Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Предложите альтернативу IWC Aquatimer (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=212739)

БелыйПарс 23.03.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2420033)
к Картье и Шопару прилип ярлык "ювелирной марки", которая между делом еще и часы клепает

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2420033)
видимо времена меняются, и данные Картье и Шопар именно как ЧАСЫ сильнее данных ИВЦ

В том и дело, что Картье очень давно и очень сильный производитель именно часовой тематики. Просто есть более удачные с моей точки зрения дайверы, чем они.
Но это в голове. Для меня дайверы-инструмент.

wardo 23.03.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от Erlen80 (Сообщение 2417893)

Ничего особенного, да еще и римские цифры. Насчет Омега не согласен, что не хватает на часы подороже.К примеру,PO покупают , потому что ,на самом деле ,из дайверов-самые красивые часы. А cartier и шопар - бабские бренды. Уж лучше sub взять, хоть из ролов нравится только миллгаусс и ддж.

Workshop 23.03.2014 14:39

Вложений: 1
"Омега ... имеет репутацию часов для тех кому немного не хватило на хорошую марку" - соглашусь с этим высказыванием.
По теме. В соседней ветке увидел вот таких красавцев, очень впечатлили. Не дайверы, но, имхо, вариант:
Chopard Superfast:
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1395571136

В общем +1 к Chopard.
Еще как бы вариант в бюджете - Girard Perregaux Seahawk. Но интереснее ли он, чем IWC...
Про Бланпа тоже подумалось, но разве он в бюджете?

Laureus 23.03.2014 14:40

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 2420009)
Вполне логично, что среди более именитых брендов Омега занимает не самые лучшие позиции.

Среди "более именитых..." это какие? Очень любопытно узнать список "более именитых", и в чем им такая заслуга.

Что до темы в целом, то альтернатива новому IWC Aquatimer, помимо технически лучших Seamaster Planet Ocean_Submariner, это Blancpain Bathyscaphe:

http://images.europeanwatch.com/images/19/19336-11.jpg
(Photo by europeanwatch.com)

Dima343 23.03.2014 14:45

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от wardo (Сообщение 2420118)
Ничего особенного, да еще и римские цифры.

а так?
Вложение 664377
к тому же их толщина всего 11мм, что весьма тонко для дайвера

wardo 23.03.2014 14:54

Цитата:

Сообщение от Workshop (Сообщение 2420120)
"Омега ... имеет репутацию часов для тех кому немного не хватило на хорошую марку" - соглашусь с этим высказыванием.
По теме. В соседней ветке увидел вот таких красавцев, очень впечатлили. Не дайверы, но, имхо, вариант:
Chopard Superfast
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1395571136

Эти вообще на тиссо похожи серии sport collection, надпись шопар убрать.

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2420131)
а так?
Вложение 664377
к тому же их толщина всего 11мм, что весьма тонко для дайвера

Я , что должен любоваться ночью буквой х с двумя палками II?

Я смотрю, где расположены стрелки) для меня , достаточно, в нетрезвом состоянии посмотреть просто на стрелки и метки.

БелыйПарс 23.03.2014 16:47

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 2420123)
Среди "более именитых..." это какие? Очень любопытно узнать список "более именитых", и в чем им такая заслуга.

Это вопрос не ко мне. У каждого свои более именитые бренды. Это как с авто. Вот форд фокус всем хорош. Но многие ли ездят на нём, имея возможность ездить на более дорогих машинах? И в этой нише есть более дорогие марки. Но покупают фокусы чаще из практичных соображений, нежели по зову сердца. Форд наиболее массовый, наиболее распространённый. Починить его не составит никаких проблем почти в любом регионе. В отличии от Альфы, Хонды, или Ситроена.

one9999 24.03.2014 09:30

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 2420123)
Среди "более именитых..." это какие? Очень любопытно узнать список "более именитых", и в чем им такая заслуга.

Что до темы в целом, то альтернатива новому IWC Aquatimer, помимо технически лучших Seamaster Planet Ocean_Submariner, это Blancpain Bathyscaphe:

http://images.europeanwatch.com/images/19/19336-11.jpg
(Photo by europeanwatch.com)

Спасибо за наводку, это интересные часы. честно говоря думал blancpain не в бюджете совсем будет... еще немного смущает нато ремешок, но видимо можно на каучук пересадить

Laureus 24.03.2014 09:54

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 2420281)
И в этой нише есть более дорогие марки. Но покупают фокусы чаще из практичных соображений...

Более дорогая марка та, которая предлагает качественно иной продукт, а не тупо дороже. В новом IWC Aquatimer нет ничего более лучшего, чтобы он стоил дороже на 110 т.р (на данный момент) своего предшественника -- качественной замены 30110 не произошло, а, собственно, железо, стекло и каучук по характеристикам те же. Он остался в той же лиге -- полупромышленных Omega, Rolex, Breitling, Cartier, только с последнего места по цене переместился на третье. И ни на йоту не приблизился к уровеню моделей haute horlogerie, таких как Blancpain Bathyscaphe или UN Maxi Marine на калибре 118.

ddr 24.03.2014 10:18

Laureus, хотя с точки зрения логики и здравого смысла это так, но часто бывает, что более дорогая марка - это именно та, которая продается тупо дороже. Никаких качественно иных продуктов, технологий, инноваций. Тупо дороже. Тем более это относится к великому множеству часов на ЕТА, там просто нечем особо превосходить, у всех все одинаково. Только вот разброс цен...

Laureus 24.03.2014 10:54

Цитата:

Сообщение от ddr (Сообщение 2421374)
... но часто бывает, что более дорогая марка - это именно та, которая продается тупо дороже. Никаких качественно иных продуктов, технологий, инноваций. Тупо дороже.

Безусловно. Поэтому многие фабрики реально средней руки с механизмами среднего класса перешли в более высокий ценовой сегмент, чтобы повысить продажи. Другие, поднятием цен, но без качественной смены механики, потихоньку занимают нишу VC, AP... Это работает.

ddr 24.03.2014 11:19

Переход в более высокий ценовой сегмент - отдельная интересная тема для разговора. Довольно занимательно следить, как одни бренды "поднимают", а другие "опускают", и в основном действительно без смены железа, а больше по принципу - "за свою трехсотлетнюю историю и на второй год после его покупки нами этот бренд созрел для перехода в премиальный сегмент, тем более, что багажники для велосипедов мы выпускали всего 298 лет, а последние два года сосредоточились на разработке собственного часового механизма". Видимо, маркетологи ЛВ и Ргрупп таким образом показывают, что не зря получают большую зарплату :) В том числе и поэтому я предпочитаю Ролекс, как в моем понимании более честный продукт.
А касаемо Акватаймеров, мне более симпатично предыдущее поколение, в новом нет того духа, как у старой линейки. С учетом нынешнего ценообразования на Акватаймеры выбор предыдущего поколения мне видится еще более резонным.

one9999 24.03.2014 17:57

Цитата:

Сообщение от ddr (Сообщение 2421465)
А касаемо Акватаймеров, мне более симпатично предыдущее поколение, в новом нет того духа, как у старой линейки. С учетом нынешнего ценообразования на Акватаймеры выбор предыдущего поколения мне видится еще более резонным.

предыдущие были уж больно спортивными, это и отпугивало, их невозможно одеть с костюмом, а новые как я вижу вообще без проблем. плюс водозащита выросла с 12 атм до 30

ddr 24.03.2014 19:16

Вложений: 1
Акватаймер - не костюмник, для этого есть Инженеры и Португальцы. Новый Акватаймер сильно сдвинулся в сторону Корум Адмирал Кап, ИМХО, что для меня минус. А с водозащитой там все всегда было в порядке, до 2км.

Best Frend 24.03.2014 22:56

Цитата:

Сообщение от ddr (Сообщение 2422211)
Акватаймер - не костюмник, для этого есть Инженеры и Португальцы. Новый Акватаймер сильно сдвинулся в сторону Корум Адмирал Кап, ИМХО, что для меня минус. А с водозащитой там все всегда было в порядке, до 2км.

Со своей колокольни, сходства нового акватаймера и адмирал кап не наблюдаю. Часы абсолютно разные, разве что водозащита в 30 атм присутствует в обоих случаях. Весьма интересно, в чëм по Вашему, акватаймер приблизился к адмиралу?

MichaelIl 25.03.2014 00:23

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 2421346)
...не приблизился к уровеню моделей haute horlogerie, таких как Blancpain Bathyscaphe или UN Maxi Marine на калибре 118.

Уважаемый Лоуренс, прошу прощения за офф-топ, очень заинтересовалa формулировка.
А что еще входит в категорию легендарных в таком размере и желательно в золоте? Есть ли недооцененные интересные модели? (до $20к)

Alex25 25.03.2014 01:48

если смущает база ЕТА внутри, посмотрите винтажный акватаймер ... цена практически не будет отличаться - http://www.luxuryofwatches.com/iwc-v...FeZDMgodGS4Aww

http://basel.watchprosite.com/img/wa...age.580501.jpg

хотя 2892 внутри ивасишных часов редко вызывает нарекания - поколения пилотов/марков на этом калибре ...

chopard pro one не брал бы на сегодняшний день, если только с большим дисконтом - модель discontinued несколько лет назад, идут остатки из стоков. народ жаловался на проблемы с безелем. хотя for the money - часы неплохие, когда-то были у меня и проблем не было, шли точно. pro one gmt поинтереснее в таком случае ...

http://chopard.watchprosite.com/img/...age.512452.jpg

one9999 25.03.2014 10:16

Цитата:

Сообщение от ddr (Сообщение 2422211)
Акватаймер - не костюмник, для этого есть Инженеры и Португальцы. Новый Акватаймер сильно сдвинулся в сторону Корум Адмирал Кап, ИМХО, что для меня минус. А с водозащитой там все всегда было в порядке, до 2км.

у базового акватаймера защита была 12 бар вот например http://www.evrotime.ru/index.php?id_...duct&id_lang=7

2км, только у специальных моделей. Теперь ни у какого нет ниже 30бар, корпус и ремешки стали качественнее, отсюда и рост цены

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 2422753)
если смущает база ЕТА внутри, посмотрите винтажный акватаймер ... цена практически не будет отличаться - http://www.luxuryofwatches.com/iwc-v...FeZDMgodGS4Aww

хотя 2892 внутри ивасишных часов редко вызывает нарекания - поколения пилотов/марков на этом калибре ...

тут водозащита 12 бар тоже, позорно как то, даже не поплавать

Best Frend 25.03.2014 10:44

2 one9999
Сомнительно, что IWC акватаймер с водозащитой 120m не предназначен для погружений в воду. Тут, как я полагаю, производитель обеспечил, что называется настоящие 120m, а не мифические 30/50/100м встречающиеся у массы иных часов. Да и дизайн у акватаймеров дайверский, что весьма недвусмысленно намекает на предполагаемую сферу их эксплуатации.

Laureus 25.03.2014 10:54

Цитата:

Сообщение от one9999 (Сообщение 2422967)
у базового акватаймера защита была 12 бар...

тут водозащита 12 бар тоже, позорно как то, даже не поплавать

Базовый Aquatimer IW356810/356811 имеет WR 2000 метров. И это не специальная, а стандартная модель.

WR 120 метров за глаза хватит и плавать, и нырять с аквалангом. До 60ти метров точно.

Цитата:

Сообщение от MichaelIl (Сообщение 2422660)
А что еще входит в категорию легендарных в таком размере и желательно в золоте? Есть ли недооцененные интересные модели? (до $20к)

В золоте -- Blancpain Fifty Fathoms, в стальном корпусе -- AP Offshore Diver.

one9999 25.03.2014 11:26

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 2423019)
Базовый Aquatimer IW356810/356811 имеет WR 2000 метров. И это не специальная, а стандартная модель.

WR 120 метров за глаза хватит и плавать, и нырять с аквалангом. До 60ти метров точно.

я говорил про самый простой, с которым и сравниваю. по поводу 120 метров - очень странно. где-то видел таблицу в которой объясняли реальный смысл водозащиты. Вкратце: 30 метров - защита только от пота, 50 - от дождя, 100 - можно руки помыть или поплавать, но под душем лучше не стоять и не нырять. 200 - можно нырять на небольшие глубины, 300 и выше - нырять на все глубины доступные аквалангисту-любителю

tapoka 25.03.2014 11:40

Цитата:

Сообщение от one9999 (Сообщение 2423059)
Вкратце: 30 метров - защита только от пота, 50 - от дождя, 100 - можно руки помыть или поплавать, но под душем лучше не стоять и не нырять. 200 - можно нырять на небольшие глубины, 300 и выше - нырять на все глубины доступные аквалангисту-любителю

Это неправильная информация.Если следовать Вашим данным ,то часы имеющие обозначения water resistant или не имеющие вообще никакой ,возможно носить на руке только при постоянной замене впитывающих пот салфеток ,прокладываемых между рукой (дабы уберечься от пота) и часами. Тем про соответствие водозащищённости в метрах и и применении этих часов во время контакта с водой ,на форуме предостаточно. IWC вообще имеют собственные таблицы соответствия и как правильно указали выше ,120м. от IWC более чем достаточно для ныряния с аквалангом.

Best Frend 25.03.2014 12:02

Вложений: 1
Вот информация про водозащиту с сайта IWC
http://www.iwc.com/ru/water-resistant/
Вложение 666076

Dima343 25.03.2014 12:30

все бы производители так честно указывали значение водозащиты
а то надоели все эти метры и атмосферы, которые ничего не значат, т.к. с часами WR 30m вообще не советуют в воде подходить и т.д.

это как иметь значение мощности мотора в BHP (на валу, без нагрузки и навесного оборудования) и мощность на ведущих колесах - две большие разницы

лучше бы маркировали водозащиту не метрами, а буквами
например
водозащита класса "D" - только брызги воды
водозащита класса "C" - брызги, дождь, кратковременное окунание часов в воду
водозащита класса "B" - плавание по поверхности и неглубокие, до нескольких метров, заныривания
водозащита класса "A, ***м" - плавание и погружение с аквалангом на *** метров

one9999 25.03.2014 16:34

Цитата:

Сообщение от Best Frend (Сообщение 2423122)
Вот информация про водозащиту с сайта IWC
http://www.iwc.com/ru/water-resistant/
Вложение 666076

Вот этого не знал, интересно, что у них своя таблица соответствия. ранше на часы меньше 10 бар вообще из-за этого не смотрел

Best Frend 25.03.2014 16:54

Цитата:

Сообщение от one9999 (Сообщение 2423502)
Вот этого не знал, интересно, что у них своя таблица соответствия. ранше на часы меньше 10 бар вообще из-за этого не смотрел

Вот только 30 бар. в таблице отсутствует, новый акватаймер выпустили, а табличку видимо не успели обновить.

one9999 15.05.2014 15:09

Цитата:

Сообщение от Best Frend (Сообщение 2423535)
Вот только 30 бар. в таблице отсутствует, новый акватаймер выпустили, а табличку видимо не успели обновить.

Всем спасибо! В итоге заказал новый Акватаймер Кусто, жду)

Deniska621 15.05.2014 18:36

Вложений: 1
А я как раз ещё вариант подкинуть хотел...
GLASHÜTTE ORIGINAL Sport Evolution Panorama Date 39-42-43-03-03
http://watches-master.com/img_user/gallery/25-7.jpg
Вложение 706068
http://www.luxurybazaar.com/subcateg...rama_Date.html

one9999 15.05.2014 21:58

Красивые часы) но уже в следующий раз

gromm 16.05.2014 00:23

Цитата:

Сообщение от one9999 (Сообщение 2500894)
но уже в следующий раз

Это вряд ли))) Линейка снята с производства;)

one9999 16.05.2014 08:47

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2501142)
Это вряд ли))) Линейка снята с производства;)

похожи на blancpain batyscaphe

gromm 16.05.2014 11:07

Цитата:

Сообщение от one9999 (Сообщение 2501291)
похожи на blancpain batyscaphe

При отдаленно схожей стилистике - совершенно разные часы


Часовой пояс UTC +3, время: 11:03.

© 1998–2024 Watch.ru