хм.как не прискорбно,но электроника ,,бьёт,, механику по ФУНКЦИОНАЛУ(это я про джи шоки у военных)

Возможно тему стоило назвать примрно так:" Люди каких профессий носят настоящие, мужские, дорогие часы" И тогда все станет на свои места.

Хотелось бы знать, кто эту байку запустил в обращение? Одного автора знаю - космонавт Джанибеков, кот. продвигал собственную марку часов(было где-то здесь на форуме). Якобы в космосе от излучения вся электроника выходит из строя. Стало быть, компьютеры на косм. станциях и кораблях, танках, судах,бортовые вычислители на ракетах, ,приборы наведения и т.д. работают на часовых механизмах, реле, шаговых искателях и арифмометрах ? Или требования в цитате распространяются только на самую важную в бою технику - ЧАСЫ?

Согласен с суровой правдой жизни на все 100.
Касио Джи-Шок на солдата чаще всего или другие подобные.
Единственно - довольно часто видел подобные ремешки с липучкой над циферблатом.
Кстати - у одной знакомой кукушки как раз наблюдал не раз.

Господам ,рассуждающим о тритии и демаскировке - советую меньше смотреть Миссия невыполнима и др.;) НЛ

Дим, ну давай честно, это показательный пример ?
Какие такие трудовые доходы и какие такие подарки ;) ?
Назовем как есть ?:rolleyes:
Если не взятка, то надо караваны из Чуйской долины сопровождать,
чтобы Квай Де Иль подарили.

А что, в Израиле полковники не носят ВК? Странно даже как-то.:p

Главнокомандущий спрашивает :
- Что за часы ? без турбины, как поц ?
Не быть тебе генералом )))

Вам все еще разоблачения нужны? Смотрите ТВ - там как ни включишь всё сплошные разоблачения, развенчания легенд, да расследования...

Вот никак в толк не возьму, Вы тему затеяли потому что действительно интересно, или потому что подтверждения своему частному мнению в народе ищете?! Ну хорошие часы Касио, хорошие. И дешёвые, чего воду-то баламутить?

По теме: ВВС РФ
1-я АЭ 237-го Гв.ЦПАТ АГВП "Русские витязи"
Breitling Emergency. И в пир и в мир, не снимая.

2-я АЭ 237-го Гв.ЦПАТ АГВП "Стрижи"
Volmax AVIATOR, механика. Контракт.

В полете, естественно, используются не те, что на руке. А бортовые, синхронизованные между собой. Проще, удобнее, правильнее. Там застегнутый рукав некогда задирать. И Касио никто пользоваться также не будет. Стоит отличать профессиональный инструмент для дела и бытовой вспомогательный прибор, несущий кроме того и имиджевую составляющую.

Позовите маму, рядовой ....! Или Вы, шломиэль, собираетесь таки победить всех врагов Израиля с этим пластиковым не стану называть его имя, не делайте мне смешно? Я найму поцев, но пусть они прийдут с турбийонами и мы поговорим как мужчины!

Так а где подвох? Все же честно:

Members of Police / Military units

Не "стандартные часы таких-то подразделений", а просто отдельные их сотрудники имеют часы данной фирмы. Что ожидаемо даже чисто вероятностно при случайном распределении часов.

И даже картинка не дает ложных намеков: лысеющий мужчина с округлостью среднего возраста, нигде не служивший и вообще пацифист, с улыбкой демонстрирует ЕТА на чорном ремешке, гордо названный в честь спецподразделений SEAL.



Когда удается протащить часы в качестве официально принятых каким-либо подразделением, об этом пишут куда менее скромно и куда более подробно.

В авиации, конечно, да, пилот сидит на месте. А в космосе, где космонавтам приходится перемещаться, часы все-таки используются для дела.

Правда, не формально положенные им Omega и Fortis, а упомянутый выше электронный Timex, стоящий на порядок меньше, чем его подъем на орбиту.

Но используется всерьез и действительно нужен как профессиональный инструмент для дела.

"We have been working with the Timex software. Many thanks to the folks who got this up to us. It seems we each have a different version of the datalink watch, and of course, the software is different with each. Yuri and Sergei are able to load up a day's worth of alarms, but Shep has the Datalink 150, and this has a 5 alarm limit. So 2/3 of the crew are now happy. "

"Missed a whole comm. pass over White Sands. We need to get the Timex watches working so we don't overlook these calls."

"As 5A is now delayed, we would like to request the "timex" watch software if it is available on the ground-a file that can be uplinked to us. This will help us manage our day as we can load comm. passes into the watches."

