используйте гексан и забудьте про проблемы с некачественным бензином
даже самые тонкие и привередливые швейцарские механизмы будут идти нормально

Добрый вечер!

Для очистки колеса баланса, добавление изопропилового спирта служит для растворения всего что гексан-пентан не могут, вредить не может вообще, то же относится и для всех остальных частей.

С уважением, Душан

но ведь перед этим баланс моется в моющем растворе в ультразвуке, вся грязь там смывается, гексан нужен лишь для финального прополаскивания и обезжиривания
изопропиловый спирт в аптеках продается?
если хорошая штука, я бы купил попробовать

Согласен, но чтобы полностью обезжирить, в последовательном ходу очистки должно быть оба, полярные и не-полярные растворители, в противном случае, например в случае синтетического масла, оно не может быть полностью удалено.

Не знаю как можно купить в Украине, возможно в магазинах для радио и электроники.

Я уже о этом писал, не один раз, нажмите здесь.

С уважением, Душан

Называется "Очиститель универсальный" производство "Уфареактив".
Состав - спирт изопропиловый абсолютированный.

Механизм опять остановился. прошел всего несколько часов.
Амплитуда баланса мне показалась маленькой, он как будто лениво крутится.
попробую его промыть в ацетоне.

А можно ли где то купить баланс и вилку для ЧК-6, чтоб они были гарантированно исправны?
У меня есть поздние молнии(тольстые), но от них запчасти не подходят.

Новый баланс можно купить только в идеальных часах. Отдельно купить баланс нереально, часы не производятся 60 лет. Те оси, что продаются на Молотке и Avito подходят только к Челябинским Молниям и очень низкого качества. Да и сама замена оси операция не для новичка.

Денис, я еще вчера хотел написать, что заставить часы тикать - это еще не все. Нужно понять, почему они у Вас не ходили и устранить причину. Методом проб и ошибок нет смысла идти. Ведь причин может быть чертова куча. От на самом деле липнущим волоском (и тогда ацетон может помочь, но не обязательно) через всякие дефекты в анкерном спуске или категорически неправильной выкачки. И тогда ацетон поможет, как витамины дохлому щенку :-/

В ходе сборки нужно оценивать исправность узлов. С балансом Вы поняли, но и далее нужно быть последовательным.

Допустим, что у Вас опоры чисты, правильно смазаны и баланс делает 200...300 колебаний без анкерной вилки в держателе механизма, мостом вверх. Но этого недостаточно. Нужно перевернуть платину с установленным мостом и посмотреть, как работает верхняя опора. Дальше - обе. Нужно расположить механизм так, чтобы ось была горизонтальной (а положение платины - вертикальным) и посмотреть, намного ли уменьшается число колебаний. Я с молниями нечасто возился, единственная молния у меня совсем нестандартная (Заря 36504), но могу сказать, что она и в рабочем положении делала очень много колебаний.
Если в горизонтальных положений число колебаний резко отличается, виновата опора, которая ниже. Если в вертикальных число колебаний - в два раза меньше, чем в горизонтальных, то нужно искать причину. Плохая смазка, плохая цапфа, люфт, битые камни и сочетания.
На балансах секундомеров такое видел, что редко мастеру попадается - цапфа к мосту, стертая в хлам, и накладной камень - с глубокой лункой :confused::confused::confused: Секундомер эксплуатировался по несколько часов в рабочий день, только цифером вверх. И не чистился и смазывался с года выпуска :(

Дальше нужно оценить положение импульсного камня. Он должен быть на линию, проходяшую через опоры баланса, анкерной вилки и (в данном механизме) анкерного колеса. Подробнее - в книгах.

И так далее. В ходе сборки ангренажа следует оценивать зазоры. Полет 26ХХ.Н научил меня собирать барабан пружины без пружину, закрывать мостом и смотреть на зазоры, перекос, и искать выработку (нашел в крышку барабана, да и мост был с отверстием в форме запятой).
Начиная сборку ангренажа, нужно оценить, свободны ли все колеса и проверить их люфт. Далее нужно собрать двигатель, все смазать и проверить скат. И только после этого нужно ставить вилку на месте и оценивать притяжку и "прыжок" (не знаю, как по-русски) по всем зубьям. Смазка вилки - особый разговор. Но она и без смазки должна работать, тем более, что правильно смазывать ее, когда она уже на месте.

Баланс на месте, и механизм начнет.... нет, не работать, а тикать :) Для нормальной работы его еще следует настроить.

кстати, тоже перебрал недавно 2 Молнии, времен поздних 80-х.
в обеих проблемы с копьем вилки - коротковато, баланс может клинить при переводе стрелок назад например.
выработка в мосту барабана тоже частое явление, ведь вал барабана как рашпилем обточен - приходится сглаживать опорные шейки, шлифовать.
давно я Молнии не перебирал, отвык от паршивого качества и плохой взаимозаменяемости деталей на советских механизмах.
ЕТА как конструктор Лего собирается - все четко и легко, а в советских часто приходится что-то напильником дорабатывать.

