Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Министерка. Что, где, когда? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=236167)

skynomad 06.09.2014 14:03

Но мы то, благодаря асапу, знаем, что это котлета:)

Vilos 06.09.2014 16:05

Цитата:

Сообщение от zahar41 (Сообщение 2667431)
Вот тоже лошадь.Может были такие часы?

А куда на самом деле ставилась лошадь, только в круглый корпус?

zahar41 06.09.2014 17:02

http://forums.watchuseek.com/f10/my-show-662104-38.html
http://f6.s.qip.ru/16qWhW0eX.jpg

starina 06.09.2014 18:48

Во в этой теме представлены интересные вариации министерки:
http://forums.watchuseek.com/f10/min...n-1034466.html
Но по часам с первой фотографии темы вообще не понятно.

CHASPROM 07.09.2014 17:31

Цитата:

Сообщение от zahar41 (Сообщение 2664397)
...Щас гуру набегут и наговорят ,asap будет читать с умирать со смеху ...

Почему вы все время говорите за asapa? Вы, случайно, не соседи по лестничной площадке?

------- ПО ПОВОДУ МИНИСТЕРКИ С НЕПОЛНОЙ ОЦИФРОВКОЙ --------

Цитата:

Сообщение от starina (Сообщение 2667748)
Во в этой теме представлены интересные вариации министерки:
http://forums.watchuseek.com/f10/min...n-1034466.html
Но по часам с первой фотографии темы вообще не понятно.

Крышка со знаком качества- только от русских бочек 2209 200 м.

------- ХРОНОЛОГИЯ АМФИБИЙ --------

Некоторая ориентировочная хронология:
1) середина 1970-х гг.- появление первых стальных министерок 2416А;
2) 1977 г.- смена обозначения на крышках амфибий водонепроницаемости с атмосфер на метры;
3) 1979 г.- появление модификации 2416Б вместо 2416А;
4) 1983 г.- прекращение выпуска ф-образных стрелок и хромированных головок;
5) 1985 г.- появление номерных крышек, антимагнитной защиты, плоского стекла, тонкой минутной стрелки;
6) конец 1980-х гг.- прекращение производства корпуса типа "министерка".

Hantei39th 07.09.2014 18:35

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 2667588)
А куда на самом деле ставилась лошадь, только в круглый корпус?

В какой это круглый? В восьмигранку ставился. Есть комплектые часы в коробке с документами.

CHASPROM 07.09.2014 18:51

Уточнение
 
Некоторая ориентировочная хронология:
1) 1973 г.- появление калибра 2416;
2) середина 1970-х гг.- появление первых стальных министерок 2416;
3) 1977 г.- смена обозначения на крышках амфибий водонепроницаемости с атмосфер на метры;
4) 1979 г.- появление модификации 2416А вместо 2416;
5) 1982 г.- появление модификации 2416Б вместо 2416А;
6) 1983 г.- прекращение выпуска ф-образных стрелок и хромированных головок;
7) 1985 г.- появление номерных крышек, антимагнитной защиты, плоского стекла, тонкой минутной стрелки;
8) конец 1980-х гг.- прекращение производства корпуса типа "министерка".
http://www.forum.watch.ru/showpost.p...&postcount=686

Vilos 07.09.2014 19:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 2668919)
В какой это круглый? В восьмигранку ставился

Я не знаю, поэтому интересуюсь. И про восьмигранки с автоподзводом первый раз слышу.

Hantei39th 07.09.2014 20:10

А причём тут подзавод? У меня такой циферблат стоял например на 2-х головом Востоке, но это не значит же что это оригинальные часы были. Про оригинальные однозначно уже написал :восьмигранки.

CHASPROM 07.09.2014 21:37

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 2668937)
...1985 г.- появление номерных крышек, антимагнитной защиты, плоского стекла, тонкой минутной стрелки...

В этом же году ориентировочно была замена корпусов министерки с раннего, обточенного "под квадрат" на поздний, обточенный "под бочку".

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 2669037)
...восьмигранки...

Восьмигранки СССР- это 2409А 17 камней (1986-1991 гг.), круглые СССР- это 2409А/2414А 17 камней или 2416Б 21 камень (1990-1991 гг.).

Vilos 07.09.2014 21:48

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 2669037)
А причём тут подзавод?

При том, что 21 камень, это механизм с подзаводом. Или я чего-то не знаю?

Vizi 07.09.2014 22:01

+100500! Я наверно, тоже не догоняю. Ведь надписи на циферблате - они о чем то говорят?

zahar41 07.09.2014 22:33

Для забугра лошадь была в латунном корпусе больших командирских.В союзе нержа круглая.

meteor547 08.09.2014 18:55

Вложений: 2
Имею вот такие часы с лошадью, что скажите про этот экземпляр?

