Носил. Замерял точность. Замерял качество (визуально). :)

модель, год выпуска. ТТХ - уже не приведу, т.к. давно это было и с Ролексами я больше предпочитаю не связываться! :(

Фактов, пруд пруди. Читайте Бабанина :D

у Вас есть такой Ролекс?:eek: ТАк там поди и механизма нет, Вы цену на золото видели :D

Ниже чего или кого?

Оперируйте фактами, а не домыслами:rolleyes:

РОдием только, рАдием проблематично покрывать[/quote]

очепятка. ;)

Видел. Но кроме него вроде никто больше не критиковал (да и все-равно он сказал что уважает патека как минимум за их желание и возможность быть номер 1)... Может у него просто личная обида на Патек назрела? :)

Был давно. Да и в Москве цены иные, дороже.

М-ну. Спорить не буду, всяко бывает (косится на точные дедовы ДД 1957 года выпуска). Еще такая штука - профилактику делать надоть иногда...

Ниже Урверков, Милей и и т.п. - тех кто также оперирует с необычными материалами.

Дык ведь с новыми так было :(

Это попу с пальцем сравнивать, Радо - ширпотреб, замусоливший напрочь когда-то удачную идею

КСТАТИ интересно - а остались ли отечественные мануфактуры, качество которых было бы на высоке? :)
Я уже лет 5 наверное наши часы не покупал, так что отстал в этом вопросе. А то что было до этого - было откровенно говоря никаким по точности, хуже механики ЭТА...
А вот визуально, походу, раньше у нас умели делать красивые часики. Вот например:

http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1240253912

Да я и не спорю. Ширпотреб. И цены также завышены.
Но у Урверков и Милей они завышены вообще заоблачно!

Как мы можем резюмировать тему? Получается, что реально подходящих под мои критерии (история от 100 лет, независимость, мануфактурность) производителей часов только два: Сэйка и Ролекс? Бедновато однако...

Дались вам эти мануфактуры. Объединение контор типа Тиссо, Омега и Лонжин в Свочгруп понизило качество выпускаемых часов? Думаю нет. Позволило ли это снизить затраты и цены на продукцию, увеличить объемы производства, сделать швейцарские часы более доступными? Думаю да. Так чего плохого в Свочгруп?

... и Свочгруп. Свочгруп независима, ее бренды имеют "историю", ставит в часы свои механизмы.

Материал, материалу рознь ;)
Трудозатраты тоже разные. Вообще не все можно измерить колличественной или качественной характеристикой:)

Некоторые говорят в т.ч. и на этом форуме - что качество снизилось...

Затраты безусловно, они снизили. Объемы увеличили. Доступными часы сделали - НО можно ли их назвать Швейцарскими, когда многие компоненты делают в том же Китае? :)

Бренды Своичгруп в основном используют калибры ЕТА...

Да и зачем столько брендов, похожих друг на друга как близцецы-братья?! Как я сказал выше - было бы самым правильным и логичным - если бы они оставили лишь 1 бренд - ЕТА - а внутри него уже делали бы разные (по стоимости и направленности) коллекции. Это было бы логично и честно!

Вы можете привести примеры интересных, революционных, новых материалов?

Все правильно Дима, давай, защищай Урверк, а то я опять про деньги начну говорить, самому, понимаешь неудобно.:D

Могу сказать Парахром это нечто..

А что это такое? Ссылки пожалуйста в студию! :)

Да как тут определишь. Вот пример из строительства. "некоторые говорили что раньше строили лучше". Почему? Да вот же, стоят дома, 100 лет, 150 лет, 200 лет. А новые мол столько не простоят. Простоят, только не все, а какая-то небольшая часть. Старых домов 90% развалилось, до наших дней единицы дожили - самые лучшие дома. Но обывателям то до лампочки - эвон как раньше то строили, зодчие, не то что сейчас, все криворукие. Про 90% развалившихся клоповников никто не думает - их же нет. С часами думаю то же самое. На одни старые, качественные и надежные часы, которые приводят как пример мастерства часовых мастеров прошлого приходится с десяток их поломавшихся ровесников. Просто о них не говорят.

Глобализация... Не вынести сейчас часть производства в Китай - это все равно что писать против ветра. Да и как конкурировать с Сейкой которую вы выделили в "правильную" фирму например, которая часть производства в Китай вынесла, снизила тем самым затраты, стала более конкурентоспособной?

