Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Прошу помощи у знатоков! Подскажите три швейцарские марки в бюджете до 25000 рублей (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=234881)

S.M.O.L. 27.08.2014 00:40

Цитата:

Сообщение от Bratilo (Сообщение 2651890)
Дело в том что на маркете часто как раз и попадаються i-watch и best watch.В этом и весь вопрос.Да и всё таки если вам форумчане поназывайте пожалуйста ещё какие нибудь фирмы чистых швейцарцев а то после постов в теме я всё так и не нашёл нечего кроме Certain a.Я наверно мозгоклюй.Но просто очень не хочеть купить свои первые часыи разочероваться?

Не на яндекс.маркете, а на местном.

http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=173

По маркам уже выше сказали.

yurikim 27.08.2014 00:42

Цитата:

Оборудование, специальная технология и необходимые для производства балансовых пружин навыки стоят дорого, а потому все соглашаются с тем, что те торговые марки, которые покупают их у специализированного производителя, могут называться «мануфактурами», если производят сами все прочие составляющие своих часов.
(с) Д. Малкольм Лакин (Ukrainian edition Europa Star № 6, 2006, декабрь/январь)
То есть, как я понимаю, Вы не хотите

Цитата:

Сообщение от Motoryaht (Сообщение 2652744)
принципиально раскрыть глаза на искусственное расширение рынка за счет манипулирования понятиями и хитрыми соглашениями.

:)

Поясните мне все же разницу между созданием часов с механизмом Swatch Group и созданием калибра с пружиной Swatch Group. Чем первое менее "швейцарское", чем второе? :)

Motoryaht 27.08.2014 00:55

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 2652918)
То есть, как я понимаю, Вы не хотите


:)

Поясните мне все же разницу между созданием часов с механизмом Swatch Group и созданием калибра с пружиной Swatch Group. Чем первое менее "швейцарское", чем второе? :)

Одно дело механизм, который произведен другим произв., и совсем другое некая коопирация с целью приобритенения некоторых зап.частей.
Всегда есть соблазн купить недорогою конфету, упаковать ее в обертку красивую, приободрится и продать ее как дорогую.

yurikim 27.08.2014 01:03

Так, собственно, установка стороннего механизма и есть

Цитата:

Сообщение от Motoryaht (Сообщение 2652926)
коопирация с целью приобритенения некоторых зап.частей.

Но, в общем, суть мне ясна :)
У всех свои субъективные понятия о допустимом уровне "коопирации".
Вопрос лишь в сумме, которую готов потратить человек на преодоление собственных маркетинговых предрассудков :)

Motoryaht 27.08.2014 01:13

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 2652933)
Так, собственно, установка стороннего механизма и есть



Но, в общем, суть мне ясна :)
У всех свои субъективные понятия о допустимом уровне "коопирации".
Вопрос лишь в сумме, которую готов потратить человек на преодоление собственных маркетинговых предрассудков :)

То есть ЕТА и т.д. по вашему это достойные калибры который стоят в хорошей "обертке" от 1000 до .......?
Мне не нравится когда меня обманывают,и продают дешевую конфету как дорогую, даже швейцарцы))))

device64 27.08.2014 02:12

Уважаемый ТС, маловат бюджет на ваш запрос! Пожалуй Maurice Lacroix и то добавить придётся :) !

yurikim 27.08.2014 02:14

Цитата:

Сообщение от Motoryaht (Сообщение 2652938)
То есть ЕТА и т.д. по вашему это достойные калибры который стоят в хорошей "обертке" от 1000 до .......?