Slaw2 08.09.2014 19:00

в командирские часы 17 камневые засунули циферблат от часов с автоподзаводом.

CHASPROM 09.09.2014 20:32

Цитата:

Сообщение от Slaw2 (Сообщение 2670484)
в командирские часы 17 камневые засунули циферблат от часов с автоподзаводом.

В таких латунных командирских корпусах были также 2416Б с соответсвующей глубокой тонкой крышкой. Встречались такие варианты СССР с конем и Генеральские, например. Так что, возможно, у этих часов сняли автоподзавод и поставили обычную крышку.

Цитата:

Сообщение от zahar41 (Сообщение 2669248)
Для забугра лошадь была в латунном корпусе больших командирских.В союзе нержа круглая.

Думаю, что не обязательно делить жеребцов по направлениям продаж. Просто были оба варианта изготовления- подешевле (в латуни) и подороже (в стали).

nos 10.09.2014 17:55

Всем огромный привет (ой, простите не всем, лицам с раздвоением личности не относится). У меня есть третий тип корпуса Министерки, в двух экземплярах, форма обточки другая, и посадка под промежуточное кольцо больше, вечером выложу, если не потеряюсь опять.
Еще где-то был титановый корпус Министерки, найти не могу. Анодированный желтый все видели.
p.s. ни в одном букваре нет слова homage. и даже если взять англо-русский словарь, то значение этого слова ни как не ассоциируется с тем значением, в котором его подразумевает продавец с eBay, продавая котлету.

zahar41 10.09.2014 19:05

Цитата:

Сообщение от nos (Сообщение 889375)
Эти часы на данном форуме продавать нельзя.
Читаем правила: 2.5.1 Размещение объявления о продаже или покупке часов типа "хомаж" (homage), которые повторяют технические или стилистические элементы ведущих производителей часов. (1 балл), так что на соседний форум или на Молоток.

Но почему то вам не мешало эти часы продавать тут на форуме.:D

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=62787

Вывод. Ты не плохо знаешь что такое homage.

nos 10.09.2014 21:39

Вложений: 20
Изначально правила форума не запрещали продавать Хомажи, затем Панеристи добились запрета на продажу данных часов. Продавал я когда правила это разрешали, а писал когда правила уже это запрещали, так что ваш сарказм неуместен.
Котлета и хомаж совершенно разные вещи, я прекрасно знаю, что это такое.

Вот корпус Министерки, скосы мельче

Вложение 793135Вложение 793136Вложение 793137Вложение 793138Вложение 793139

Другое проставочное кольцо, большее в диаметре, посадил в него стандартный мех 2416, видно большой зазор.

Вложение 793142Вложение 793147

Еще такие

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1410370645

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1410370645

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1410370645

zahar41 10.09.2014 21:56

http://www.ebay.com/itm/161413373962...84.m1586.l2649
Это был не сарказм. А про ушастую нвч крышка 20атм, с стрелками мечами вы что можете сказать? Это та которую вы с вашим другом придумали, и потом вы её на форуме в альбоме за 5000 продавали. Я там не видел надписи что это не оригинал.

Про скосы это бред. Делали её довольно долго, штампы приходили в негодность. По такой логики бочек корпусов штук 20 разных можно насобирать. Должен сказать что сам имею только 2 классических корпуса.

skynomad 10.09.2014 22:04

2nos
Я не разглядел, что за 2234, с лица как это выглядет? Это проставочное кольцо только в этот корпус лезет?

starina 10.09.2014 23:05

[

Вот корпус Министерки, скосы мельче

Вложение 793135Вложение 793136Вложение 793137Вложение 793138Вложение 793139

Другое проставочное кольцо, большее в диаметре, посадил в него стандартный мех 2416, видно большой зазор.

Вложение 793142Вложение 793147

Еще такие

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1410370645

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1410370645

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1410370645[/quote]

Спасибо nos! Наконец-то тема стала обретать тот формат, который предложил топ-стартер. А то какие-то лошади, да извечная вонь асапа, который давно уже ничего полезного не выдает, только ищет способы как поскандалить да торгануть на форуме из-под полы.

CHASPROM 10.09.2014 23:32

http://www.forum.watch.ru/attachment...9&d=1410370760
Если у циферблата слева желтые индексы, то с ним можно навесить позолоченные стрелки от НВЧ.