Ну и правильно делают. Никто не говорил что эти калибры плохие. Что они хуже русских или японских. Зачем велосипед изобретать, когда есть массовые, надежные, точные и недорогие калибры 2824-2, 2892-2, 7750? Да и если что случится, проблем с ремонтом не будет, в ближайшей мастерской исправят, даже в провинции. А куда я попрусь с поломанной "мануфактурой"? Никуда.

Да все правильно делают. Нужно много брендов, с разной "историей", разной направленности, разной цены. Чтобы не размывать ценность бренда. Если я не ошибаюсь, Бреге в Свочгруп входит? Я даж не знаю сколько такие часы стоят, видимо очень много, ну вот как вы собрались продавать в дорогущем бутике люксовые часы марки ЕТА за 30-40 К долларов например, а рядом в ларьке продаются кварцевые часы марки ЕТА за 200-300 долларов. Бред полный. Пример с автопрома - Тоёта и Лексус, Ниссан и Инфинити. Нормальный шаг, чтоб не возникало дурных параллелей между Лексусом GX570 и Тоётой Ярис.

Ну не хуже русских - это точно. Насчет японских (механики) - не знаю. Знаю только что по кварцу - японские поточнее будут.
А вот 2892 - точно могу сказать что плохой калибр. Не точный совсем. И не я один так думаю (см. выше по тексту).

Бреге входит. Стоят много (от 600.000 рублей и до бесконечности - примерно). :)

Так вот так и происходит - 1 "люксовые" часы с механизмом ЕТА (ну может чуть декорированным) продают за десятки килобаксов... А другие (попроще, но того же своч груп) - уже за сотни баксов... Разве это не бред?

Отвечу себе сам. Это спиралька новая... :)
А я думал речь о новом материале корпуса. К примеру есть корпуса из вольфрама - делают часы из него Danish Design. Материал вроде как революционный, трудноцарапающийся, и не разбивающийся при падении (как керамика). Но почему-то это осталось незамеченным общественностью. Вот линк:
http://www.danishdesignwatches.eu/productlist.php?r=7

Тему можно закрыть, топикстартера забанить:D:D

Неправда

Бред это часы ЕТА в бутике за 600 тыр, и часы ЕТА в соседнем ларьке за 6 тыр. У одних из них, тех которые в бутике, продажи равнялись бы нулю. А оно кому надо?

Такие серьезные предъявы надо фактами подтвердить какими-нибудь. Ну и напишите письма в свиссовские конторы которые на 2892-2 хронометры выпускают. А то не знают бедные ПРАВДЫ, мучаются, пора прекращать брак гнать :)

Вот пример часов дороже 600 т.р. на базе ЕТА:
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...64&back=search
Они базируюца на:
2627 (5): ETA 2892 co-axial power-reserve
Источник: http://forum.watch.ru/archive/index.php/t-7812.html

А скажем часы от Tissot (тот же Своч Груп) можно и дешевле чем 10 т.р. взять:
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...98&back=search

Вот такие вот дела :)

Делать мне больше нечго, как писульки писать им. Я просто для себя решил что механику ЕТА больше покупать не буду. И все дела! :)

Если у вас была механика ЕТА, пожалуйтесь что-ли. Какой механизм был, какие с ним были проблемы?

К чему пример? Они по-вашему должны стоить одинаково? :)
Если вы считаете что Омега за 600 тыр это обман - ну так никто ж не заставляет ее покупать. Молодец, раскусили "жуликов" из Свочгруп. Берите Тиссо за 10 тыр.

Вы что-нибудь слышали о фразе "спрос рождает предложение"?

Могу, но не буду. Иначе Вы для себя так ничего и не поймете.

Влад, ты таво, не напрягайся. Жуй фуагру, запивай граппой, смотри на Урверк. Я все сам объясню :D:p

ЕTA в шоке...:)

Тот самый 2892 - проблемы как и у всех - с точностью... :)

Речь о том, как сильно могут различаться цены на часы с механизмами ЕТА.

Так и нету особо ничего нового.

Ну есть вольфрам.
Есть алмазное покрытие.
Есть металлокерамика.
Есть титан.
Есть корпуса из сапфира (у какого-то современного независимого часовщика; имя не помню).

И все наверное. Ничего нового. Ничего революционного. Разве не так?

Сворачивает производство? :eek: :D

Кто знает. Нынешний кризис не шутка...
Да и часофоны наступают... Слышали наверное последние новости от LG и Samsung? ;)

Не знаю кто и что здесь еще напишет. Но для себя я решил - пока остаюсь при своем мнении, что самый-самый бренд это - