать ему обратное - дело бесполезное! Простейшая стереотипность!
Никто не называл данные модели почтиРадиомир, или почтиЛюминор, или почтиПанерай и т.д. Это просто MM без лишних претензий и запросов!

Так Вы не ответили... чем это china qwartz хуже swiss qwartz если идут оба механизма совершенно одинаково!? Разница в цене заключается только из за первого слова!? Или из за подкорочной консервативности и стереотипности!? :D;)

p\s А вы владеете какой-то из моделек Памов!?

Брателла Алнайкера 10.10.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 278227)
Вообще то в часах самым хорошим что должно быть - механизм ... ну и дальше свою роль может играть дизайн и т.д....

Несомненно, всё это присутствует в ММ:D и за 150 баксов:D
НО..., вот 150 :( баксов-то..., всю картину и портят - входной билет в этот клуб... слишком дёшев;)
ЭТИХ...:eek::D - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2098 - там НЕ будет:D

bellachao 10.10.2009 17:28

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 278246)

p\s А вы владеете какой-то из моделек Памов!?

моделька именно в титане,честные 300м,очень хороший суперлюминова до 6 утра...ровные скобы,сапфир с антибликом...потратился я и не жалею...PAM 240

jack13 10.10.2009 17:32

Цитата:

Сообщение от Брателла Алнайкера (Сообщение 278249)
Несомненно, всё это присутствует в ММ:D и за 150 баксов:D
НО..., вот 150 :( баксов-то..., всю картину и портят - входной билет в этот клуб... слишком дёшев;)
ЭТИХ...:eek::D - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2098 - там НЕ будет:D


Ах... так вот в чём дело-то!? Так Вы думаете за 150-250 тыс.руб. Вы станете ближе к ним!? :D
Вот это забавно!!!! Вот откуда идёт оказывается весь "комплекс Пама"!
Поверьте... даже купив пару - тройку таких "билетов" в данный "виртуальный клуб" вы ни на шаг не будете ближе к ним! (ну если только в своём сознании и в своих ощущениях и фантазиях) :) А с этой проблемой уже к другому специалисту пожалуйте! :D
Там http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2098 иные знаки отличия! ;)
Да... и не всё измеряется лишь ценой в этом мире!

p\s А Вы Breitling приобретали что бы ближе к Траволте быть... или как!? ;):D

jack13 10.10.2009 17:33

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 278252)
моделька именно в титане,честные 300м,очень хороший суперлюминова до 6 утра...ровные скобы,сапфир с антибликом...потратился я и не жалею...PAM 240

Тогда агрессия вполне понятна! ;):D Не оправдана, НО понятна! Идёт от слова потратился! А вот фраза не жалею в вашем предложении звучит как-то не убеждающе! :) (такое ощущение, что сами себя успокаиваете!) ;)

Брателла Алнайкера 10.10.2009 17:36

Сухой остаток этой ветки... - ПЕПЕЛ:)
Типа купить крутой чужой ВНЕШНИЙ ВИД... и задаром:rolleyes:
Типа PANASONIK - ФЯДОТ..., да не ТОТ:)
зы... тут же написали, что это смешно..., так НЕ поняли - здоровья много... и неадеквата в амбициях:cool:

jack13 10.10.2009 17:40

Цитата:

Сообщение от Брателла Алнайкера (Сообщение 278257)
Сухой остаток этой ветки... - ПЕПЕЛ:)
Типа купить крутой чужой ВНЕШНИЙ ВИД... и задаром:rolleyes:
Типа PANASONIK - ФЯДОТ..., да не ТОТ:)
зы... тут же написали, что это смешно..., так НЕ поняли - здоровья много... и неадеквата в амбициях:cool:

Пепел - это скорее тот снобизм и неприятие с которым мы здесь столкнулись от "потратившихся обладателей Панераев" ;)

p\s А на вопросы-то мои Вы мне так и не ответили! :D

bellachao 10.10.2009 17:44

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 278255)
Тогда агрессия вполне понятна! ;):D Не оправдана, НО понятна! Идёт от слова потратился! А вот фраза не жалею в вашем предложении звучит как-то не убеждающе! :) (такое ощущение, что сами себя успокаиваете!) ;)

что еще подсказал Вам хрустальный шар?;)
зачем в чужих словах искать потаенный смысл?
я захотел и потратился на инструмент,в данном случае часы
в характеристиках которого не жалею плюс жирный плюс тащусь от дизайна...агрессии кстати очень мало....