Komandir 11.09.2014 02:34

Цитата:

Сообщение от nos (Сообщение 2674289)
Вот корпус Министерки, скосы мельче. Хотя нет, всё одинаково.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1410370645
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1410370645
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1410370645

Нашел схожую модель, но углы/скосы вроде острее, каталог 80-х, Восток.
https://lh6.googleusercontent.com/-T...20-%252023.jpg
Корпус напоминает немного Командирские (только добавить безель и водозащиту, вот вам и Министрека)
https://lh6.googleusercontent.com/-v...520-%25206.jpg

CHASPROM 11.09.2014 02:51

Цитата:

Сообщение от Komandir (Сообщение 2674793)
...каталог 80-х, Восток...

Обратите внимание на Восток 2414А с римскими цифрами. В разных источниках в одном и том же 1983 году на этих часах стоят разные стрелки, о чем я писал неоднократно. Это относится не только к этой модели. Так что к Востоку надо относиться проще. :)

skynomad 11.09.2014 07:41

НО! на всех приведенных каталогах и " заметках про нашего мальчика" выполняется правило : антимагнитные - стрелы, без надписи - ф-ки. ИМХО понятие раньше\позже применительно к ЧЧЗ описывают только момент появления оформления, а не период выпуска

nos 11.09.2014 07:42

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 2674375)
2nos
Я не разглядел, что за 2234, с лица как это выглядет? Это проставочное кольцо только в этот корпус лезет?

с лица неродной циферблат, механизм для примера поставил, кольцо только в эти 2 корпуса лезет.

skynomad 11.09.2014 07:48

Ага, еще одна тайна от "Востока", что стояло в этих корпусах или под какой корпус это кольцо ?:)

nos 11.09.2014 08:09

у меня по фото не получается предать отличия в геометрии корпусов.

skynomad 11.09.2014 08:15

Если кольцо точно под этот корпус, то значит был ( или планировался) вариант министерки на 22хх калибре. Может это кольцо от какого-то совсем другого корпуса? или они комплектом "пришли"?

nos 11.09.2014 08:55

Во первых пришло комплектом, во вторых садится как нельзя лучше, как родное. Да и нет других корпусов под 22-калибр, под такое массивное кольцо. А не мог ли в этом корпусе стоять 2216? с желтым мехом.

мне один человек тоже говорил, что есть корпус Министерки, но стандартное кольцо в нем болтается.

skynomad 11.09.2014 09:26

Канавы под ротор на кольце не разглядел. Скорее это косвенное доказательство официального существования 17-каменной министерки, как бы асап не был против:)

starina 11.09.2014 10:15

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 2674919)
Канавы под ротор на кольце не разглядел. Скорее это косвенное доказательство официального существования 17-каменной министерки, как бы асап не был против:)

Думаю, что показанная nos крышка с надписью 2414, именно от такой министерки.

nos 11.09.2014 10:29

вы что, кольцо же от 22 калибра, 24 в него не встанет. 2216 имеет ротор поверх плоскости механизма, выемка там не нужна.

zahar41 11.09.2014 12:32

Асап как то показывал министерку с цифером 40 лет победы на 2234 и золотым стрелками. Но он там написал что не думает что были такие часы оригинальные. Дело в том что кольцо которое показал нос само по себе намекает на некую незаконченность, не покрыто хромом.
Как обычно,очередной самопал.

skynomad 11.09.2014 12:58

Ну тогда, может быть асап сообщит, что он думает относительно оригтнальных часов в этом корпусе, раз он не думает, что так выглядели оригтнальные часы в нем.

starina 11.09.2014 14:31

как вы считаете вот эта крышка является "родной" для каких часов?
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=380

vova64 11.09.2014 14:42

Лихо вы тут,перескачили промежуточное звено Бочку 2234-14(корпус более ранний,не желе министерка ):cool:что такие были лично у меня сомнений не вызывает.И вообще,докопаться до всего того,что вышло с ЧЧЗ и тем более с В , в официальном порядке,а тем более не официальном,мне представляется Недалеким (слово рекомендованное модераторами) мероприятием :D.Всеми признано,что Командирские часы,таковыми являются,если стоит надпись заказ мо ссср,но завод выпускает с этим Знаменитым названием,часы коими они не являются,как по оформлению и тем более по содержанию :( Кулибины в гаражах получали редкоземельные металлы,по чистоте превосходящие образцы,полученные в закрытых нии :confused: Собирайте то,что нДравиться,носите Практичное,остальное до лампочки, ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ!:D

nos 11.09.2014 18:45

Цитата:

Сообщение от starina (Сообщение 2675355)
как вы считаете вот эта крышка является "родной" для каких часов?
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=380

Помимо тех на которых стоит, может Министерка 17 камней.

zahar41 11.09.2014 20:19

Цитата:

Сообщение от nos (Сообщение 2675785)
Помимо того корпуса на который я сам поставил, может Министерка 17 камней.

Правильно наверно будет так?


Часовой пояс UTC +3, время: 01:00.

© 1998–2024 Watch.ru