"We copy the request from Houston on the timex watches. We will keep using the ones we have onboard-there are some workarounds we can apply that will help the limited "alarm" situation. We don't request any more watches be sent up on 5A, but thanks to all the crew equipment folks for asking. As a heads-up to Exp 2, any plans to use the timex download capability should include more laptop IR transmitters. We have 1 onboard, but more will be required if the next crew wants to fully use this capability."

А коаксиальный спуск, отделанные механизмы, и прочая фигня им в космосе - как собаке пятая нога.

Нет конечно. И это не взятки, подарки близких людей.
Так вся тема ни о чем, люди носят то на что денег хватает и что нравится. Не зависимо от профессии. Вот к чему я свой пост подводил.

Знакомый один служил по контракту на Дальнем Востоке (где точно не сказал, вообще не любил на эту тему говорить), носил дайвер, механику ориентовскую. (Я так понял он перед уходом с кем то из сослуживцев махнулся на свои Касио, типа на память.)

Мнение есть, но ничем не подтвержденное кроме того что видел по ящику. Услышал отзывы людей которые "в теме" - Михаил HORNET, Поплавский Алексей, Imp, J.S, 0x2102, им спасибо, и в общем их мнение подтверждают мои наблюдения - рекламные понты это рекламные понты, способ продать унылому офисному планктону частичку "настоящей" жизни, чувство причастности к чему-то "крутому" - спецназу, авиации. А настоящие Суровые Мужики этим не заморачиваются, носят Восток и Джи-Шок ;)

В журнале"Часы" за 2006 год,приводились два списка часов,которые пользовались повышенным спросом у лётчиков во всём мире в прошлом и сейчас.Списки составлены американским коллекционером.По егословам,"Хорошие часы покупались даже в том случае,если стоили чересчур дорого и почти полностью опустошали кошелёк владельца." Винтажный разряд:Longines Lindberg Hour Angle) Longines Weems) Breitling Navitimer) Breitling Cosmonaute) Omega Speedmaster Professional) Omega Flightmaster) Rolex GMT) Accutrons(версия с 24-часовыми циферблатами) Glycine Airman. Современный выбор Breitling B-One) Breitling Aerospace) Breitling Emergency) Omega X-33) Omega Seamaster 120 Multifunction) Casio,Citizen или Seiko с соответствующим набором функций.

именно так и есть.

Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей (с)

Ну сорри, я думал подарки борзыми щенками имелись в виду, не от родных.
0) Ну ясно, изначально сформированное мнение было, Вы с удовольствием отфильтровали для себя только поддерживающие его ответы ( Мой ответ почему-то порезался. Там соглашался с ув.Поплавским Алексеем: Джи-Шоки )
Вопрос в другом : при чем тут обиды на свиссов и их легендирование, вполне подтвержденное ?
Хотите опустить свиссов рекламных ? Повод искать не обязательно.
1) Ошибаетесь глубоко насчет авиации. Там Брайтлин действительно настолько пропиарен,
что и летчики тоже верят в легенду/сказку и стараются заиметь.
2) Даже негламурных небритых стрейтов передергивает от идиомы "Суровые Мужики"

Вы же знаете, что с автором потом сделали :p так что не в наших странах :D

Ну, справедливости ради, Вам также привели и обратных мнений немало, примеров из реальной жизни. Да только Вы как-то очень выборочно статистику ведете, не обращая на них внимание...

Люди носят то, что нравится и то, что позволить себе могут. Независимо от професии и вероисповедания. Могут позволить себе частичку имиджа "настоящего мужчины" - приобщаются, не могут - возмущаются "разводиловом".

Про авиацию соглашусь - шансы раздолбать часы там не велики, особенно в гражданской, так почему бы и не Брайтлинг?

Никого не хочу опускать. От того что фирмы раздувают вокруг своих часов мифы (за деньги покупателей кстати) сами часы хуже не становятся, может только немного дороже. И я же не говорю что часы с раздутой вокруг них мифологией не в коем случае нельзя покупать. Сам хочу Speedmaster Professional купить, правда запал я на них еще до того как узнал про марку Омега и их лунные байки. Просто очень понравились часы. Потом узнал что это за марка, и что у них за "история".

Но факт имеет место быть - фирмы четко знают на каких струнках души унылого офисного планктона можно сыграть, ну и играют ;) За что я их не осуждаю, о чем в первом посте и написал, это вполне логичная политика.

Ну это я не серьезно, с иронией легкой, типа "Челябинские мужики настолько суровы...." ;)

Про авиацию уже написал - в принципе согласен. А больше обратных примеров не привели. Ни про спецназ с Люминоксами, ни про ныряльщиков с Поныряями, Сабами и Симастерами.