Брателла Алнайкера 10.10.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 278254)
Ах... так вот в чём дело-то!? Так Вы думаете за 150-250 тыс.руб. Вы станете ближе к ним!? :D
Вот это забавно!!!! Вот откуда идёт оказывается весь "комплекс Пама"!


p\s А Вы Breitling приобретали что бы ближе к Траволте быть... или как!? ;):D

Вы смайлики читать умеете;), я ж, развлекаюсь... - мне ..... на эту братию:cool:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=19581

jack13 10.10.2009 17:48

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 278259)
что еще подсказал Вам хрустальный шар?;)
зачем в чужих словах искать потаенный смысл?
я захотел и потратился на инструмент,в данном случае часы
в характеристиках которого не жалею плюс жирный плюс тащусь от дизайна...агрессии кстати очень мало....

О... сами признались... мало...но ЕСТЬ! ;) Но фраза "не жалею" сквозит красной строкой через всю речь и этим как правило крайне не убеждает оппонентов в правильности выбора... кстати... частая ситуация у многих Панераевцев! :D

bellachao 10.10.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 278262)
О... сами признались... мало...но ЕСТЬ! ;) Но фраза "не жалею" сквозит красной строкой через всю речь и этим как правило крайне не убеждает оппонентов в правильности выбора... кстати... частая ситуация у многих Панераевцев! :D

:D
злой Вы какой-то следователь...
пожалуйста,не заставляйте меня больше ничего подписывать,ММ я куплю...всю коллекцию...подпишусь на всё

да,кстати....из кварца тоже возьму что-то полегендарнее,чем чайна....пусть учатся пока корпуса делать...

jack13 10.10.2009 18:07

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 278264)
:D
злой Вы какой-то следователь...
пожалуйста,не заставляйте меня больше ничего подписывать,ММ я куплю...всю коллекцию...подпишусь на всё

да,кстати....из кварца тоже возьму что-то полегендарнее,чем чайна....пусть учатся пока корпуса делать...

Вот и славненько! :D:)

tapoka 10.10.2009 18:13

Как же всё таки предсказуемы, окончания подобного рода дискуссий:непонимание опонентов,переход на личности,оскорбление,удаление сообщений и конец темы,Да чуть не забыл основным, катализатором всего этого всегда служит ПАМ.Футбол скоро ,надо поберечь эмоции.;)

bellachao 10.10.2009 18:16

и зачем я употребил слово ПОТРАТИЛСЯ?*:confused:
:cool:

jack13 10.10.2009 18:17

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 278267)
Как же всё таки предсказуемы, окончания подобного рода дискуссий:непонимание опонентов,переход на личности,оскорбление,удаление сообщений и конец темы,Да чуть не забыл основным, катализатором всего этого всегда служит ПАМ.Футбол скоро ,надо поберечь эмоции.;)

Да ведь вроде ни удалений сообщений, ни оскорблений не замечалось тут!? :) Так что уже дискуссия отличается от многих! ;)

jack13 10.10.2009 18:18

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 278268)
и зачем я употребил слово ПОТРАТИЛСЯ?*:confused:
:cool:

Подсознание сработало, уважаемый... подсознание! :D;)

bellachao 10.10.2009 18:26

а потом эти стереотипы пошли Ваши....мол,панерсти потом о бабках тоскуют.....;)

Брателла Алнайкера 10.10.2009 18:33

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 278262)
Но фраза "не жалею" сквозит красной строкой через всю речь ... кстати... частая ситуация у многих Панераевцев! :D

Уважаете..., паныряев, даже с большой буквы пишете..., сквозит, знаете ли, и не только у вас:)
А вот, покупатели незатейливых ЗАКОСОВ и откровенных ФЕЙКОВ - жалеют и впоследствии, как-то избавляются от дешОвок или тупо выбрасывают... - ибо слишком понятна эта пикантная ситуация;)..., стыдно становится за свой мелочизм и скупость, в сочетании с неуёмным желанием достойно выглядеть:rolleyes:

jack13 10.10.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от Брателла Алнайкера (Сообщение 278274)
Уважаете..., паныряев, даже с большой буквы пишете..., сквозит, знаете ли, и не только у вас:)
А вот, покупатели незатейливых ЗАКОСОВ и откровенных ФЕЙКОВ - жалеют и впоследствии, как-то избавляются от дешОвок или тупо выбрасывают... - ибо слишком понятна эта пикантная ситуация;)..., стыдно становится за свой мелочизм и скупость, в сочетании с неуёмным желанием достойно выглядеть:rolleyes:

