Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Zenith (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Defy Zenith (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2102)

dima-ken 16.02.2007 20:18

Цитата:

Сообщение от AMG
вообщем прямоугольные часы на любителя)

Это да! Точно не для меня,например. Даже Реверсо

Wexford 16.02.2007 22:58

Посмотрите новые JLC Squadra Reverso серию - выглядят куда как серьёзнее портрояльных зенитов...
Не интересовался,правда, что там они внутри поставили...

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen
Если Ролекс или JLC (IWC), славящиеся надежностью своих механизмов, в ближайшие полгода сделают что-нибудь подобное Порт-Роял Элит в плане дизайна и по подобной цене, я непременно их куплю! А пока ролексовские "котлы" и JLC-вские "кубики-рубика" мне не понутру!:)


Dm.Sheen 19.02.2007 06:16

Цитата:

Сообщение от Wexford
Посмотрите новые JLC Squadra Reverso серию - выглядят куда как серьёзнее портрояльных зенитов...
Не интересовался,правда, что там они внутри поставили...

Посмотрел известные мне заграничные сайты по часам - не нашел этой Сквадры! Но еще раз убедился, что РЕВЕРСО мне не нравятся!
Посмотрел Rolex Prince - не мой бюджет и не мой дизайн.

А что, другие компании, кроме Зенита, при создании часов в прямоугольном корпусе тоже испытывают такие трудности, как подгонка стекла, закрепление механизма, зазоры и допуски?
Вот, например, в Baume & Mercier Hampton Milleis MOA08483 стоит круглый 2892-А2, а корпус прямоугольный?!
А в Ebel Brasilia Model 9120m41-5235136 #1215617 та же фигня с ETA2892!?
Или Oris MILES Complication 581 7528 40 64 LS?! В них тоже круглый калибр 581!
Или несколько моделей прямоугольной ОМЕГИ: http://www.watch.ru/forum/viewtopic.php?t=3493 + Х2 и Red Square - они тоже все за уши притянутые?
Марис Лакруа, Этерна... Или у них у всех прямоугольный калибр? Или страшные проблемы с подгонкой корпусов?

Dm.Sheen 20.02.2007 11:18

Reverso Squadra - http://www.kommersant.ru/application...&IssueId=36053/
Я даже не берусь предположить сколько стоит простейшая из показанных здесь моделей, но мне кажется за $10000!
Я же хочу часы в пределах 2500-3000 у.е.
Кроме того, они мне откровенно не понравились! Быть может, если бы мне их подарили, что я бы свыкся с ними и в последствии может быть даже гордился ими... Но скорее всего продал бы и купил то, что мне нравится!
Вот спрошу еще у знакомых швейцарцев, которые связаны с часпромом, их непредвзятое мнение по поводу Ebel Brasilia и Zenith Port Royal Elite Rectangle 684 и начну копить!:)

AMG 20.02.2007 12:37

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen
Я даже не берусь предположить сколько стоит простейшая из показанных здесь моделей, но мне кажется за $10000!

Уж очень вы переоцениваете стоимость https://www.watch.de/cgi-bin/bilddet...D=39311&lang=1

Wexford 20.02.2007 13:00

Посмотрите их вживую, на фото не всегда часы удачно выглядят.
+ Есть разные модели с разным уровнем механизма, также есть лимитированная серия.
В любом случае гораздо интереснее , чем омега или зенит.

Dm.Sheen 20.02.2007 14:22

Цитата:

Сообщение от AMG
Уж очень вы переоцениваете стоимость https://www.watch.de/cgi-bin/bilddet...D=39311&lang=1

1. От того, что я ошибся в три раза, они мне симпатишнее не стали!:)

2. Кроме того ознакомился с ТТХ:
51 мм в длину - много
14 мм в толщину - очень много.

3. Кто мне объяснит, зачем они поворотные? Просто посмотреть механизм через заднее стекло? Но ведь есть тысячи моделей других производителей, у которых просто прозрачная задняя крышка. Понимаю бы, там был другой циферблат...

