А еще там проститутку в парламент избрали и у них есть самый известный порноактер. Даже не знаю, как после такого приличному человеку не то что итальянские часы носить, а и вообще об Италии при дамах упоминать, например. :)

У меня нет часов с маркировкой D.H. или К.М. но (при условии отсутствия в них радиации) я бы носил иногда, наряду с остальными своими часами. Это не означает солидарности с нацизмом, как и ношение советских часов не зачисляет меня в коммунисты. Для меня и те и другие часы - свидетели эпохи, прошедшие со своими хозяевами через разные испытания, прежде. чем попали ко мне. Ведь носили их, большей частью, простые люди, для которых эти часы были единственными, ими дорожили, их берегли. Наверно, надевая на руку "немецкие" часы, я бы. если и думал об их первом хозяине, то представил бы себе человека, которого История выдернула из мирной жизни, зашвырнула черт-те куда, и эти часы были свидетелями всего, что происходило с их хозяином на этом пути. До сих пор вспоминаю, как в детстве любовался трофейным велосипедом соседа по коммуналке: большой, тяжелый, на толстых шинах, непохожий на привычную "Украину". Мечтал, что однажды мне его подарят. Не сбылось.

Резюме.
 

Господа! Резюмируя, предлагаю считать "фашистские" часы - "немецкими часами периода 1933-1945 г.г.". И всем нам желаю "мирного неба" и благополучия.

Обратная сторона корявого пиара. Сидели бы по-честному, на своем свисмейде- глядишь и за нейтралов проканали бы, как остальные.

Не, б/пловцы у них вроде ничего были. Даже была версия, что они якобы были задействованы (разумеется, другими хозяевами) для взрыва линкора "Севастополь" в 1955 г. Это - свидетельство неплохой репутации.

.....если это правда то всё-таки "Новороссийск" или "Джулио Чезаре" кому как нравится........
Носить или не носить Панерай каждый для себя решает сам. А что касается трофейных часов - я вижу что мы тут немного недопонимаем друг-друга и спорим на тему "носить или не носить часы" и "носить или не носить свастику"
В том смысле что ничего не имею против немецких часов и часов принадлежавших когда то солдатам но если на них свастика-то только в коллекциюи не носить
Или же носить но в трофейной каске а то не ровен час нарвутся на Вован Вованыча :D:D/я кстати тоже вряд ли прошел бы мимо:):)

Ждал, почитал, не отвечал, а теперь пора и скажу ВАМ господа так: Имею в коллекции часы КОМАНДИРСКИЕ от ГЕРОЯ, с гравировкой 30 лет ПОБЕДЫ от МО и подарок ОТЦА, участника ВОВ, часы ВОСТОК - АМФИБИЯ с дарственной надписью от Руководителя региона, периодически и с гордостью их ношу. Категорически против часов с фашисткой символикой, независимо где и кем они производились, носить их в наше время, равнозначно пляске на могилах ВАШИХ прадедов, дедов, отцов и всех жертв в борьбе с ФАЩИСТВОМ.

Пропагандировать фашизм недопустимо, спору нет.

Да нет таких- вернее, считанные единицы, с символикой-то. А вообще- тема мутно сформирована, если честно. "Трофейный фашист"- это еще надо такое выражение придумать-то! Если часы действительно трофейные, то их не стыдно носить никогда- ибо трофеи добываются в бою, смелостью и отвагой. Но этих людей уже почти не осталось. Все остальное- от лукавого. В коллекции- неважно каким образом там, достались от боевых отцов-дедов-прадедов- это одно дело. Приобретены на толкучке- это другое дело, но для коллекции- все равно сгодится. Носить их как предмет определения времени- крайне непрактично. Для каких-то своеобразных понтов- жалкое зрелище. Ибо никакого идейного и материального смысла они за собой не несут.

Действительно, вся дискуссия спровоцирована постановкой вопроса. Спросил бы автор топика о трофейных часа или просто о германских (да, собственно, швейцарских) часах 40-х годов и никакой бурной реакции не было бы. А то получается вопрос не столько о часах, сколько о их "фашистской" принадлежности.
После войны вопросов не было. Победители носили трофеи. И гордились тем, что это военный трофей, "взятый на шпагу". Сейчас дугие времена, выросло поколение, даже родители которого не помнят не только войны, но и послевоенных лет. Так что кто-то межет и правда ищет не "винтажные военные часы", а "часы вермахта".
А с Памами, извините за повтор, та же история. Хорошие часы, стильные, брутальные. Но вот зачем пиарить диверсантов Муссолини? И если история про взорваный "Новороссийск" правда, то это опять же думается не повод для рекламы, по крайней мере в России. Кстати, если всемирно известная порнозвезда еще может быть своеобразным предметом национальной гордости, то шлюха в парламенте (а она и после этого вела себя как шлюха), уже совсем другой коленкор.

Иметь в коллекции - не отказался бы и сам!!! Носить на руке, постоянно или даже изредка - категорически нет!!!

