Господи, какие поддёвки?
Часы вам нравятся, цена нравится, качество на высоте. При этих критериях, для меня например, не важно где мои часы изготовлены. Если вы хорошо посмотрели мою последнюю тему, то видели, что я продал всех свиссов и оставил Бенарус, который американец.
взаимно жму лапу.:)

нет, он УЗИ проводит.:cool:

В самую точку. Психологию в Универе проходили... Курсе на третьем...:)

DoctorUSI
ну прет от них китайчатиной подвальной и все тут, корум'ские флаги на лице и фольга за стеклом говорит о многом. Если сравнивать,то
у ксетума свой дизайн,еташка отрегулированная в 3х позициях и простая, не мутная история.

На сегодняшний день Kronsegler использует следующие механизмы:
Швейцарские – Technotime 75210, RONDA 706.3, 784, 304, ISA 230/103, 8161, и конечно же ЕТА 7750 (как же без неё родимой). При этом названия вышеприведённых механизмов производитель приводит либо полностью, без использования собственных «нареканий» и маркировок, либо указывает как взятого за основу (например - modifiziertes Quarzwerk Swiss ISA).
Тут всё понятно, однако хочу упомянуть об одном, случайно обнаруженном моменте: У производителя есть модель “Zentaur” которая комплектуется кварцевым механизмом Ronda 706.3. В описании изделия указано «Rhonda Cal. V706.3 -Schweizer Quarzwerk auf 5 Jewels». На сайте ronda.ch имеется информация о существовании двух разновидностей калибра 706.3, а именно swiss made (собранном в Швейцарии и имеющем 5 камней) и swiss parts (собранном в азии из швейцарских комплектующих и имеющем один камень). Собственно механизм Ronda 706.3 у Kronseglera представлен в варианте swiss made.
http://www.kronsegler.de/index.php/product?id=22
http://www.ronda.ch/en/quartz-moveme...fe87c204e93ee4
Далее. Некие механизмы , промаркированные производителем собственной индексацией, но с явно присутствующей в описании информацией о производителе механизма взятого за основу – KS 021.001, 019.080, 022.000, 023.021 (basis Citisen).
И… «те самые» упомянутые Walmetом, имеющие загадочную собственную маркировку, а именно –
кварц: Elektromechanisches Quarzwerk K021.062 (К021.001, К022.062), Kinetic Quarzwerk K022.058, Elektromechanisches Quarzwerk mit Retrograde Komplikation K 018.020 (К018.000), Quarzwerk CAL 018.010 (018.022), Quarzwerk CAL 018.060 mit 10 Jahren Batterielaufzeit (ab Produktionszeitpunkt bei normalem Trageverhalten),
механика: KS Automatik CAL K 028.021 (024.21, 025.21, 027.21, 029.21) 21 Jewels, KS Automatik CAL K 026.023, Mechanisches Modul auf Schweizer Basis Automatik, 23 Jewels, KS Automatik CAL K 029.024 24 Jewels
В моём Нептуне стоит мех. KS Automatik CAL K 028.021, в реальности оказавшимся Miyota 8215.. Рискну предположить, что и остальные механизмы с индексацией Kxxx.o21 (имеющие 21 камень) являются разновидностями Миёты (хотя прямых доказательств этому не имею). Разве что в описании относительно новой модели «ARA» сказано «KS028.021 Automatik 3HZ = 21.600 A/h CITIZEN Basis, 21 Rubine», что собственно уже известно благодаря Нептуну. Почему производитель раньше «стеснялся» об этом указать на сайте, для меня загадка. Та же ситуация и с кварцевым механизмом К021.001, который в описании к модели Dr.House ссылается на «basis Citisen», а в описании Posеidon и Poseidon Admiral тот же 021.001 без объяснений.
Учитывая то, что производитель заявляет об отсутствии в своей продукции китайских механизмов, можно предположить, что «хитрые» кварцы типа «Kinetiс.., Elektromechanisches Quarzwerk mit Retrograde Komplikation …, Quarzwerk mit 10 Jahren Batterielaufzeit (ab Produktionszeitpunkt bei normalem Trageverhalten)» могут вполне оказаться всё теми же Гражданинами. Это же касается и механики с 23 и 24 камнями, информации по которым не обнаружил.
Вот оно, одно из упущений Kronseglerа. Невнимательность к деталям в преподнесённой информации, которое вполне обоснованно может быть одной из причин недоверия в целом.
И ведь не нужно много усилий. Достаточно всего пару дополнительных слов к описанию ВСЕХ используемых механизмов, и многие точки над «і» были бы расставлены.

В каталогах Kronseglerа среди описания некоторых моделей присутствует логотип "EFRE". Погуглив, разобрался что это некий европейский фонд регионального развития. Вероятнее всего (насколько я понял) создан с целью финансовой помощи в виде субсидий для поддержки и развития европейских производителей.
http://www.efre.brandenburg.de/cms/d...b1.c.152414.de
http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C...le_Entwicklung

Эта организация действует совместно (или руководствуется?) с неким явлением "GRW" - (Совершенствование региональных экономических структур).
http://www.bmwi.de/DE/Themen/Wirtsch...tsaufgabe.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeins...chaftsstruktur

И немножко правовой информации (каким образом работает программа, кто имеет право на получение гранта и т.д...)
http://www.sab.sachsen.de/de/p_wirts...fp_wi_2462.jsp

Данная программа совместно с вышеуказанным фондом работает и в земле Саксония (где, кстати, находится территориально город Glashutte)/

Судя по доступной информации, суть программы заключается в выделении финансовых средств для развития предприятий на той или иной территории европейского союза (или только Германии?) под различные цели. Одним из условий получения гранта является обязательное местонахождение организации, претендующей на помощь, непосредственно в том регионе, в котором эта самая финансовая помощь получается. А также создание квалифицированных рабочих мест (то есть специалистов, а не рабочий и обслуживающий персонал).