Вы уж простите меня, серого, но не разделяю я Ваших восторгов по поводу JLC. Вот одна модель понравилась, недавно обсуждали, но она классическая и лежит вне поля моего сосредоточенного на прямоугольных стальных негромозких с черным циферблатом часов!
Ведь Зенит мне приглянулся изначально не мануфактурностью, а внешним видом и тем, как они легли на руку! Это уже потом я прочитал, что они все из себя такие Элит, точность хода, тонкий калибр, а потом .... все пропало - они были выведены на чистую воду своей проблемно-ремонтностью, капризностью, хрупкостью, неприспособленностью корпуса к механизму... :( "Зачем топтать мою любофф..." (с)

Сорри за оффтоп!

AMG 20.02.2007 14:39

За предложенные деньги лучше Зенита вам не найти,покупайте и будте счастливы,а не сложится-выбор велик и будет чем заняться

KSV 20.02.2007 14:51

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen
2. Кроме того ознакомился с ТТХ:
51 мм в длину - много
14 мм в толщину - очень много.
3. Кто мне объяснит, зачем они поворотные? Просто посмотреть механизм через заднее стекло? !

По 2.
Это серия новая - исходя из требований современного потребитяля - тенденция к укрупнению размеров, увы. Ну мерял я реверсо с классическими размерами - 36 - маловаты (мода 70-х), а 51 нормально, тем более что размер корпуса идет по дужкам, а на руке они вполне гармоничны... Кстати серия ультра-тзин какраз очень и маленькая круглая серия у лекультра которая выпускается и по сей лень ...
По 3. Из истории - переворачивающийся корпус был разработан для игроков в поло, чтобы не разбить цифер...С обратной стороны изначально крышка была. А сегодня - это всего-лишь вариация классики с видом мех-ма причемо фасонного! - что есть само по себе серьезно. Так же существуют и со стальной/золотой крышкой, на которой можно выгравировать свои инициалы, и со вторым цифером - 2-й мез-м День/ночь, и т.д.
Переворачивающийся корпус - это не для того чтобы продать подороже, а просто дань традиции или визитная карточка фирмы JLC.
Что касается стоимости продукции JLC - я считаю что это самое удачное соотношение качество/цена в наши дни...

Wexford 20.02.2007 15:28

Цитата:

Сообщение от KSV
Что касается стоимости продукции JLC - я считаю что это самое удачное соотношение качество/цена в наши дни...

+100 , это уж точно. в отличие от некоторых мурыжащих одну и туже модель с минимальными вариациями по 10 лет и ставящих одни и те же механизмы, да при этом еще нереальную цену )

А по размерам, сейчас такая мода и тенденция - се ля ви ) ищите старый сток, реверсо сквадра совсем не большие, абсолютно нормальный размер на руке.

Ego 20.02.2007 15:42

Цитата:

Сообщение от Wexford
А по размерам, сейчас такая мода и тенденция - се ля ви ) ищите старый сток

По этому поводу Жан-Клод Биве, СЕО Hublot высказал следующее: "Я думаю, что большие часы будут в моде еще как минимум десять лет. Человек, который носит большие часы, не может вернуться к маленьким. Вероятно, следующее поколение полюбит маленькие часы". (Ukrainian edition Europa Star № 6, 2006, декабрь/январь)
Исходя из этого, ожидать возврата к классическим размерам осталось не так и долго! :lol: :lol:

Dm.Sheen 22.02.2007 04:17

Цитата:

Сообщение от AMG
а Зенит компания двух механизмов стоящая на месте и не исправляющая своих ошибок,ну разве огромная заслуга недавно ЭТА ставить перестали

Простите, но о каких именно механизмах идет речь?
Я знаю только об Эль Примьеро (4001, 4002, 4009, 4021) и Элит (680, 682, 684, 685) и 22-линейный механизм 5011 K с ручным подзаводом.

Кстати, а Zenith Port-Royal Elite 01.0451.680/22.C492 тоже капризная к смазке и срокам обслуживания? За счет круглого корпуса должны исключиться такие "хронические болезни", как крепление механизма, подгонка стекла, характерные для прямоугольных моделей!