Тема действительно мутная. Мой отец ушел в армию в 39 г.,воевал всю войну, после войны носил "ZENITH" до самой смерти, не снимая, ценил за надежность и точность и никогда не задумывался по этому поводу.
Так же поступали и другие, касалось ли это часов, мотоциклов или там фотоаппаратов. Все это я прекрасно помню.Немецкие вещи были лучше наших (удивительно, правда?), да наших и не хватало.Теперь эти часы ношу я, хотя и нечасто (функционала мало). Ну и почему я должен по этому поводу париться?
Насчет энергетики, у меня есть основания думать, что отец носил их существенно дольше, чем первый владелец, так чьей энергетики там больше?
Кстати, швиссы такие же часы поставляли и английской армии, бизнес у них такой, у нейтралов. Будет ли морально носить эти часы?
А проститутки в парламенте... Что-то мне подсказывает, что такие парламенты есть не только в Италии, есть и гораздо ближе.

Если абстрагироваться от символики, да и знающие люди говорят,что подобных часов единицы, то подобные трофеи это уже часть истории. Уверен, что любитель часов, который носит подобные, в принципе не задумывается над идеологической составляющей.

ну не еденицы... часов даже на рынке прилично а по шкатулкам та вообще может быть больше чем лучей и янтарей!

И не было-бы у нас легенды, а была-бы громоздкая болванка на руке :) Новодел, ныне превратившийся в свисс мэйд из Невшателя :)

Ой,...твоя правда!:):):)

Обязательно носить и ничего в этом страшного нет, трофей достоин к употреблению, наши деды носили без оглядки на производителя.

Еще раз перечитал топик и подумал, переиначивая поэта -"BregeT в России больше, чем BregeT" :)

Недавно попал в руки буклет, выпускаемый IWC в виде периодического журнала, русскоязычная версия. Помимо прочей чепухи, вроде механизма "автоподзавода с двумя собачками" (очевидно имелась ввиду система с храповыми рычагами, и это в буклете! Написали бы уже две хреновины под ротором:)) размещена информация о серии часов IWC BIG PILOT WATCH Saint Exupery edition. Мне сразу вспомнился этот топик по поводу уместности трофейных часов на руке.
Дело в том, что изначально часы BIG PILOT WATCH выпускались с 1940 года для германских Люфтваффе, которая и была их основным потребителем, несмотря на имеющийся опыт выпуска часов для гражданской авации:
http://home.watchprosite.com/?show=n...i=401296&fi=10
Все эти истории про Спитфайры и Марки поздних сериий (после 1948) начались уже с Британцами после второй мировой, Биг Пайлот, как сейчас говорят- имеет германское ДНК.
Сант-Экзюпери, будучи летчиком с большим опытом, во время войны был в числе французских пилотов, помогавших американцам в войне против немцев. Он исчез во время боевого вылета 31 июля 1944 года на разведовательной версии самолета Lockheed P-38, возле Корсики. В 1998 году был найден браслет с выгравиным именем Экзюпери, а в 2005 и самолет, который был опознан как тот самый, пилотируемый Экзюпери. На самолете не было обнаружено боевых повреждений. История загадочная, и немного мутная, но вот 2006 году объявился немецкий спортивный тележурналист Хорст Рипперт, который в 1944 году в день гибели Экзюпери принудил огнем снизится американский P-38, что привело к падению последнего в море. Все эти годы Рипперт, для которого писатель по иронии был кумиром, не знал, что он причастен к гибели писателя, и лишь в возрасте 86 лет, после сообщения о находке самолета сопоставив дату, место и обстоятельства (тип самолета, отсутствие повреждений) с отчаянием признал, что он к этому причастен. Вот немного подробностей:
http://www.cdnn.info/news/industry/i080411a.html
В свете всего этого кажется странным спекуляция Ивасей на теме Экзюпери, напоминает издевательски-хулиганскую корректировку надписи на памятнике в парке "Освободителям города-от немецко-фашистских захватчиков".
Формально конечно к ним не придерешся- часовая компания из нейтральной страны поставляет продукцию, пусть и двойного назначения министерству обороны соседней страны. Многие этим занимались, на старых барахолках на разборках трофейных часов весь иконостас швейцарский можно найти. Тем более что в 1940-м году ставки принимались совсем другие, нежели в 1944-м, немцы окупировали большую часть Европы, включая родину Экзюпери-Францию. Но когда поставщик Люфтваффе выпускает лимиту в честь французкого летчика, погибшего в борьбе против них, это по моему слишком! они бы их еще в коробке с моделью Мессершмидта или Фоккер-Вульф 1:72 продавали:(
Так что, если попадется трофейная Титума, носите не комплексуйте, это все-же трофей! Только с фосфором на стрелках и циферблате поосторожнее:)

Фирма Майбах во времена Второй мировой войны выпускала танковые двигатели внутреннего сгорания, наиболее знаменитыми из которых стали Maybach HL120TRM и HL230TRM. Первая модель устанавливалась на танки PzKpfw III и PzKpfw IV, вторая — на «Тигры» и «Пантеры». Имеем ли мы, Россияне моральное право терпеть этих последышей танков, которые утюжили нашу Родину, на наших улицах, или обязаны при встрече угощать коктейлем Молотова?