Я вообще-то не возмущался, против такой рекламной политики фирм ничего не имею. Хотел поподробнее высянить как оно обстоит не в рекламных агитках с небритыми дядьками и самолетиками, а как на самом деле.
Но за намек спасибо, я все ждал, когда уже начут намекать на толщину моего кошелька.

Здесь в части случаев не столько пиар, сколько наличие реально полезной функции, аварийного передатчика.

А так как в целом наручные часы для пилота просто аксессуар, а не инструмент, функционал Даталинков, Протреков и G-шоков не востребован.

Почитал тему. Ничего не могу сказать по поводу часов у военных, но тема часов космонавтов занимает меня достаточно много лет. Рассказ про Таймекс вместо Омеги напомнил один известный анекдот, конец которого звучал "...а для настоящих мужиков Страдивари делал барабаны". Хотя Таймекс действительно используется в полетах, но об этом чуть позже.

Если серьезно Омеги используются как минимум в космонавтике США с середины 60х годов прошлого века, из механики для работы в открытом космосе одобрена конкретная модель Спидмастера (сначала с механизмом 321, потом 861, в настоящее время 1861 и все время с пластиковым стеклом), а также для работы в кабине корабля модель Спидмастер Х-33 (электронная с двойной индикацией (стрелки/цифры), будильниками и т.п.). При этом в корабль можно брать с собой другие часы (у НАСА помимо обоих Омег одобрены также Касио ДжиШок и Таймекс Айронмэн, но для работы вне корабля одобрен только Спидмастер).
Полная цитата по поводу темы НАСА и часы в космосе:
++++++++
The X-33 is one of the most common watch seen on astronaut wrist today , it is qualified for space flight with the following other watches :

- Omega Speedmaster Professional (the only one which is qualified for EVA still today)

- The Casio G-Shock

- The Timex Ironman

An astronaut can request to wear a personal watch from home. It will be logged in as crew member personal property, but can't be worn under extreme conditions like space walks or launches. "Personal watches can't be worn in the launch suit because the suit is designed to automatically pressurize in the event of an emergency. That pressurization may cause the watch to rupture, and in an emergency, nobody would have time to take the watch off." (extract from NASA officila website)
+++++++++++++++++++++++++++++++++

Чтобы избежать разговоров о том что это было во времена Аполлона, прошу вопрос-ответ из интернет конференции миссии STS-109 (шаттл Колумбия, ремонт телескопа Хаббл, март 2002, отвечает пилот):
Question #17 Duane Carey's Reply
From: Kefren Hunter, Carterville, Illinois, Age: 8
To: Pilot Duane Carey

Question: I noticed you have a pretty cool watch from the pictures on NASA TV. Do you need a special kind of watch to fly in space? What kind of watch do you have, and do all astronauts have the same watch?

Carey: Well, this is a pretty special watch. It's made by Omega. NASA actually gives us a choice of a few different kinds of watches to fly in space, and I chose this one because it has a lot of features that I like. It's not my watch, and I'll have to give it back when I'm done with the mission. What makes it handy to fly in space, Kefren, is the fact that there are several timers. With just one watch I can see what time it is at the Cape. I can see what time it is for Mission Elapsed Time on the mission. I can what the Greenwich Mean Time is. I've also got several timers and alarms I can set up, and a lot of our tasks in space are tied to certain times. We have to accomplish them at certain times. So I can set alarms on my watch to remind me to do the next job that I'm scheduled to do. So, it's a very handy watch to fly in space. Yeah, it looks real fancy and everything, and I really like it. But after the mission I'm going to give it back. Thanks a lot.

++++++++++++
Надеюсь чуть помог раскрытию темы. Все сказанное сугубо ИМХО (на анекдот не обижайтесь). Кстати, сам не военный (как минимум не в настоящее время), но скажу так: в экстремальной ситуации строго Касио ПроТрек, в остальное время Омеги, как-то так.

Вот статистика,проведённая достаточно профессионально.

Про винтаж кстати вопросов нет, в докварцевую эпоху собственно и нечего было больше носить, если только механические аналоги подешевле.
В современном наборе присутствуют таки Casio, Citizen, Seiko, что делает эту подборку похожей на правду

В продолжение темы...
Есть у меня хороший товарищ,так вот он
второй пилот на пассажирских самолетах.
Недавно мне и говорит,что скоро станет
первым пилотом,т.е.командиром корабля.Я ему,соответственно,
поздравляю бла-бла-бла,ну и что-то типа-
"...самое время одеть на руку
достойные командира часы,типа "Брайтлинг".
На что он недоуменно спрашивает меня-"..что за хрень и
скока стоит?".
Я ему начинаю рассказывать о часах,овеянных легендой
воздушного океана и проч.,на что он мне заявляет:
"...нахрен твой Брайт мне не нужен-у нас ТРАДИЦИЯ,
новоиспеченным командирам дарят...внимание,занавес!
...КОМАНДИРСИЕ часы".
Занавес закрывается,всем спасибо,все свободны.:)

п.с.что-то я разрушитель легенд какой-то!страшно жить!