На страничке http://foerderung.smwa.sachsen.de/ посвящённой инвестициям в Саксонии имеется финансово-отчётный документ:
http://www.foerderung.smwa.sachsen.d...tigte_2011.pdf

Вышеуказанный отчёт имеет заголовок "Список получателей средств из Объединенного задачи "Совершенствование региональной экономической структуры» (GRW) в Саксонии, так как 01/07/2007 в том числе софинансирование финансирования из Европейского фонда регионального развития (ЕФРР) средств, погашенные были сетчатой ​​в размерах": - перевод с немецкого гугл-переводчик.
Содержит в себе перечень Саксонских организаций получивших финансовую помощь от EFRE совместо(или по программе?) GRW, с указанием полученной суммы и конкретных целей для которой деньги были выделены.

В перечне фирм присутствует Kronsegler GmbH, получивший в 2012 году 13.012,00 евро для "Добыча товарного картины серии, мероприятия по подготовке Выход на рынок и дизайнерские услуги по запуску механические часы и кварцевые часы с возможностью отображения Христианские время молитвы" - перевод с немецкого гугл-переводчик.
Имеется в данном документе и Bruno Söhnle GmbH Uhrenatelier
Glashütte/Sa получивший в 2012 году 143.500,00 для "Расширение установления для изготовления часов по Преобразования и приобретение машин и оборудования и создание 5 постоянных рабочих мест" - тот же перевод.

Не совсем разобравшись с тонкостями данного явления, рискну предположить что
господам из Kronseglerа удалось доказать соответствие требованиям для получения гранта наравне с Бруно. Сумма, правда, разнится существенно. Но ведь и производители в разных "весовых" категориях.

Не претендую на "истину в последней инстанции", но мне кажется маловероятной
возможность получения финансовой помощи (пусть и столь малой) производителем с сомнительной азиатской репутацией.

???

Благодарю за ответ. Именно теперь, благодаря конкретике а не эмоциям, понятна Ваша позиция. Как ни странно, но впервые увидев Нептуна, я тоже провёл аналогию с Корумом. Однако мимикрии в этом не нашёл. Корум в своих часах использовал флаги международного свода сигналов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...BB%D0%BE%D0%B2
дабы намекнуть на морскую стилистику своего произведения (уж поверьте, имея финансовую возможность, я бы непременно и однозначно приобрёл себе что-нибудь из шедевров вышеуказанного уважаемого производителя, и данной темы бы просто не существовало)!:)
Каким образом любому производителю любого изделия указать на стилистическую принадлежность к морской стихии? Якорь, штурвал, парус да вымпелы... Выбор не богат. Имея на цифере у Нептуна, к примеру, якорь - обязательно найдётся форумчанин "обеспокоенный" сходством с Улисс Нардин :) Парусник? Тот же Улисс был первым!:)
Даже "Ракета" в модели "моряк" по своему обыгрывает морскую символику "на лице"!
А по поводу схожести? Не надо далеко ходить. Тот же Rolex seamaser/submariner.
Почти полная стилистическая копия у многих, далеко не "последних" производителей.
А кто первым использовал на цифере арабские цифры? А римские? А стрелки? А круглую форму корпуса? И так до бесконечности...:D

А если придраться, то у Kronseglerа есть более "Корумовский" вариант :D :
http://www.kronsegler.de/index.php/product?id=40

Насчёт фольги на секторе, тут Вы безусловно правы. Неприятный сюрприз был (в каталогах ЭТОГО не видно)! Как на меня, то лучше уж "глухая" крышка ( и желательно с гравировкой парусного судна :rolleyes:). Только вот бюджет был бы, наверняка, выше. Но исключительно с "китайчатиной" данный грустный факт не связываю. По той простой причине, что китайцы используют подобный "декор" с целью обмана, нанося на какашки святые имена достойных часовых производителей.
Бывает, что в компании старых друзей есть весёлый и остроумный человек, который расскажет анекдот или пошутит не к месту. Такая же история и с "фольгой" у Нептуна. Думали "порадовать глаз" (не мне Вам рассказывать как выглядит "голый" миётовский сектор), а получилось наоборот.

Есть одно очень интересное изречение Эммануила Сведенборга: "Способность обосновать всё, что потребуется, не есть признак интеллекта в человеке, а вот отличить истинное от ложного - это и признак, и сущность интеллекта".

Именно поэтому существует данная тема. Интересная для меня тема. Потому и веду диалог сам с собой, приближаясь (а может и удаляясь) к истине в данном вопросе.:D

P.S/ Психиатры на Форуме есть?

ДокторУЗИ, к чему ваши такие расследовательские посты в духе Холмса, появляющиеся с завидной периодичностью?
Колитесь, вы авторизованный диллер или хотите успокоить себя, что вы купили не немецкую китайщину?:D

Вот почему-то меня смущает надпись Automatik на задней крышке, гугл переводчик автоопределяет что это малайский язык. Хотя All stainless steel - это английский.