Снял видео колебаний баланса, вилку и анкерное колесо снял. Посмотрите пожалуйста, нормально ли колеблется или нет? В балансе причина нежелания часов идти?

http://www.youtube.com/watch?v=R-cOa...ature=youtu.be

Что то не так сделал.
вот еще одна ссылка https://youtu.be/0-xflzLzWIg

возможно неправильное взаимодействие баланса с вилкой - где-то копье притирает двойной ролик, импульсный камень торцом трется о копье

наличие прибора очень важно для разрешения таких ситуаций, т.к. прибор помогает услышать то, что нельзя увидеть

также проверить взаимодействие палет и анкерного колеса
чтобы ход не был слишком глубоким (снижается КПД и как следствие маленькая амплитуда), или наоборот мелким - когда зуб падает сразу на плоскость импульса

и вообще, идеальная чистота всех деталей спуска ключевой момент
тут без моющего раствора никак

Вилку на этом видео я снял, там только баланс.

вам же невен написал, что видео недоступно.

уже доступно

поэтому я про вилку и говорю, т.к. на видео с балансом не увидел ничего плохого

Я следующим постом выложил рабочую ссылку:

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 28 МИН --------

Следующий шаг - снимаю баланс, ставлю вилку, ставлю обратно баланс.
Поворачиваю колесо на 180 градусов... и баланс начинает двигаться рывками, дергаться и почти сразу останавливается.

что делать, куда копать дальше? причина в вилке? может в её оси? камнях?

Да, спираль не совсем на месте стоит, может между штифтами градусника попался и предпоследний виток. Если видео показывает время реально, мне кажется, что баланс колебается немножко быстрее. Но это не причина чтоб часы не шли, качественный фактор достаточен.
Как начало добавьте только мост анкерной вилки и снова проверьте как колебается баланс. Осмотрите хорошо импульсный камень баланса и копье анкерной вилки. Вилка хорошо ли взаимодействует с анкерным колесом?

Замечания по видео:
Мост баланса не прикручен, поэтому может быть иной люфт или его отсутствие.
Спираль баланса - или сильно смещена, или падает тень при съемке.

МОЛНИЯ 3602
 

Господа ремонтники , подскажите .

Молния 3602 очень туго заводиться , в чем может быть дело?
Только неделю как забрал из ремонта, первые два дня нормально заводилась легко, а потом стала заводиться туго.

Прошу вашего квалифицированного совета.

Нет смазки, там, где она должна быть. Меняли пружину?

Да пружины как таковой там не было( разбирал ) , часы брал на восстановление.

Разобрал, механизм сделал отдельно фото баланса и с 2х строн вилки
Посмотрите есть ли явные неисправности?

спираль не концентрична, причем сильно

Это может быть причиной, того что баланс колеблется как бы рывками?
Как это исправить?

Собрал механизм, завел пружину.
В общем они идут нормально когда лежат циферблатом вниз, если поставить вертикально или положить цефером вверх то останавливаются.

По моему импульсный камень касается о копие вилки из за того,что копье немножко погнуто вверх. Проверьте, эллипс должен проходить над копьем не касаясь его. Или обод баланса трется в мост вилки когда циферблатом вниз.
Спираль погнута. Может она трется о мост баланса когда циферблатом вверх. Внешний виток нужно немножко оталить от остальных чтоб они не касались о колонку и спираль стояла в центре.

Ось баланса менять. Конкретно у Молнии такое встречается часто - одна из цапф оси немного надклёпывается от удара и начинает стопорить баланс. Один раз такое попалось также на секундомере.

Такое бывает, но не нужно менять ось, а только отстранить надклепывание и восстановить закругление верха цапфы например на цапфенстанке.

Добрый вечер!

Не нужно сразу менять ось баланса. Такое повреждение может легко и быстро быть исправлено в токарном станке Jacot, если деформация не является чрезмерной.

С уважением, Душан

Доброго времени суток.
Можно ли, теоретически и практически, восстановить такой дефект без станка?
Имея подручный инструмент, я конечно понимаю, что это не правильно, но найти исправный баланс, тем более на ЧК-6, проблематично :rolleyes:.
Тоже столкнулся с такими проблемами, на низкой ( ЧК-6 ) и высокой молниях.
С Уважением.

У меня такая же ерунда с ЧК-6 поставленном в наручный корпус.Ударов не было..., просто встали лёжа на журнальном столике, в положении цифером вверх. При изменении положения в любое другое, идут идеально.., при возврате в положение вверх " мордой", через пару минут встают. После лёгкого встряхивания, опять пару минут идут. До этого момента, проблем небыло.
Мистика!?:)

При достаточной сноровке, можно подравнять ось на камне Арканзас. Конечно идеально, как на станке не получится, только как вынужденная мера.