П. 5.2
 

Кстати о настоящих офицерах...
мой брат, офицер Российских ВМФ,вот недавно кап-2 присвоили,юзает Омегу симастер,говорит,что устраивает по всем показателям,доволен.
отец(бывший военный летчик),сколько его помню,всегда командирские носил.

Примерный перевод.

Из бортового журнала Международной Космической Станции.

"Мы работали с программами Timex. Огромное спасибо ребятам, которые нас этим снабдили. Похоже, у всех нас разные версии часов Datalink, и, конечно, программы везде разные. Юрий и Сергей могут загрузить сигналов на целый день, но у Шефферда Datalink 150 с ограничением в 5 сигналов. Так что 2/3 экипажа теперь довольны."

"Пропустили целый сеанс связи, пролетая над White Sands. Нужно настроить все Таймексы, чтобы больше не пропускать эти звонки."

"Т.к. 5А отложен, мы бы хотели запросить программы для часов Timex, если они есть на Земле - файл, который можно нам переслать. Это поможет нам упорядочить работу, т.к. мы можем загрузить сеансы связи в часы."

"Сообщение Хьюстона про часы Таймекс принято. Мы продолжим использовать имеющиеся на борту - есть способы обойти проблемы с ограничением числа сигналов.
Но для Экспедиции 2, чтобы использовать загрузку ПО, мы рекомендуем взять больше ИК-передатчиков для ноутбуков. У нас есть один на борту, но для полного использования функций их потребуется больше."

Огромное, просто нечеловеческое спасибо! Теперь понятно какой ..."ерундой"... занимались посланцы Земли на борту -загружали программы таймекс, мерялись часами - у кого сколько сигналов, настраивали часы ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ РАБОТАТЬ И НЕ ПОПУСКАТЬ СЕАНСОВ СВЯЗИ!

Чисто картинка из жизни офиса - кто-то приносит новый гаджет и вся контора бросает работу опробывая настройки. Оно и понятно - жизнь в космосе скучная...:D:D:D

А мы тут -"Часы для настоящих...."

А они от этого менее настоящими не стали.По-моему.
Человек,везде остается человеком,с присущими ему слабостями.

Переводы:
++++++++++++++++++++++++
Х-33 являются одними из наиболее распространенных часов, которые сегодня можно увидеть на запястьях астронавтов, они квалифицированы (разрешены к использованию) для космических полетов вместе со следующими другими часами:

- Омега Спидмастер Профессионал (единственные часы которые квалифицированы для работы вне корабля (в открытом космосе-АлексМ)по сей день)
- Касио ДжиШок
- Таймекс Айронмэн

Астронавт может попросить носить персональные часы из дома. Это будет зарегистрировано как личная собственность члена команды, но ее нельзя будет носить в экстремальных условиях типа прогулок в космосе или запусков. "Персональные часы нельзя носить на костюме для старта поскольку этот костюм разработан для автоматической герметизации давлением в случае чрезвычайных обстоятельств. Эта герметизация может вызвать разрыв часов и в случае чрезвычайных обстоятельств ни у кого не будет времени чтобы снять часы (отрывок с официального вебсайта НАСА)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вопрос №17 Отвечает Duane Carey's
От: Kefren Hunter, Carterville, Illinois, Возраст: 8
Для: Пилот Duane Carey

Вопрос: с картинок НАСА ТВ я отметил что у Вас очень крутые часы. Вам нужен какой то специальный тип часов, чтобы летать в космосе? Какие часы у Вас и одинаковые ли часы у всех астронавтов?