AMG 22.02.2007 10:53

Что то мы мусолим одно и тоже ну давайте еще раз :) два механизма это Эль Примеро и Элит,а довесить к ним возможно и автоподзавод и турбийон и получится их уже десять но суть не меняется это два механизма,по прямоугольному корпусу тут обычная физика-квадратные колеса плохо катятся :wink: вы на кораблях видели квадратные илюминаторы-нет и не увидите потому -что воду пропускают,а в часах можно изголятся коль народу нравятся ну станут чуть раньше, от этого еще никто не умирал это же все таки развлекуха

Андрей Крукович 22.02.2007 13:15

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen
За счет круглого корпуса должны исключиться такие "хронические болезни", как крепление механизма, подгонка стекла, характерные для прямоугольных моделей!

А какие проблемы с прямоугольным корпусом? Читаю обсуждение и не могу понять.
Все круглые механизмы прекрасно ставятся в прямоугольные корпуса.
При высокой водозащите, стекла вклеиваются, крышка привинчивается винтами. Крепеж механизма одинаков.

KSV 22.02.2007 13:18

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович
А какие проблемы с прямоугольным корпусом? Читаю обсуждение и не могу понять.
Все круглые механизмы прекрасно ставятся в прямоугольные корпуса.
При высокой водозащите, стекла вклеиваются, крышка привинчивается винтами. Крепеж механизма одинаков.

На сколько знаю, давление при большом погружении на круглое стекло равномернее ...

Андрей Крукович 22.02.2007 13:37

Цитата:

Сообщение от KSV
На сколько знаю, давление при большом погружении на круглое стекло равномернее ...

Да, конечно.
Но на 100 атм., выдержит м прямоугольное.
Кстати, прямоугольные стекла, иногда также вставляются в акриловую прокладку, как и круглые.

Wexford 22.02.2007 13:44

а какж етогда Roger Dubuis и его серия Aqua Mare 300m водозащита


http://www.gemnation.com/images/watc....K9.53C_SM.jpg

и Sea More также 300 метров?

http://www.gemnation.com/images/watc...-0.3.53_SM.jpg

Андрей Крукович 22.02.2007 14:08

Цитата:

Сообщение от Wexford
а какж етогда Roger Dubuis и его серия Aqua Mare 300m водозащита и Sea More также 300 метров?

Тоже хорошо.

AMG 22.02.2007 14:25

Ну как еще зайти молодой компании на рынок?у них и бейзель крутится :wink: сделать можно чего угодно сомнений нет,вопрос надолго ли и будет кто в них плавать.Я поделился информацией,а каждый может остаться при своем мнении.

Wexford 26.02.2007 22:58

А вот несколько свежих фоток с косметических обновлений Defy серии к выставке в Базеле в 2007 г. ( спасибо Timezone ):
Defy Classic Chrono Aero, внутри El Primero caliber 4000SC with 31 jewels, beating at 36,000 bph and with a power reserve of 50 hours. The balance bridge is done in shock-absorbing Zenithium with an Incabloc anti-shock device. The central rotor is on ball bearings with a full Tungsten oscillating weight with guillochй pattern finish.
Два размера 43 и 46.5 мм

http://img442.imageshack.us/img442/6...classicku3.jpg

Defy Xtreme Open Stealth Chronograph
в черном и белом титане, внутри El Primero caliber 4021SX with 39 jewels, beating at 36,000 bph and a power reserve of 50 hours. The balance, chronograph & pallet bridges are done in shock-absorbing Zenithium, featuring an Incabloc anti-shock protection and a Heavy Metal oscillating rotor with carbon fiber inserts.

http://img235.imageshack.us/img235/2...tealth1fc6.jpg

http://img235.imageshack.us/img235/9...tealth2xc8.jpg

Wexford 26.02.2007 23:18

Defy Xtreme Gold & Titanium Collection:
турбинка:
http://img442.imageshack.us/img442/4034/zendefy4ux7.jpg

два хрона:
http://img442.imageshack.us/img442/5413/zendefy1cs8.jpg
http://img235.imageshack.us/img235/6098/zendefy2ex7.jpg

все 46.5 мм в диаметре как обычно, есть еще элит такой же как обычно, 43мм, в этих же цветах/материалах.
Думаю в таком виде они у них повеселее пойдут - всё-таки розовое золот с чёрным металлом, судя по всему, сильный и персепктивный тренд.

Dm.Sheen 27.02.2007 10:09

супер урбан хай тек!
не разделяю восторгов!
для Дерипаски или Потанина - на гидроциклах гонять!
как по ним время определять?

AMG 27.02.2007 10:53

Цитата:

Сообщение от Wexford
.

Спасибо фотки хорошие!

Dipol 27.02.2007 12:42

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen
как по ним время определять?

С каких пор часы должны время показывать? :shock:

Ego 27.02.2007 15:25

Цитата:

Сообщение от Dipol
С каких пор часы должны время показывать? :shock:

Да уж! :lol: :lol: :lol:

Dipol 27.02.2007 18:57

Понять не могу как охарактеризовать эту серию "Гламурная готика" или "Готичный гламур"? :cry:

dima-ken 27.02.2007 19:15

Это скорее мечта нигерийского сутенера.

maksym-f 27.02.2007 23:29

По-моему, безвкусица полная. G-Shock с турбийоном. :(

Ego 27.02.2007 23:39

Лично меня, трансформации в дизайне Зенита, происходящие в течение последних лет, просто огорчают...
Хотя понимаю, что ориентация на молодежного (скорее даже - подросткового) покупателя, очевидно, окупает себя в финансовом отношении. :wink:
Но старый Зенит классического дизайна, похоже, остается в прошлом. Жаль. :(

Dm.Sheen 01.03.2007 09:20

Цитата:

Сообщение от Ego
Лично меня, трансформации в дизайне Зенита, происходящие в течение последних лет, просто огорчают...
Хотя понимаю, что ориентация на молодежного (скорее даже - подросткового) покупателя, очевидно, окупает себя в финансовом отношении. :wink:
Но старый Зенит классического дизайна, похоже, остается в прошлом. Жаль. :(

Мне кажется, что это лишь веяния моды, Defy - отдельная коллекция спортивных футуристических часов. Со временем придет новое течение и будут другие дизайны, но классика останется! И всегда будет востребована. (я надеюсь)

Dm.Sheen 02.03.2007 08:56

А может и не вернутся те времена, когда часы были похожи на часы! :(
http://photofile.ru/photo/sheen/2109...e/46107485.jpg

AMG 02.03.2007 11:18

А вот здесь у людей хорошие отзывы о Зените :) http://militera.lib.ru/memo/russian/levin_ua2/03.html

Dm.Sheen 02.03.2007 11:31

Цитата:

Сообщение от AMG
А вот здесь у людей хорошие отзывы о Зените :) http://militera.lib.ru/memo/russian/levin_ua2/03.html

Это конечно не форум, но познавательно! :)
Жаль только, не сказано какая модель и какой механизм! Ничего не сказано про ТО и точность! Цифер маловато! А так - очень жизненно! :)

Георгий 25.06.2007 19:51

Прочитал я весь топик, и всеровно для себя не уяснил, за какие заслуги за ДАФИ просят 1 500 000 у.е.??? Или я что-то пропустил?

mxss7 25.06.2007 21:41

Скажу честно, я не люблю стиль G-Shock, но Defy Extreme имеет что-то очень притягательное. Я внимательно такие смотрел в Мск. Модель конечно же не запомнил, но отложилось впечатление:
на руке смотрятся громоздко (что и заложено в них дизайном), если бы не легкий вес (что лично не люблю), то снять было бы тяжело. Глаз по крайней мере оторвать сложно, неестественные цвета и формы притягивают. Ощущаешь себя не то робокопом, не то Puff Daddy каким-то, а вот впечатления, что это швейцарские часы одной из ведущих марок не остается. Стоили бы они в 10 раз больше - врать не буду, носил бы с удовольствием. Дома. Все же возрастное ограничение в этом дизайне заложено капитально, и вряд ли дизайн Defy Extreme будет органично смотреться лет эдак после 35 (ну а кто моложе 30 - вряд ли хватит денег на такие).


Часовой пояс UTC +3, время: 21:50.

© 1998–2024 Watch.ru