По-моему, ЕТА - добротная рабочая лошадка швейцарского часпрома, с хорошей точностью, надежностью, ремонтопригодностью и прочими достоинствами приличной механики. Утверждать, что часы с механизмами ЕТА внутри - не швейцарские, на мой взгляд ошибочно как по формальным, так и по фактическим параметрам. К тому же, совершенно не обязательно они должны стоить "от 1000", те же Tissot или Certina стоят существенно меньше. Что же касается использования механизмов ЕТА вне продукции Swatch Group, так тот же Panerai, к примеру, вполне успешно использовал механизмы Rolex, Tudor ставил классическую "устрицу" от него же, но это же не значит, что у Rolex-а немедленно перестали быть швейцарскими и механизм, и корпус :)

PiLLiGRiM 27.08.2014 03:02

Фанатизм VS здравый смысл = маркетологи VS эрудиция. Я за вторых:D

Может, голосовалку еще прикрутить: считать ли ETA частью швейцарского часпрома?:rolleyes:

marko 27.08.2014 07:42

Просто здесь смешаны понятия - что такое мануфактура, и что такое швейцарские часы. Отсюда и спор, причем уже в стопятьсотый раз.

Motoryaht 27.08.2014 15:16

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 2652967)
По-моему, ЕТА - добротная рабочая лошадка швейцарского часпрома, с хорошей точностью, надежностью, ремонтопригодностью и прочими достоинствами приличной механики. Утверждать, что часы с механизмами ЕТА внутри - не швейцарские, на мой взгляд ошибочно как по формальным, так и по фактическим параметрам. К тому же, совершенно не обязательно они должны стоить "от 1000", те же Tissot или Certina стоят существенно меньше. Что же касается использования механизмов ЕТА вне продукции Swatch Group, так тот же Panerai, к примеру, вполне успешно использовал механизмы Rolex, Tudor ставил классическую "устрицу" от него же, но это же не значит, что у Rolex-а немедленно перестали быть швейцарскими и механизм, и корпус :)

Все эти калибры и подобный маргетинг именно то, что губит Мануфактурное производство и подавляет реальные швейцарские брэнды. Хотя и приближает покупателей с нижнего ценового сегмента, давая им иллюзию владения "настоящими швейцарскими" часами.

yurikim 27.08.2014 16:17

Цитата:

Сообщение от Motoryaht (Сообщение 2653496)
Все эти калибры и подобный маргетинг именно то, что губит Мануфактурное производство и подавляет реальные швейцарские брэнды. Хотя и приближает покупателей с нижнего ценового сегмента, давая им иллюзию владения "настоящими швейцарскими" часами.

То есть, Ролекс, отдав Тюдорам свой патентованный корпус, подавлял настоящие швейцарские брэнды, хоть и приближал покупателей нижнего ценового сегмента? :)

PocoLoco 27.08.2014 16:21

Цитата:

Сообщение от Motoryaht (Сообщение 2653496)
Все эти калибры и подобный маргетинг именно то, что губит Мануфактурное производство и подавляет реальные швейцарские брэнды. Хотя и приближает покупателей с нижнего ценового сегмента, давая им иллюзию владения "настоящими швейцарскими" часами.

"Загубить" мануфактурное производство калибры ETA никак не могут. Это могут сделать только сами производители мануфактурных механизмов.

Если так называемые "мануфактуры" не могут конкурировать с механизмами ETA, то это говорит только о том, что:

- они не могут сделать механизмы, не уступающие по качеству и надежности механизмам ETA;

- или они не хотят (не могут) продавать свою продукцию по ценам, по котором продаются часы на механизмах ETA.

Только и всего. А остальное всё от лукавого.

Вообще, на форуме была уже тема с подробным обсуждением достоинств и недостатков мануфактурных механизмов и механизмов ETA.