Ой не судите-не судите! Или это ВСЁ ради собственного успокоения внутренне сожалея о потере 200т.р!? :D
Пишу с большой буквы, так как уважаю личные и различные увлечения и приоритеты людей!
Не там ищете "зерно зла"! ;)
Ситуация ни на миллиметр не пикантна... здесь ни о каком мелочизме и скупости и разговора нет (уж как не мне это знать обладая двумя лонжинами) :). !
Здесь речь идёт скорее уже о целесообразности вложения денег!
А "выглядеть достойно" можно и в часах за 50-100 т.р. (а иногда и меньше).;)
По Вашему люди предпочитающие бюджетные Orient и Seiko вообще голь и незаслуживают внимания... или как!? И выглядят они плохо и недостойно!? :o
Ведь важно ещё и то, на ЧТО ЭТА ШЛЯПА НАДЕТА! ;)
Цена шляпы - дело иногда второе!
Недавно познакомился с человеком (образованным и интеллектуальным), который имеет в Москве сеть дорогих ресторанов (позволить себе Пам может даже не моргнув глазом)... и каково было моё изумление, увидев у него в коллекции наряду с недорогими японскими марками, дорогими швейцарскими... продукцию ненавистной Вам фирмы MM - Parnis. И самое удивительное... он носит данные 2 модельки ни капли не гнушаясь уже почти год попеременно с несколькими другими часами высшей ценовой категории!
Как Вам такой расклад!? ;)

p\s Кстати, заметил, что такую рьяную агрессию и нетерпение ко всевозможным Памовским подделкам, фейкам, копиям и просто схожим по дизайну моделям проявляют именно чаще всего обладатели Панераев! С чего бы это!? :D

Arkadok 10.10.2009 19:06

Вот это релаксация!
 
Ну у Вас, господа и разрядка после трудовой недели! Целый день спора, не мышь чихнула! Идите уж, друзья, к телевизору. Футбол начался. Примиритесь и за Россию поболейте. И испейте-ка крепкого чайку обязательно. Это я вам как доктор советую.

bellachao 10.10.2009 19:10

ненависть и непонимание...мухи отдельно,котлеты отдельно...
я не понимаю ММ,а не ненавижу:rolleyes:считаю тупик в часовом деле,искусстве...как хотите назовите...
а потому не понимаю и ресторатора Вашего...

Брателла Алнайкера 10.10.2009 19:42

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 278283)
1 Ой не судите-не судите! Или это ВСЁ ради собственного успокоения внутренне сожалея о потере 200т.р!? :D

2 Ситуация ни на миллиметр не пикантна... здесь ни о каком мелочизме и скупости и разговора нет (уж как не мне это знать обладая двумя лонжинами) :). !

3 По Вашему люди предпочитающие бюджетные Orient и Seiko вообще голь и незаслуживают внимания... или как!? И выглядят они плохо и недостойно!? :o

4... и каково было моё изумление, увидев у него в коллекции наряду с недорогими японскими марками, дорогими швейцарскими... продукцию ненавистной Вам фирмы MM - Parnis.

5 p\s Кстати, заметил, что такую рьяную агрессию и нетерпение ко всевозможным Памовским подделкам, фейкам, копиям и просто схожим по дизайну моделям проявляют именно чаще всего обладатели Панераев! С чего бы это!? :D

1 250:(:mad::D
2 :cool::rolleyes:
3 Orient и Seiko и рядом НЕ сидели с вашим ММ;)
4 Действительно, есть чему изумиться в этом мире:eek:
Да, и НЕНАВИСТЬ - слишком серьёзное чувство... - скорее смех:)
5 Каааагда будут ММ, кому Не лень, подделывать и дизайн тырить..., а определённый контингент сладостно умиляться, готовя по 10 долларов - тадааа поймёте:D:D:D

jack13 10.10.2009 19:43

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 278290)
ненависть и непонимание...мухи отдельно,котлеты отдельно...
я не понимаю ММ,а не ненавижу:rolleyes:считаю тупик в часовом деле,искусстве...как хотите назовите...
а потому не понимаю и ресторатора Вашего...

Но ведь главное, согласитесь, что бы он сам себя понимал... ибо имея такой статус можно позволить себе уже что душа пожелает и плевать на тех, кто косо на тебя посмотрит (это по теории уважаемого Брателла Алнайкера - "деньги решаю всё")! ;)

jack13 10.10.2009 19:52

Цитата:

Сообщение от Брателла Алнайкера (Сообщение 278297)
1 250:(:mad::D
2 :cool::rolleyes:
3 Orient и Seiko и рядом НЕ сидели с вашим ММ;)
4 Действительно, есть чему изумиться в этом мире:eek:
Да, и НЕНАВИСТЬ - слишком серьёзное чувство... - скорее смех:)
5 Каааагда будут ММ, кому Не лень, подделывать и дизайн тырить..., а определённый контингент сладостно умиляться, готовя по 10 долларов - тадааа поймёте:D:D:D

1 - Вот я же говорю... для Вас всё решает ценник! :D

Знаете... я с удовольствием посмотрел бы на модель с позаимствованным дизайном тех же моих Longines Evidenza L2.643.4.51.6... и даже прикупил возможно сие чудо (но не дороже 150$):D
И меня бы это не задело б ни коим образом! Не удивился бы даже, если данная модель по качеству изготовления мало чем уступала моим лонжинам! :)

Arkadok 10.10.2009 19:59

Повторюсь.
 
http://forum.watch.ru/showthread.php?p=278289#poststop . Хоть второй тайм посмотрите!

bellachao 10.10.2009 20:02

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 278298)
Но ведь главное, согласитесь, что бы он сам себя понимал... ибо имея такой статус можно позволить себе уже что душа пожелает и плевать на тех, кто косо на тебя посмотрит (это по теории уважаемого Брателла Алнайкера - "деньги решаю всё")! ;)

уж лучше бы он коснулся прекрасного...
есть выбор,есть возможности....подсознательное моё отказывается понимать,что хочется ему разглядеть в китайском клоне?
словно шел мимо он супермаркета,неважно какого уровня,да и завернул на....помойку:o

jack13 10.10.2009 20:15

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 278310)
уж лучше бы он коснулся прекрасного...
есть выбор,есть возможности....подсознательное моё отказывается понимать,что хочется ему разглядеть в китайском клоне?
словно шел мимо он супермаркета,неважно какого уровня,да и завернул на....помойку:o

Совершенно некорректное сравнение... но это явный показатель панераевцев! :)
Для кого и кобыла - невеста.... для кого и Панерай - достижение! ;)

Брателла Алнайкера 10.10.2009 20:22

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 278298)
главное, согласитесь, что бы он сам себя понимал... ибо имея такой статус можно позволить себе уже что душа пожелает и плевать на тех, кто косо на тебя посмотрит (это по теории уважаемого Брателла Алнайкера - "деньги решаю всё")! ;)

НЕ упрощайте меня..., я гораздо сложнее;)
К сожалению, деньги Не всегда прибавляют ума, вкуса и здоровья...
Носить можно всё, что угодно, чередуя РР и ММ..., но я попытаюсь оградить себя от такого ресторационного заведения... - а вдруг они и блюда... чередуют:D:D:D

Брателла Алнайкера 10.10.2009 20:25

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 278315)
панераевцев! :)

Вы НЕ последовательны... - если уж твёрдо уважаете..., то продолжайте постить с БОЛЬШОЙ:D

Брателла Алнайкера 10.10.2009 20:28

Цитата:

Сообщение от jack13 (Сообщение 278315)
Для кого и кобыла - невеста.... для кого и Панерай - достижение! ;)

Это вы о ММистах:)

jinkade 10.10.2009 21:23

Цитата:

1.Безусловно,это плагиат.Никто не спорит.Как и у Ориента,как и у Штейнхарта.И чем они превосходят свои прототипы-не понятно.Хотя Вы не отнимаете у них право считаться марками,а китайцам не судьба.:)
потому что им есть что предложить кроме как плагиат. ориент же никто не ассоциирует с плагиатами - там масса других часов и они и делают основные продажи.

Цитата:

Это просто нормальные часы на хорошем ремне.Почему Вы отказываете им в праве так называться?
я ни в чем не отказываю - я не против этих часов, отнюдь. просто присоединился во мнении, что это плагиат чистой воды - вот и все.

Цитата:

Цена,как Вы знаете,обусловлена издержками.Не вижу смысла её задирать.
издержи надо задирать - тогда сама собой цена пойдет наверх )
то есть делать более качественные часы с более адекватной ценой - тогда к ним будет меньше вопросов, что это плагиат, и больше мнений, что это просто "на тему".


Часовой пояс UTC +3, время: 12:47.

© 1998–2024 Watch.ru