Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Часы ОЧЗ с маятником (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=229178)

dmvt1 26.09.2014 14:36

1. Приборное масло для смазки не годится, вытечет мгновенно, а остатки высохнут. Что собственно у Вас и наблюдается. Отстают из-за снижения амплитуды колебаний.
2. Время боя задается кулачком, напрессованым на минутное колесо. Хотите исправить бой, снимайте кулачок и запрессовывайте назад его правильно. Только точнее минуты попасть очень сложно. Я обычно ставлю минутную стрелку и слегка напрессовываю кулачок, чтобы его можно было поворачивать с усилием. Далее проверяю время боя и потом произвожу необходимую корректировку. Когда время настроена запрессовываю кулачок до упора. Крутить что-то за стрелку бесполезно, насажен кулачок насмерть на вал.
3. Настенные бьют лучше из-за лучшей акустики корпуса. Оклейте корпус изнутри любым шумопоглащающим покрытием автомобильным самоклеющимся и сразу получите звук в разы тише.

ssv10131 27.09.2014 11:00

Да, конечно, масло приборное предназначено для смазки крупных часовых механизмов, для смазки оси баланса никак не годится, но где взять специальное? Отечественное продают литрами за несколько тысяч рублей, а маленькие расфасовки импортного не намного дешевле. Для разовой надобности дороговато, остается только нагнать масло из кости )).
По настройке боя все понял, спасибо.
А вот уменьшать громкость боя при помощи автомобильно шумоизоляции не хотелось бы, по моему мнению это полный колхоз, может быть есть у опытных часовщиков какие нибудь хитрые способы?

ssv10131 27.09.2014 15:41

Громкость боя с сохранением мелодичности кажется победил.
Подобрал по длине ( по мелодии) прозрачные трубочки типа кембрика от комплекта для переливания крови и натянул их на кончики гонгов. Трубочки получились длиной 1-2 см.

siealex 27.09.2014 23:08

Для уменьшения громкости боя надо просто отогнуть молоточки от стержней на 0.5..1 мм.

ssv10131 28.09.2014 01:21

Спасибо за совет,
молоточки отгибал, после этого гонг издавал тихий звук после удара молоточка, но с такой же громкостью стержень молоточка бил по стопору перед ударом по гонгу, даже при ослабленной пружине молоточка. На слух - звук в комплексе неприятный.
Наверное мне попались какие то особо громкие гонги или излишне резонирующий корпус. Странно, что звук с закрытой дверкой часов заметно громче, чем с открытой.

4MASTER 28.09.2014 14:39

Цитата:

Сообщение от ssv10131 (Сообщение 2701091)
Странно, что звук с закрытой дверкой часов заметно громче, чем с открытой.

Корпус являетса резонатором .

siealex 30.09.2014 15:16

Вопрос по маятниковым часам, только СЧЗ, а не ОЧЗ. Зубья анкерного колеса проедают в вилке выемку, порядка 0.1 мм глубиной за три года. С этим что-то можно сделать?

4MASTER 30.09.2014 21:43

Похоже колесо штампонули из бронзы с большим содержнием вкраплений . Придетьса терпеть или заменить колесо.

Dima343 30.09.2014 21:48

для начала тщательно отмыть колесо от грязи и окислов, чтобы оно стало светло-желтого цвета
возможно ранее при работе "по грязному" в латунь колеса внедрился абразив (который был в масле, смешанном с продуктами износа и пылью), и теперь оно жрет вилку
можно попытаться снять поверхностный слой металла с зубьев колеса, т.е. проточить колесо в станке, ведь с вилкой контактируют только кончики зубьев

siealex 30.09.2014 23:20

Так происходило с самого начала - за 10 лет непрерывной работы колесо выело такую выемку, что зубья начинают заваливаться в нее и заедать.

Александр Беляков 01.10.2014 18:19

Вложений: 2
Возможно сталь скобы некачественная. Изготовить новую скобу вилки.
Вложение 808865Вложение 808867
Крепление к оси на Сердобских естественно другое.

Vasiliy K 03.10.2014 15:30

Добавлю насчёт изготовления подвеса маятника: лет 15 назад у моего отца сломался подвес (уже неродной) на французском механизме 1880 года. Отец изготовил новый из щупа такой же толщины. Щуп он зажал между двумя кусками пластмассовой линейки и прямо через них обработал все отверстия. С тех пор часы ходят без вопросов.

siealex 05.10.2014 03:00

Еще один вопрос по кукушке. Механизм боя при работе издает сильный шум, который слышен по всей квартире. После промывки механизма шум усилился. Что это может быть? Износ оси ветряка?

4MASTER 05.10.2014 11:00

Какои шум, во время срабатывания боя ? Ветяк крутитса в это время.

siealex 05.10.2014 18:36

Да, именно в это время. Громкий треск или шипение, громче чем звуки свистков. По идее ветряк не должен издавать такого шума.