Bratilo 28.08.2014 07:31

Большое спасибо за ответы.Сразу хочу сказать что я нечего не рекламирую и не собираюсь.Только мне всё таки не понятно где и что.1 страница отличаеться советами остальные 5 больше похожи на холивар.Да я чутка не грамммотный.тройка по русскому была))))Из всего выше изложенного я узнал что часов мне не видать как своих ушей с таким бюджетом)))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Немогу не как понять не уж что?у нас в Рашки.Нет бренда швейцарии не разрекламированного до не бес..Мне по сути только одно достаточно знаь что у меня хорошая механика.Да и как не залесишь на сайт посмотреть часы .Смотришь нравиться.берёшь названия вбиваешь в поисковик здесь на форуме.а он тебе выдаёт:Да это китай))Вот и как выбрать часы то)))Ребят скажите хотя марки у которых стоит хорошая механика которая не здохнет)))

SCash 28.08.2014 09:17

Цитата:

Сообщение от Bratilo (Сообщение 2654327)
Большое спасибо за ответы.Сразу хочу сказать что я нечего не рекламирую и не собираюсь.Только мне всё таки не понятно где и что.1 страница отличаеться советами остальные 5 больше похожи на холивар.Да я чутка не грамммотный.тройка по русскому была))))Из всего выше изложенного я узнал что часов мне не видать как своих ушей с таким бюджетом)))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Немогу не как понять не уж что?у нас в Рашки.Нет бренда швейцарии не разрекламированного до не бес..Мне по сути только одно достаточно знаь что у меня хорошая механика.Да и как не залесишь на сайт посмотреть часы .Смотришь нравиться.берёшь названия вбиваешь в поисковик здесь на форуме.а он тебе выдаёт:Да это китай))Вот и как выбрать часы то)))Ребят скажите хотя марки у которых стоит хорошая механика которая не здохнет)))

так может в этом холиваре между строк и звучала истина)...., но отвечая на Ваш вопрос попробую перечислить 3 марки часов, которые вызывают у меня ощущение надежности:

1. Atlantic
2. Hamilton
3. Longines

Объяснить почему так я не могу) - это какая-то смесь личного восприятия и сочетания механизмов. Уверен, что у каждого из этих производителй есть сверхточные калибры. Возможно Вам стоит начать с того, что посмотреть в принципе, что Вам нрвится визуально, дальше определиться с деталями и узнать у Уважаемых людей, какой выбор будет самым оптимальным с точки зрения практичности. К сожалению, не смогу дать Вам таких советов поскольку мои знания весьма ничточны, но с точки зрения подхода, прошу!

Alexxx 28.08.2014 09:17

Цитата:

Сообщение от Bratilo (Сообщение 2654327)
скажите хотя марки у которых стоит хорошая механика которая не здохнет)))

Из этой истории, под названием жизнь, еще никто живым не выбрался!:)

Все имеет свой ресурс, сдохнет - купите другие.

У меня есть ориенты каких-то "лохматых" годов - отлично ходят до сих пор.
Смотря как будете эксплуатировать и обслуживать.
А так- смотрите 1 стр. или весь форум.

wardo 28.08.2014 09:31

Цитата:

Сообщение от Bratilo (Сообщение 2651708)
Форумчани скажите пожалуйста в интернет магазине WWW.best watch.RU можно безбоязненно преобрести часы))??

Здесь, на маркете советую приобретать;)

yurikim 28.08.2014 09:43

Прошу прощения за развернутый холивар :)
Уважаемый ТС, значительно проще было бы, если бы Вы прочитали рекомендации к этому форуму: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=3662
"Швейцарская механика за 25000", которую Вы хотите - слишком общее понятие. Конкретизируйте запрос, и Вам посоветуют конкретные модели часов, а не всю фирму целиком :)

Bratilo 28.08.2014 12:17

Благодарю огромное спасибо.Честного говоря не кривя душой это первый форум где люди адекватно отвечают на вопросы и дают хорошие рекомендации безо всяких лишних стебаний и фырканий.Сразу видно что форумчане взрослые адекватные люди с большим опытом.Для себя решил что выберу модель и скину на ваш суд.))Ещё раз спасибо))


Часовой пояс UTC +3, время: 23:53.

© 1998–2024 Watch.ru