Automatik - это по-немецки. Хотя мешанина из немецких и английских терминов на крышке действительно выглядит странновато. :rolleyes: Логичнее было бы написать тогда и Edelstahl и, например, Wasserdicht.

http://www.lionseek.com/images/big/w...ack-canada.jpg

Вышеупомянутый финансовый грант Kronsegler получил на некие "...мероприятия по разработке и запуску ... часы... Христианские время молитвы". Речь идёт о серии Sacristan, вскользь упоминавшиеся мной в предыдущих постах.
http://www.kronsegler.de/index.php/product?id=45
Серия представляет собой кварцевые и механические модели часов с Ситизеновскими внутренностями, с неким "усложнением" в виде индикации расписания времени "католических молитв", а также "лимитку" с той же Ситизеновской механикой в цельнозолотом корпусе и с сапфиром.
На первый взгляд "придуманные китайские понты" :D, но... копнув глубже начинается самое интересное...
На ресурсе http://www.vaticanobservatory.kronsegler.de/ предоставлена информация о том, что в 2010 году Kronsegler отправил проэкт в Ватикан с просьбой о легитимизации и сотрудничества. В 2011 году получили "обязательное разрешение для принятия серию часов под эгидой Ватиканской обсерватории (Спекола Ватикана - обсерватория Ватикана Foundation)."

Подобная "организация" действительно существует
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...80%D0%B8%D1%8F

Данное "сотрудничество" было отражено в
http://brightsblog.wordpress.com/2012/08/31/
http://www.trustedwatch.de/aktuell/u...te-des-Vatikan
http://www.bild.de/regional/dresden/...9722.bild.html
http://www.presseportal.ch/de/pm/100...te-des-vatikan

Дальше больше :confused: "В любом часы из серии часов "ключарь" быть "Сертификат подлинности" и "Сертификат Происхождение" выдается, которые доказывают подлинность и происхождение.", "Значительная часть выручки от продажи часов часы серии "дьячок" является Фонд образовательных и исследовательских инициатив, используемых Ватиканской обсерватории на общее благо." (перевод с немецкого, гугл-переводчик):
http://www.vaticanobservatory.kronse...late=main&id=3
http://www.vaticanobservatory.kronse...late=main&id=5

Не укладывается подобная "масса информации" в рамки "китайчатины" (не говоря уже о "подвальной") :D
Ладно бы, пиарился Kronsegler на "спонсорстве" сборной команды пенсионеров-шахматистов из Дрездена, соответствуя своей "репутации". Так нет же. На "Святое" замахнулся... :eek:

В общем :confused::confused::confused:

НЕТ :)

Уже нет :)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Ваше упоминание о Холмсе несколько прояснило для меня цель исследования Kronseglerа.
Многие наверняка читали книги (или смотрели фильмы) где реализуется классический детективный сюжет "от обратного": преступление почти раскрыто, есть подозреваемый без алиби, множество улик, свидетелей и орудие преступления.
Вина пойманного подозреваемого очевидна и почти доказана, но... следователя мучает некое "шестое" чувство, ньюансы и нестыковки, мешающие поставить точку в деле. И кажущяяся на первый взгдяд логичность разбивается об маленькую но весомую деталь. Невиновный свободен, а разгуливающий на свободе преступник пойман. :D

Я не "выгораживаю" Kronsegler, а просто пытаюсь анализировать доступную информацию без поспешных эмоциональных выводов.

Блин, вначале с Джордано Бруно неудобно получилось, теперь вот Кронсеглер... Опять там, в Ватикане, косячат.

Год-два на форуме и вы китайщину с первого взгляда определять будете, и никаких самоуспокоительных следствий вести не понадобится.:D

Реальную китайщину уже с полвзгляда определяю. Стремлюсь к следующему этапу часового самосовершенствования! :D

Когда речь заходит о немецких часах, есть смысл говорить о проценте немецкой доли в часах.

Так например, есть честные немцы, имеющие своё собственное производство, например Иклер (Архимед, Лаймс):
"Thomas Ickler: В часах LIMES и ARCHIMEDE велик процент немецкого, так как наиболее дорогая часть часов – корпус – производим мы сами. Дизайн и сборка производятся в Пфорцхайме. В зависимости от модели, доля немецкого производства в часах от 80% и выше." Источник: http://getat.ru/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D...A%D0%BB%D0%B5/

А есть конторы типа Кронсеглера, с мутной структурой производства, использующие принцип "с мира - по нитке...".
И если с местом выпуска часов Кронесеглер, без надписи "Сделано в Германии" - в общем-то всё ясно, поскольку это откровенный Китай.
То вот по поводу моделей часов Кронсеглер, с надписью "Сделано в Германии" - возникают вопросы, а именно:
1. Что собственно в этих часах сделано в Германии? Ну или хотя бы процентная доля немецкого?
2. На чьих производственных мощностях выполнена немецкая часть работ?

Удивляюсь, что такой вопрос вообще возникает. Надписи в современном мире абсолютно ничего не значат.

Интересная мысль :)
Китайцы об этом видимо покамест не знают. Иначе давно на всём китайском шмотье красовалось бы надпись "сделано в италии", а на китайских автомобилях - "сделано в германии" ну и т.д.

Для информации:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Made_in_Germany
https://ru.wikipedia.org/wiki/Made_in_China
https://ru.wikipedia.org/wiki/Swiss_Made
https://ru.wikipedia.org/wiki/Made_in_EU

Уважаемый ARTEM KUZMIN! Вполне разделяю Вашу мысль о "проценте немецкой (швейцарской, российской, китайской...) доли в часах", и не только в них:)

Однако, к сожалению (или закономерно?) наличие в реальности

пока не имеет документального подтверждения, и, на данный момент, является сомнительным.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 27 МИН --------

Фразу "made in Germany" мне удалось обнаружить на одной из страниц каталога Kronseglerа среди описания модели Paracelsus. Вышеуказанная маркировка на циферблате отсутствует. Маркировка спины у модели неизвестна, поскольку отсутствуют её изображения не только в каталогах но и в интернете (по крайней мере я не нашёл). Есть "странная?" маркировка сектора автоподзавода, гласящая "эти часы был собран и закончено в Glashütte в 2006 году" :confused:

Немногим ранее я обнаружил что "люксовая" модель Kronseglera "Paracelsus" изготавливалась в двух изданиях: стандартной (что собой являет - неизвестно) с ценой, например на eurochrono.de, в 1340 Евро, и некая "Uhrmacheredition", с ценой на том же еврохроно в 1999 евро :confused:

Вполне возможно (но, к сожалению, снова только догадки) что именно вторая (судя по цене) могла быть собрана в Гласхюте (в "домике с кафешкой" на Гауптштрассе 19 :D ), неся на спине ротор с вышеуказанной надписью. Стандарное издание (несмотря на ту же ЕТА 7750) могло быть собрано где угодно (не исключая Китая).

Очень странно со стороны производителя писать "громкие" фразы на станицах каталога, и не наносить их на само изделие :confused:
Или "бумага всё стерпит"?:D

Действительно, имеется такая:
http://www.watchdesigner.de/

Источник находки:
http://2012.design-in-sachsen.de/ind...eichungen&pg=7

Друзья! Извините за долгую паузу в теме (работа, старший сын - первокласник, житейские мелочи...). Да и информация собирается "по крупицам"...:D

Обнаружил, что Kronsegler некоторые модели комплектует ремнями Rios
Например: http://www.kronsegler.de/index.php/product?id=49
http://www.rios1931.de/2,4,0,Manufacturing.html

А также очень интересный момент - в серии "Dresden Green" присутствовала модель с турбийоном!:eek::confused:
http://www.dresden-green.de/buch1.pdf

Сайт производителя "скромно" заявляет что модели с турбийоном "распроданы".
И при этом НИГДЕ (ни на официальном сайте производителя, ни на просторах интернета) НЕТ какого либо изображения этого "турбийона"! Логично предположить, что часы с турбийоном должны быть гордостью и своеобразной "визитной карточкой" любого часового производителя. А учитывая заявление Kronseglerа относительно неиспользования китайских механизмов, кажется очень странным отсутствие оного на сайте и в каталогах. :confused:

Что касается серии "Codex Dresdensis" (серия часов с своеобразым "тематическим" дизайном, посвящённые рукописям индейцев Майя, хранящиеся в Дрезденской государственной библиотеке), то её Kronsegler "пропиарил" на мой взгляд достаточно достойно. Спонсорски поддержали совместный он-лайн концерт Дрезденского симфонического оркестра и Мексиканского музыканта Enrico Chapela:
http://vimeo.com/105134472
https://www.startnext.de/codex-dresd...-grube--17932/
http://www.codex-dresdensis.de/
http://www.sachsen1.com/Sachsen1-Rep...-der-Zeit.html
Да ещё "умудрились впарить" (сории, любезно презентовать) один из экземпляров послу Мексики в Германии, господину Франциско Гонсалесу (вручал лично управляющий Kronseglerа - Лише). :confused:
http://www.trustedwatch.de/aktuell/s...hafter-Mexikos

Небось на фуршете втихаря в карман пиджака подложили... :D

Часы Kronsegler на рекламных фото выглядят отлично, дизайн и выбор любопытный, некий позитив в отношении к бренду, после данного расследования и указание на отсутствии рекламаций возник. Перед покупкой (присматриваю подарки сыновьям) хочется убедиться, что они "в руках" не хуже чем в рекламе, скажем, качество на уровне Романсана (чей кварц вполне себе хорош, но нет таких интересных моделей)... кто-то знает магазины с их ассортиментом в Москве?
Думаю моим парням будет дизайн важнее отсутствия надписи mg. Важнее соответствие цене качества изделий.
Еще интересно -
По механике - есть где официально обслуживать? Какая ремонтопригодность механизмов?

Спасибо за интерес к теме!
Купить можно в watchcenter.com.ua (есть Московские номера телефонов).
В "живую" к сожалению на просторах бывшего СССР не "пощупать", официальный сервис пока только в Германии, но обслуживать должны в любой номальной мастерской (в виду использования стандартных массовых механизмов, знакомых любому мастеру).
По качеству часы соответствуют своему ценовому сегменту. Мои Нептуны, на сегодняшний день, никаких проблем не вызывали. Воду в заявленных рамках держат. Отклонения точности механизма в рамках паспортных погрешностей.
У моего коллеги есть Kronsegler Dr.House (подарили сотрудники как почитателю таланта Хью Лори). Подарок был скорее "шуточный", подразумевая обычную сувенирку. Несмотря на это, хозяин их периодически носит. Часы выглядят часами, без намёков на убогость и дешевизну. Негативных эмоций не вызывают. Внутри Miyota fs00, недорогой но не самый плохой механизм. Зато вместо ремонта выгодней поменять весь механизм на новый (цена вопроса около 30 USD плюс работа). При встрече обязательно сфотографирую для Вас, дабы смогли приблизительно оценить часы в реальных изображениях.
Также могу сделать свежие изображения своего Нептуна.

"Поймал" коллегу, сделал обещанные фото. Прошу простить за качество изображений, фоткал на телефон при не идеальном освещении (времени не было)...
Повторюсь, если относиться к данной модели как к сувенирке, то это достаточно качественная "сувенирка". Стрелки с метками совпадают. Часовые метки в виде объёмных металлических полированых "брусочков". Ну и стрелка хронографа имеет некую стилистическую "изюминку"...:)

Уважаемые Друзья. Появились поводы отписаться в данной теме.
Сразу оговорюсь, данный пост не имеет цели с безоглядной регулярной периодичностью отстаивать "Божественное начало благородных кровей" некоего Кронзеглера из Гласхюте, безкомпромиссно приравнивая его к haute horlogerie. Я прекрастно понимаю "место" вышеуказанного производителя, и реальную ценность его изделий не витая в "облаках самообмана".
Пока парочка "сухих" фактов о работе моих Нептунов. Какие либо поломки механизма за всё время владения отсутствуют. Точность хода по моим замерам 20 - 30 сек/сутки. С наступлением тепла ношу ежедневно (соответственно гардеробу) - внешний вид часов настраивает на "летний отдых у моря". Недавно успели побывать на средиземке. Снимал часы ислючительно на ночь (психологически не могу спать в часах). Носил с "разумной" аккуратностью. В море плавал (глубоко не нырял), предварительно пересадив на НАТО. После "морских процедур" смывал соль в пресной воде в номере. Воду держат. С сыновьями строил песочные замки на пляже, рыл песочные "колодцы". Стекло старался оберегать (без фанатизма) - видимых царапин нет. Корпус, к счастью, сатинирован - мелких царапин не видно, крупных нет. Часы продолжают радовать.
Но... самое главное, до сих пор нет ощущения обманутости. Как когда-то выразился Уважаемый pitbrit - не слышу я пока "вёдра слов" от "сытых/холёных рож с улыбками-оскалами". И дело даже не в моём исправно работающем экземпляре (на Форуме масса информации что и у "голимой китайчатины" встречаются довольно таки сносно тикающие изделия (я надеюс в виде очень редких исключений)). А именно сайт производителя не даёт повода усомниться в его порядочности. И многие моменты из жизни Кронзеглера, кажущиеся "лапшой на уши", находят подтверждения в иных, достаточно авторитетных источниках.
Теперь непосредственно к фактам:
Как я уже упоминал ранее Kronsegler действительно зарегистрирован в Glashutte и имеет там офис на Hauptstrasse 19. Этот факт случайно зафиксировал наш Уважаемый Форумчанин Borel в своей замечательной теме "Прогулка по Гласхютте":
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=238272 (фото №15)

Периодически появляются новые, на мой взгляд достаточно интересные по дизайну, модели. Но, к сожалению, ориентируясь на свой сегмент в бюджете, без таких "вкусностей" как сапфир и солидных Швейцарских механизмов. Однако, используя достаточно надёжные и честные Японские механизмы.
Ещё одно личное наблюдение, все модели часов (а тем более последние) имеют обязательную философскую нагрузку. Например серия "сувенирки" для фанклуба любителей сериала CSI, серия "Немецкие поэты", или "Гений" посвящённая Леонардо Да Винчи... Подсознательно ощущается "вкладывание души" в разработку своих изделий, а не тупо продажа массового недорогого Китайского no name ширпотреба с нанесением собственного логотипа на цифер (чем, собственно, и занимаются многие псевдоевропейские барыги, к которым пытается причислит Кронзеглера наша, натренированная разными видами обмана, сущность).
Также, в отличии от вышеупомянутых обманщиков, на сайте Кронзеглера, помимо реального почтового адреса указаны и номера телефонов (Почти на всех сайтах "псевдоевропейских" грибников мне предлагали в качестве "обратной связи" написать на "мыло" либо "заполнить форму"). Где они, кто они, откуда? Ни слова.

Но это же просто поток слов, скажут некоторые скептики, где же факты?
И как говорят в Одессе: "Их есть у меня".
На сайте Кронзеглера, в разделе "news" (а этот раздел, как ни странно периодически обновляется новой информацией, в отличии от абсолютного большинства "псевдо..."), есть новость о мероприятии Glashutte Uhrentag 2015, прошедшем в Гласхютте 10 мая нынешнего года. Kronsegler сообщает, что в рамках мероприятия их офис посещали гости города Гласхютте, знакомились с ихней часовой выставкой и новинками.
http://www.kronsegler.de/index.php/news/7/list
А не придумали ли они себе такую "вкусную легенду"?
Дабы ответить на данный вопрос посетим официальный муниципальный сайт Гласхютте:
http://glashuette-sachs.de/glashuette/idx.asp
На сайте есть программа мероприятий в рамках Uhrenstadt im mai, где на 13 странице действительно предлагается для посещения Kronsegler Gmbh 10 мая в качестве "дня открытых дверей":
http://glashuette-sachs.de/glashuett...JP/2015-04.pdf
Также имеется флаерочек для туристов и гостей города Гласхютте с идентичной информацией:
http://glashuette-sachs.de/glashuett...2010.05.15.pdf

Немногим ранее Kronsegler сообщил на сайте о начале разработки серии наручных часов совместно с университетом Оксфорд:
http://www.kronsegler.de/index.php/news/72

Подытожив всё вышесказанное, повторюсь: нося часы Кронзеглер я не чувствую себя обманутым, а это ой как немаловажно.