4MASTER 05.10.2014 18:55

Смажьте все оси . Может здвитули ветряк на трибе и он задевает следующее колесо! Бывает что стопорный рычаг не до конца отходит и задевает штырек на колесе.

siealex 08.10.2014 03:41

Нет, когда стопорный рычаг задевает, слышен стук (мне такое попадалось). А тут непрерывный шум и вой. Оси как раз смазаны.

4MASTER 08.10.2014 21:36

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 2717489)
А тут непрерывный шум и вой

Жуть какая-то , я пас:o

siealex 09.10.2014 01:09

Проблема еще в том, что я в свое время (лет десять назад) сломал оригинальную пластину ветряка, пришлось вырезать новую из тонкого листа металла. Но такого шума до последней разборки не было.

Vasiliy K 09.10.2014 13:51

Значит, скорее всего, нарушилась балансировка ветряка.

Vostrikov 31.10.2014 17:21

Янтарь
 
Вложений: 1
В колекцию попали от бабушки мне такие часики, работоспособность пока толком не проверял, но при определенных положениях стрелок они бьют. Нет ли у кого инструкции к ним, спасибо! :) Бьют почему то два молоточка из трех.

ssv10131 02.11.2014 12:17

Победил таки громкость боя у настенного Янтаря. При помощи нехитрого приспособления - стального стержня с пропилом на торце смог подогнуть молоточки так, что они едва касаются гонгов при ударе. Пальцами так сделать не получилось. Мелодичность боя не пострадала.Кроме того, на задней стенке часов, у стены закрепил 5мм звукоизоляцию. Её совсем не видно. Теперь настенные часы бьют даже тише настольных.
Опыты с кембриком признанны неудачными. Еще раз всем спасибо за советы, не прощаюсь, тесть обещал привести в ремонт часы Владимир. Не ожидал, но ремонт часов затягивает.

Vostrikov 12.03.2016 21:43

Коллеги, а на колодке крепления гонгов стоит рычаг для отключения боя?

4MASTER 13.03.2016 01:21

Цитата:

Сообщение от Vostrikov (Сообщение 3615638)
Коллеги, а на колодке крепления гонгов стоит рычаг для отключения боя?

Скорее для того что бы молотки не ударяли по струнам , надо отвести молотки и опустить рычаг.. бои при этом будет работать но с холостую.

Vostrikov 17.09.2016 16:03

Вложений: 3
А я обзавелся трехчетвертными

Sashun 17.09.2016 18:19

Цитата:

Сообщение от Vostrikov (Сообщение 3925395)
А я обзавелся трехчетвертными

И, судя по фото, в прекрасном состоянии!

Vostrikov 17.09.2016 18:52

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 3925536)
И, судя по фото, в прекрасном состоянии!

Работоспособность пока не проверял, но профилактика нужна. Здесь видел инструкцию по настройке обычного ОЧЗ с боем, а нет ли такой же к трехчетвертным, а то страшно разбирать для чистки, настроить бой боюсь не смогу.

4MASTER 17.09.2016 22:18

Цитата:

Сообщение от Vostrikov (Сообщение 3925574)
Работоспособность пока не проверял, но профилактика нужна. Здесь видел инструкцию по настройке обычного ОЧЗ с боем, а нет ли такой же к трехчетвертным, а то страшно разбирать для чистки, настроить бой боюсь не смогу.

Снемите механизм , с него циферблат , спустите пружины и крутите бои и изучаите работу механизма . Хоть неделя уидет на это , но надо понять принцип каждого узла , без этого нельзя разбирать. не понимая что зачем , не соберете потом...

Dima343 17.09.2016 22:28

четвертные ОЧЗ удобнее в сборке и настройке боя благодаря продуманной инновационной французской конструкции

каждую цепочку передач - бой, ход и четверти можно собрать и разобрать по отдельности

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K
Встречаются ещё и Великие Механизмы, у которых при сборке не надо ловить положение колёс. Из известных у нас это четвертные ОЧЗ и их французские "предки". Там все детали, требующие регулировки угловых положений, вынесены на наружные стороны платин и крепятся клеммовыми соединениями со стопорными винтами. Очень удобно собирать!

Vostrikov 17.09.2016 22:35

Вложений: 3
Ну обычные ОЧЗ я сам осилил в настройке. Попробую пока смазать не разбирая, посмотрю сколько грязи из барабанов выдет. Еще в месте крепления штанги маятника отсутствут шпилька, намотана проволка, нет ли у кого фотографии узла или самой шпильки крепления? А так же обнаружил что немного смещен циферблат в низ, выгнуты стойки крепления цифера, их можно попробовать вернуть в исходное положение или каленые, сломаю?

Dima343 17.09.2016 22:41

там обычный конический штифт, можно выточить самому или подобрать
стойки циферблата не каленые, обычное железо

просто смазкой без разборки вы можете причинить больше вреда, чем пользы
старая грязь и продукты износа разжижаются маслом и еще сильнее изнашивают цапфы
только полная разборка, мойка в УЗ-мойке в моющем растворе, а потом в бензине, одним только бензином ничего не отмоете

сначала бензин, чтобы смыть остатки пока еще жидкого масла и жир с деталей, потом раствор смывает затвердевшее масло, налет и окислы с деталей, затем мойка в новой порции чистого бензина смывает остатки раствора с деталей и обезжиривает их

и пружины обязательно разбирать, мыть и смазывать (графитовая смазка или смазка с дисульфидом молибдена)


увы, в часовом деле полумер не существует

Vostrikov 17.09.2016 22:57

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3925921)
там обычный конический штифт, можно выточить самому или подобрать
стойки циферблата не каленые, обычное железо

просто смазкой без разборки вы можете причинить больше вреда, чем пользы
старая грязь и продукты износа разжижаются маслом и еще сильнее изнашивают цапфы
только полная разборка, мойка в УЗ-мойке в моющем растворе, а потом в бензине, одним только бензином ничего не отмоете

сначала бензин, чтобы смыть остатки пока еще жидкого масла и жир с деталей, потом раствор смывает затвердевшее масло, налет и окислы с деталей, затем мойка в новой порции чистого бензина смывает остатки раствора с деталей и обезжиривает их

и пружины обязательно разбирать, мыть и смазывать (графитовая смазка или смазка с дисульфидом молибдена)


увы, в часовом деле полумер не существует

Понял, тогда понесу мастеру, у меня кроме калоши ни чего нет))) а барабанов я побаиваюсь, когда спускал завод на обычных ОЧЗ чуть без пальца не остался и пришлось барабан менять, треснул.

Ternr 28.07.2017 19:01

Подскажите пожалуйста часы Янтарь без маятника ходят, маятник навешиваешь через минуту встают, в чем причина?

Vostrikov 28.07.2017 21:07

Или криво висят или надо обслужить.

mauntainwolf 17.11.2017 11:35

Вложений: 1
Появились еще одни Янтарь часы. Третьи по счету.Не могу настроить маятник.Спешат-опускаю вниз,помаленьку,полоборота,несколько раз-начинают резко спешить.Минут на пять в день сразу. И так две недели-туда сюда.Механизм конечно старый,но сильно разбитых отверстий нет.ВСе помыл,смазал.Есть мнения опричинах такого поведения?

Vasiliy K 17.11.2017 13:53

Обслужен ли механизм? Нет ли выработок на скобе? Правильно ли установлена глубина хода?

Sashun 17.11.2017 20:42

Цитата:

Сообщение от mauntainwolf (Сообщение 4583899)
Спешат-опускаю вниз,помаленьку,полоборота,несколько раз-начинают резко спешить.Минут на пять в день сразу. И так две недели-туда сюда

Возможная причина - заклинивание линзы маятника на планке ее подвеса и несрабатывание пружины (при ее наличии) в линзе маятника.
Либо - самоотворачивание регулировочной гаечки под линзой маятника. Т.е. снять маятник и отремонтировать его.

Также - вертеть гаечку под линзой маятника не чаще 1 раза в 2-3 суток и не забывать после регулировки положения маятника:
- устанавливать точное время стрелками циферблата и,
обязательно, заводить часы до упора. Иначе, Вы никогда не узнаете, не связано ли описанное Вами поведение часов с неисправностью узла заводной пружины или колесной системы.

4MASTER 17.11.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 4584713)
Возможная причина - заклинивание линзы маятника на планке ее подвеса и несрабатывание пружины (при ее наличии) в линзе маятника.

Вы видите линзу маятника?! Я нет ! Скорее всего это часы с приставным ходом!

Ershov Alexandr 17.11.2017 23:54

Цитата:

Сообщение от mauntainwolf (Сообщение 4583899)
Появились еще одни Янтарь часы. Третьи по счету.Не могу настроить маятник.Спешат-опускаю вниз,помаленьку,полоборота,несколько раз-начинают резко спешить.Минут на пять в день сразу. И так две недели-туда сюда.Механизм конечно старый,но сильно разбитых отверстий нет.ВСе помыл,смазал.Есть мнения опричинах такого поведения?

Если после регулировки неровно повесить на подвес маятник, то это может быть причиной внезапной "спешки".

Sashun 18.11.2017 12:21

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 4584724)
Вы видите линзу маятника?! Я нет ! Скорее всего это часы с приставным ходом!

Также - вид сзади - https://meshok.net/pics3/68230859.jpg .


Часовой пояс UTC +3, время: 00:18.

© 1998–2024 Watch.ru