Благодарю за ответ, получается рано или поздно любой часовщик приходит к изготовлению не достающих частей, тем паче если они стали не доступны. Буду мониторить интернет площадки.
С Уважением.

Возможно сам момент когда положили на стол оказался фатальным, хотя в мистику я не верю.
Если не владение навыками разбора, сборки машинок. То в мастерскую, диагноз поставят сразу.
Отпишитесь как поставят диагноз.
С Уважением.

[quote=Sakibekov Ruslan Aktau KZ;3281628]
Возможно сам момент когда положили на стол оказался фатальным, хотя в мистику я не верю.
Исключено! Я их( да и другие свои часы) если кудато и кладу, то отношусь к этому так, словно это ядерная бомба. Привычка выработалась такая.
В мистику я и сам не верю, но..., ЧК-6 моё стойкое неверие начинает расшатывать.
Дело в том, что в этих часах прежде стоял другой( такой же) "мотор", установленный ув. Белкин12. После получения посылки из Киева, шли часы примерно 3 часа, и остановились. Не стану перечислять все манипуляции проделанные мастерами для поиска причины впадания механизма в кому. Терпение лопнуло. Купил ещё две карманные Молнии. Долго тестил их ход в различных условиях. И вот.., одни из них удостоились чести отдать своё "сердце" для наручника.
Прошла неделя.., и .., вуаля!!! Остальное в моем прежнем посте.

[quote=Vlad385;3281835]Как говорят у нас в Казахстане, надо сделать садаха:D, жертвоприношение. Черти и шайтаны не дремлють:D:D:D. А по серьёзному...Вы можете, у Вас есть навыки ремонта, если да, то вскрывайте и фото в хорошем качестве в студию, я думаю не пройдёт и пары часов, причина отказа будет найдена.
С Уважением.

К сожалению, открыть заднюю крышку сам не могу. Корпус "Радиомир", задняя крышка на резбе , многогранного специального ключа не имею. Практических навыков саморемонта не имею.., пока только изучаю матчасть по учебнику В.Д. Попова и Н.Б. Гольдберг:D..., ни когда бы не подумал, что когда-нибудь буду этим заморачиваться...

А ещё они тикают, да так, что смотришь и думаешь как так всё это происходит, всё таки магия есть!!! А называется это Ч.Б. (болезнь такая:D), а самое не понятное НРАВИТЬСЯ:D:D:D.
Тогда к мастеру, не доверяете одному, обратитесь к другому ну или как вариант при первой возможности в столицы, много уважаемых и бывалых мастеров на форуме, спишитесь и будет Вам счастье.
С Уважением.

Можно, но все таки нужно иметь полировальник или камень типа арканзас. Очень давно я делал так: закреплял в тисках ручную дрель. Закреплял в дрели баланс, ухватив его за большую часть двойного ролика, пытался закрепить так, чтоб вращался максимально центрично. Потом вращал не быстро баланс дрелью одной рукой, а другой рукой полировальником закруглял верх цапфы. Нужен опыт чтобы не сломать цапфу.

Ненужно решать, что причина для плохой работы в одном из горизонтальных положении - это всегда расплющенный верх цапфы. Причина обычно другая, чаще всего спираль под действие своей тяжести приближается к мосту и упирается в него или в колонку или в штифты градусника если часы идут плохо циферблатом вверх, а может и сек. стрелка трется в циферблат...
Чтобы отыскать причину, нужно быть Шерлок Холмсом! Снимите спираль с баланса, поставьте баланс самостоятельно в платине с мостом и проверьте как он крутится и как его вращение затухает в горизонтальном положении. Если в порядке, он должен останавливаться долго и медленно, в конце он вращается очень медленно. Если не в порядке, останавливается быстро и не увидите в конце медленное вращение. Сравните 2 горизонтальные положения и если нет разницы, то ставьте спираль и ищите где она упирается... Если повернуть баланс на 180 гр. и отпустить, он должен сделать минимум 100 колебании до полной остановке в горизонтальных положениях.

[quote=nevenbekriev;3281990]Можно, но все таки нужно иметь...
Да конечно, я уже знаю чем буду заниматься следующие две недели:), меж вахтовый отдых, у меня две Молнии высоких и две тонких, одну высокую дочка попросила сделать, увидела как я рассматриваю карманные часы хлопушки и ей понравилось ( кажется необычный корпус с интересным узором, обещал нужно выполнять:), а две другие тонкие, хочу подготовить для переброски в наручый корпус, это уже младшая дочка старшей показала как будут выглядеть часики, молодежи нравиться да и мне очень. А в моём городе трудновато на высокую Молнию найти баланс, а про тонкую...:mad: вообще молчу. По этому и пытаю Вас, что да как.
С Уважением.