Спасибо всем за внимание.
С уважением, DoctorUSI.

А вот метки на шкале тахиметра кривые - метка 120 должна находиться строго на 6, а не на одно деление раньше.

Не внимательны Уважаемый siealex! Метке "на одно деление раньше" соответствует маркировка 125. Отметка 120 на 6 не поместиться в том же размере шрифта. Видимо такова задумка дизайнера.

А почему справа на мелкой шкале метка 120 где попало, а не строго напротив деления?

Простите, никак не могу понять, что Вы имеете в ввиду?:confused:
Метки 120 на циферблате нет вовсе, нигде! Есть метка 125, она несколько правее отметки " шесть часов" ( там где, собственно и должна быть). Или я не про то?

Ваши расследования в вопросе интересующем минимум индивидуумов, поражает своей настойчивостью. И опустив мотив этих действий, это заслуживает восхищения.

Очень хорошо, что есть такие скрупулезные господа, как Вы!
Вы помогаете делать легкий выбор другим, отметаете их сомнения!

Мой скрупулезный друг так тщательно выбирал себе телефон и телевизор, что я не задумываясь купил себе такие же)
Браво вам, Господа!

Лично Вам бы порекомендовал открыть свой бизнес - официальное представительство/дилерство компании Кронсенглер в России!

А то чтож столько времени зря чтоли потрачено?

Благодарю Вас, Уважаемый Alk1974, за добрые слова.
Данная тема изначально была создана с целью демонстрации приобретённых часов, тем более что это были первые реальные фото часов Kronsegler на Форуме.
Я не из тех людей, которые производят какие-либо действия под диктовку одних только эмоций. Перед покупкой Нептуна попытался ознакомиться с сутью производителя. Не найдя для себя ничего принципиально "криминального" сделал покупку и ознакомил с ней Форумчан. И... получил комменты, посеявшие во мне некоторые сомнения в правильности предварительных выводов. Однако... не получив убедительных утверждений (не эмоциональных, а подтверждённых фактами) касаемо "непорядочности и фальшивости" Kronseglerа, начал сам вникать в суть вопроса поиском именно фактов. Так, собственно, и незаметно переросла данная тема из ознакомительной в расследовательскую. И как Вы правильно подметили, что данный производитель не интересен большинству Форумчан, то данная тема состоит в основном из моих постов.:)
Касаемо бизнеса? Воспринимаю этот Ваш совет в качестве дружеской шутки. К сожалению не обладаю коммерческой чертой характера. Всё что имею ненужного мне в данный момент времени, просто раздариваю друзьям и знакомым, при этом получая гораздо больше удовольствия, чем при получении какой бы то ни было финансовой прибыли.:) Продавать, к своему стыду, ничего не умею. Стало быть "бизнес" обречён на провал.
С уважением, DoctorUSI.

Друзья. Появился очередной повод отписаться в этой теме. Волею случая довелось, так сказать, перейти от теории к практике и лично познакомиться с одной из моделей Кронзеглера, чем и решил поделиться с уважаемым сообществом Форумчан.
Начну издалека и по порядку!
Так получилось, что мой старший сын (младшекласник средней школы) заинтересовался астрономией. Такой возрастной период, когда практически всех мальчишек начинает манить великое и неизведанное - географические открытия, моря и океаны, и, конечно же, космические просторы Вселенной (вспомним себя - кто из нас не мечтал в детстве стать моряком, лётчиков или космонавтом).
На фоне интереса и пользуясь особенностями возраста (когда дети имея повышенный интерес к чему либо впитывают полученные знания как "губка" практически подсознательно) и дабы заполнить досуг ребёнка полезным времяпрепровождением (не давая шанс телевизионному "зомбоящику", компьютерной реальности в виде игр и соцсетей) в перерывах между спортивными играми, школьными занятиями и бассейном, начали собирать Теллурий (модель Земли-Луны-Солнца). Это такая еженедельная журнальная серия, включающая в себя полиграфический журнал с тематической познавательной информацией, и набором деталей для постепенной ступенчатой сборки Теллурия. Занятие, чесно сказать, весьма интересное даже для меня.
А ребёнку и подавно. Одновременно получаем знания по физике, механике, электротехнике. Да и сам Теллурий напоминает большой часовой механизм, со своим набором шестерёнок, втулок, осей (которые в итоге должны работать, по обещаниям редакции, с математической точностью, отображая времена года, фазы луны и лунные затмения...).
Так вот. Листая на досуге каталог, который попал ко мне вместе с Нептуном, ребёнок обратил своё и моё внимание на модель Zentaur. Дизайнерски модель выполнена в астрономической тематике, с индикацией фаз луны, зодиакальных периодов и дней недели на латыни. Несмотря на то, что данная модель ничем примечательным с точки зрения часовой ценности, не обладала (минеральное стекло, недорогой кварцевый механизм) я решился на её покупку. Производитель обещал стальной корпус, и Ронду 706.3 swiss made. Ничего криминального. Учитывая цену в 180 евро - обычный бюджетный кварц.
И вот посылка пришла.
После слоёв бумаги и пупырчатой плёнки, часы были упакованы в белую картонную коробку с крышкой и серебристым тиснением логотипа производителя. Открыв белую картонную коробку я обнаружил тёмнозелёную деревянную "шкатулку" с таким же тиснением лого на крышке, и мини-каталог продукции Кронзеглера (точно такой-же как и с Нептунами). Коробка-шкатулка выполнена аккуратно, без царапин, потёртостей и следов клея. Дно коробки снаружи оклеено чёрной бархаткой. Прилегание крышки ровное без щелей и зазоров. Открытие крышки пружинистое с фиксацией в открытом положении. Внутри коробка "обтянута" светло-бежевым дермантином без запаха. На крышке внутри опять таки тиснение с лого Кронзеглера и карман с документацией - пластиковая гарантийная карта, мини-мануал для модели на немецком языке с таблицей-календарём полнолуний, листок-мануал на механизм 706.3 с маркировкой Ronda (поскольку никакого упоминания о Кронзеглере на данном документе не нашёл - рискну предположить что вложили "родную" Рондовскую сопроводиловку для установленного механизма, которая была в "комплекте"). В самой шкатулке в "кокпите" по центру сами часы на овальной твёрдой "подушечке" такого же светло бежевого цвета как и оббивка, небольшая салфетка для полировки и пластиковая бирка в "фирменном" зелёном цвете с логотипом производителя.