Carey: Видишь ли, это достаточно специальные часы. Их сделала ОМЕГА. НАСА фактически дает нам выбор из нескольких разных видов часов для полетов в космосе и я выбрала эти поскольку в них есть много функций, которые мне нравятся. Это не мои часы и я должна буду сдать их обратно, когда возвращусь с миссии. Что делает их удобными для полетов в космос, Kefren, это факт что у них есть несколько таймеров. На одних и тех жа часах я могу видеть какое время сейчас на мысе (очевидно имеется в виду мыс Канаверал - АлексМ). Я могу увидеть сколько времени прошло с начала миссии (полета). Я могу увидеть время по Гринвичу. Также у меня есть несколько таймеров и будильников, которые я могу устанавливать и множество наших задач в космосе привязаны к определенным временам. Мы должны выполнять из в определенное время. Соответсвенно я могу устанавливать будильники на моих часах, которые будут напоминать мне какая следуюущая работа должна быть сделана у меня по расписанию. Поэтому это очень удобные часы для полетов в космос. Да, они действительно фантастически выглядят и мне очень нравятся. Но после полета я собираюсь их вернуть. Спасибо большое.
+++++++++++++++++++++++++++++++

Ну, как минимум были неучтенные примеры от KDV. И все же недостаточно понятно, про что именно речь ведем: про спецназ и функционально оправданные на службе часы или про часы, которые просто носят военные(?)

Зря Вы так, я и сам не люблю подсчета в чужих карманах. Я Вас еще в "возмущающихся разводиловом" на записывал. Мои слова - о собирательном образе человека, который осуждает чужой выбор, т.к. сам не может себе подобный позволить. Часто под это подводится такая мощщщщщная теоретическая база...
Но, знаете, тут прям по Фрейду, Вы же сами моё высказывание на свой счет приняли, может неспроста? Задевает Вас то, что некоторые готовы платить добавленную стоимость за легенду? Считаете Вы их от этого людьми, совершающими неразумные поступки?

Повторюсь: люди носят то, что нравится и то, что могут себе позволить. Независимо от профессии и вероисповедания. Если лётчику нравится Брайтлинг (в том числе и благодаря стараниям маркетологов, создавших легенду) и он может ебе его позволить, то что ж в этом плохого-то? Зачем доказывать ему, что Касио, которые функциональнее и дешевле - правильнее?

Да бросьте, я еще в 52 посту это написал. Меня никто не услышал.
Все чего-то хотят поделить и структурировать. Ужос:eek:

Ведем речь про часы, рекламируемые как часы для "суровых мужчин". Например Брайтлинг или Люминокс. Носят ли их на самом деле типажи используемые для рекламы?

Да, а касаемо военных - примеры типа Генаралов, или человека сидящего в бункере и жмущего на красную кнопку наверно не очень корректны. Они могут что угодно носить, им по лесам с автоматом не бегать.


Да ну бростье :) Все тут так или иначе платят "добавленную стоимость" за "легенды" и "истории" при покупке чего угодно, не обязательно часов - автомобилей, одежды, еды. Кто-то осознанно, кто-то нет, кто-то покупает и легнеды то не зная толком, а деньги за нее все равно отдает. Что же, теперь всех записывать в "людей совершающих неразумные поступки"? Ну тогда меня первого пишите :)


Тут плавно подошли к вопросу о роли "легенд" в повышении продаж.
Да тот же Брайтлинг. Есть люди которые ничего про "истории и мифы" Брайтлинга не зная, просто увидев его в магазине купили особо не раздумывая просто потому-что понравились? Определнно есть, и таких людей в процентом отношении много.
Ну и наверняка есть типажи, типа "унылого офисного планктона", "манагеров" которые берут Брайт понятно для чего, чтоб быть похожим на Мужчин и т.д. Судя по рекламным бюджетам Брайта таких очень много. С Люминоксом тоже самое.

345
 

Господи, "как страшно жить" (с). Чего ж Вас так парят чужие поступки, покупки, образ жизни и все остальное. Почему люди не могут покупать, то что им нравится, что им впарили, о чем мечтали или просто то, что им понравилось - буть то легенда или просто часы. Пускай живут себе счастливо "жертвы маркетинга". Почему постоянно их кто-то хочет спасти и спасти их деньги.

Спокойнее граждане, никого не обвиняют
Тема сложная, легко скатится в срач, потому держим себя в руках :)

Здесь про рекламу - совершенно правильно, многое преувеличено. В принципе носить можно, что понравится. Но если бы какой боец приперся даже на учения в Zenith Defy Xtreme Chrono, вызвал бы только смех.

Вроде вопрос проще некуда: что предпочитают реальные профи, которые подвергаются (и подвергают часы) повышенным нагрузкам и требовательны к точности и высокой надёжности инструмента. Ну может ещё доп. функции какие нибудь востребованы. Т.е. реально ли позиционирование брендами своих часов, как часов для спецпипец или спецпипец выбирает что-то иное, более надёжное, пусть и более дешёвое. И не думаю, что на снаряге, от которой может зависеть результат дорогостоящей операции сильно экономят.