Как то китайцам-студентам, выбиравшим часы в магазине в Киеве была была предложена в качестве варианта Seiko. Они ответили, мол они из Китая, и не хотят носить японские часы, купили Tissot. Может не для всех это характерно, видел китайцев в Сейках, но судя по всему не для всех еще Вторая мировая закончилась:)

Думал долго...для себя решил, что носил бы лично мой трофей и без зазрения. Или деда...

Да уж, хвастаться скальпами, снятыми не тобой-это не по индейски!:)

Мне кажется что в этом нет ничего зазорного. Вы же от того что на руке часы, нацистом не станете. И вообще во все времена трофеи с воин люди несли. Какая разница деды же наши носили. Я бы сам с удовольствием такой раритет взял бы правда что то стоящее довольно дорого стоить будет имхо

Я думаю продают в основном то что нарыли черные капатели. Хотя может и не прав в земле часы наверно столько не проживут :-)

Носить и радоваться.Ибо хорошая вещь должна радовать.Сопли о морали и толерантности в носовой платок.

+1
в войну наши охотнее со шмайсерами бегали, чем с ППШ..
И никто не заморачивался - корректно, некорректно..
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

так-же в войну снимали сапоги с мертвых немцев, т.к они были намного прочнее и лучше наших кирзачей. а вы бы сейчас такие одели? не сравнивайте, что было в войну и сейчас, не те времена и нужды.

сапоги - нет, а вот от шмайсера бы не отказался:D
равно как и от часов
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

короче мнения разделились:)
надо было прикрутить к топику голосование
для наглядности.
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

Наверное это личное дело каждого, его ощущений от педмета. Некоторые не могут ездить на старых автомобилях, а я, например, всегда предпочту подержанный Мерседес новому Полуавтомобилю за те-же деньги. Но я никогда!... Никогда не стану ездить в машине, в которой кто-то погиб, или искалечился! Даже если есть малая вероятность такой истории, я откажусь, несмотря на самую низкую цену! Собственно я писал уже:
Так что в коллекцию - пожалуйсто! Но постоянно носить не стал-бы :cool: Тяжёлая это ноша...

Трофей он и есть трофей (не путать с добычей мародера!):D

интересно было-бы услышать разницу. снятый скальп с живого человека тоже у индейцев трофеем считается.

- снял с живого немца (против его воли)- трофей или марадерство?
- снял с трупа (нашел :-))- трофей?

так что же такое трофей? "подарок" пленного немца?

Мародерство - разграбление гражданской собственности. Хоть из заброшенных домов, хоть с тел, как угодно, а если с живых, это еще и ограбление.

Весь военный инвентарь же относится к законной добыче, как бы ни был отнят у врага, у пленных, с трупов, да хоть выкраден, все равно трофей, в войне все средства хороши.

В случае фашистского государства, пожалуй, можно считать честной добычей и разграбленные склады и государственную/корпоративную собственность. А вот отнятие у частных лиц все-таки мародерство, как ни крути.

вообще-то "священной добычей" считается не только военный инвентарь ;)

Сегодня с удовольствием одел Зенит. Красивые (а немцы в эстетике и символике знали толк, как ни крути), надежные, точные часы, отобранные у врага, который между прочим первым начал войну. Считаю это проявлением уважения к истории страны, и не на словах, а в самой ее сути.

http://german242.com/w/zenith2/zenith_i_like.jpg

Моральное право, наверное,будут иметь ветераны Второй Мировой,увидев молодого бритоголового в чёрном со свастикой на рукаве,потоптав его изрядно и "приватизировав" трофейные,наградные"третьего рейха"с руки,кто знает...А так,носи себе что хочется и можется.Рассказывали,что когда противник сдавался в плен,то первое что он делал,снимал часы и добровольно их отдавал.

Может поэтому так легко расставались наши деды и отцы с трофеями, махнув не глядя трофейный "Zenit", на банку "второго фронта", а потом и её выменяв за хороший нож, что знали цену и трофеям и солдатской жизни?

Недавно получил свои трофейные из ремонта носил пару дней дискомфорта никакого не испытывал. Красивые сбалансированные в плане дизайна часы.
http://i076.radikal.ru/0912/f7/2d1393709c0d.jpg
Мыслите позитивно и будет вам счастье.

Ведь уютно в них-часы немецкого спортсмена. http://duche.mylivepage.ru/image/2696/12989_aristo2.jpg

Да вопрос философский на самом деле. Если трофейного фашиста носит неонацист, то с точки зрения окружающих это некорректно, а если ветеран, ну или родственник ветерана, то корректно.
Поэтому, в данном случае, корректность определяется личным отношением к данному вопросу.