Сами часы. Я заказал вариант в стальном корпусе (есть варианты с позолотой) и синим фоном циферблата. Форма корпуса - усечённый круг (в стиле Daniel Roth).
На стекле и "спине" прозрачные плёнки-наклейки. Дизайн часов выглядит оригинально. Верхний этаж циферблата занимает индикатор месяца в виде "золотого" круга с индикацией знаков зодиака, соответствующих данному промежутку даты. Интересная стрелка в виде "вилки", по видимому для захвата промежутка дат которые соответствуют знаку зодиака. Справа индикатор даты с опять таки необычной стрелкой-якорьком. Слева указатель дней недели с такой же стрелкой-якорьком. Дни недели указаны на латыни (кто не знает - сответствуют названиям планет: воскресенье - solis (солнце), понедельник - lunae (луна), вторник - martis (марс) и т.д.). Внизу указатель фаз луны. Скелетонизированые часовая и минутная стрелки. Секундная стрелка синего цвета заканчивается золотистой звёздочкой. Фон циферблата имеет вид "звёздного неба" - синий фон с белыми точками-звёздами, соединённими тонкими линиями в созвездия. Справа на торце корпуса - головка для перевода времени и снизу кнопка - для установки даты. На левом торце - верхняя кнопка для установки месяца и нижняя кнопка для установки дня недели.
На обратной стороне корпуса полированая крышка-хлопушка с гравировкой лого производителя, созвездия Центавр с маркировкой греческими буквами звёзд образующих созвездие (гравировочные линиии созвездия "залиты" красным пигментом для контраста), указание порядкового числа и общего лимитированного числа в серии, указание материала корпуса и уровень водозащиты.

Часы произвели в общем приятное впечатление, несмотря на один существенным минус. Считываемость информации с циферблата очень проблематичная. Часовая и минутная стрелки, как я уже упоминал, скелетонизированы. Из-за этого факта они "сливаются" с общим фоном, и для определения времени приходится слегка "поиграть" позицией циферблата дабы поймать отражение света на полированых контурах стрелок (только так они чётко контрастируют с циферблатом).
Дата, дни недели и знаки зодиака нанесены очень мелким размером шрифта,и при недостаточно ярком освещении получить с этих индикаторов информацию практически невозможно. Дни недели (на левом индикаторе) можно привыкнуть считывать интуитивно, запомнив, что воскресенье вверху на 12 - остальные дни определять по порядку. С числами сложнее... Из-за небольшого размера корпуса часов (ширина 37, высота 39) и большого количества индикаторов, увы, по видимому не получилось дизайнерски обыграть увеличение размера шрифта.
Справедливости ради стоит сказать, что при нормальном зрении в солнечный день определить дату, день недели и месяц вполне возможно.

Делюсь впечатлениями с уважаемым сообщество по прошествии определённого времени от покупки. Часы исправно работают (правда используются очень редко - ребёнку великоваты, я ношу изредка - под настроение).:)

В завершении несколько фото. Последнее фото постановочное, специально для Форума (никто ничего по настоящему не прикручивал, не регулировал) Рука сына, не моя:D

Прошу строго не судить. Часы куплены исключительно как красивый сувенир. Цель покупки продиктована проявленным интересом сына, и желанием папы продолжить познакомство с изделиями Кронзеглера не в теории а на практике.

Если будут вопросы, готов с удовольствием ответить.

С Уважением, DoctorUSI.

Как говорится - "в любой шутке есть доля шутки".
Именно увлеченные личности прошедшие некий путь самостоятельно, наиболее убедительны и искренни.... Например, используя премиум ортопедические подушки более десяти лет (не буду указывать фирму, чтобы не было "рекламы"), я занимался некий период продажами матрасов и подушек и весьма успешно - поскольку искренность и личный опыт (в купе с умением продавать) - хорошие помощники. Сам, кстати, подумывал заниматься часами... Ну раз это не Ваш случай... пусть это останется шуткой).

Поздравляю с новым приобретением!
И от себя добавлю по теме - больно нравиться на картинках часы "майя" - но приобретать не планирую - чувствую по "живым" фоткам, что качество изделий как раз на уровне 200...300 евро., а снижать "планку" не планирую. Во владении три пары часов (так странно это звучит) уровнем выше и уже часто простаивают... Понимаю, что мне нужно не более 2-х... А для детей - не подходящий размер...

Kronsegler выпустил новую серию часов совместно с Оксфордским Университетом. За визуальную основу была взята модель Vertigo (с запатентированным Кронзеглером дизайнерским "усложнением" - Segmentsekunde). Модели в женском и мужском исполнении, исключительно механические (на базе Ситизеновского меха). Стекло минеральное с (интересный момент) коричневой тонировкой в некоторых моделях. В серии присутствует лимитка с копиями автографов выпускников Оксфорда - Оскара Уальда и Лоуренса Аравийского.
На мой взгляд, получились довольно таки симпатичные и по своему оригинальные часы.
В ветке "Помощь в выборе часов" часто встречаются просьбы помочь выбрать часы взрослому ребёнку (подростку). Так вот - если Ваше Чадо планирует учёбу (или уже студент) Оксфордского Университета, выбор очевиден!:)
Наверняка у нас есть и Форумчане - выпускники Оксфорда, которые могут пополнить свою коллекцию часами с символикой Альма Матер. Мне кажется данная серия уже немножко выходит за рамки обычной сувенирки - механизм честного и достойного производителя, декорированый ротор, официально патентированная идея дизайна, и, в конце концов - солидность самого объекта, которому посвящена серия.
http://www.kronsegler.de/index.php/product?id=61
http://www.clubnomos.de/library/kronsegler_vertigo.pdf

DoctorUSI
А какого название Скорпиона написано как SQORPIUS, если надо SCORPIO?

Окончание -us, объясняется латинским написанием. Символ Q вместо С пока могу объяснить только технической неточностью (или неграмотностью изготовителя "кольца созвездий" для циферблата!?!:confused:

Присмотрелся - скорее всего ошибки связаны с мелкостью (практически микроскопичностью) символов. В слове "MARTUS" вместо Т стоит І. Вместо символов U практически во всех словах "круга" стоит V.
Capricornus читается как Cariornvs (причём на символ А пропечатан (наслоился) символ Р, а на символ С наслоился символ О).
Ошибки явно не грамматического, а технического характера (учитывая визуальную сходность "перепутанных" символов).
Я не знаком с технологией нанесения столь малого по размерам шрифта на поверхности, но, допускаю вероятность технического сбоя в оборудовании.

Вот это как раз не ошибка, U и V в латинские времена не различали.
SCORPIO в латинском именно так - это заимствование.

Scorpio - написание слова, обозначающего представителя фауны. Как название созвездия (что имеется в виду на циферблате часов) Википедия обозначает словом Scorpius.
https://en.wikipedia.org/wiki/Scorpius

Хотелось бы внести ясность, чтоб без обид.
Само количество моделей фирмы кронзеглер делает возможность производства в Германии и из оригинальных деталей даже теоретически невозможным. Это бесспорно. Просто собирать такое количество моделей в германии - так не бывает. У фирмы модельный ряд почти как у Сейко. Бред полный.
Про сотрудничество с Оксфордом, как и с Ватиканом, боюсь, ни в Англии, ни в Аризоне (где обсерватория), никто и не слышал. Думаете, Ватикан или Оксфорд учинят иск? Вряд ли.
Упорство автора в рекламе данного производителя достойно лучшего применения.
Надпись мэйд ин джермани лепится сегодня где угодно, верить ей нельзя. Ничего тут уже не делается по-честному, можете мне поверить. Все низкобюджетные фирмы занимаются откровенной подделкой. Остались несколько фирм с заоблачными ценами.
Ориентироваться на интернет-магазины в германии нельзя, продают откровенные подделки, в том числе и амазон тоже.
Рекомендация: во избежании накладок, рекомендую настоятельно не искать 50% скидок, а покупать только серьезные вещи в немногих магазинах. Вемпе, например. К тому же, получите реальную скидку. И консультацию.
А если нету денег - так не надо печалиться. У меня вот не хватает на новую машину,- что теперь, переживем. Бентайга подождет! Не портить же себе настроение из за железок.

Благодарю Вас, за Ваше мнение. Мало кто уделяет внимание данной теме. А комментарий, из разряда казуиститики.
Рекламой производителя не занимаюсь. Имею несколько моделей, на том и всё.
На Форуме очень мало упоминаний о Кронзеглере, потому, считаю полезным данную тему.
Китай? Вполне вероятно! Равно как и многие модели Casio, Citizen, Orient...
Про производственные мощности речь уже не идёт. Главное - обман!В Кронзеглере я его не чувствую.
С уважением, DoctorUSI.

Уже не в первый раз в своих сообщениях Вы напрочь забываете про честные немецкие фирмы выпускающие часы среднего ценового диапазона:
STOWA, NIVREL, ICKLER (Лимес, Архимед, АютраниВиала, Дефакто), TOURBY, Bruno Sohnle, Laco, Aristo, etc.

А что касается Кронсеглера, то даже само расположение данной темы в ветке "Часы других стран" достаточно недвусмысленно говорит о стране происхождения этих часов.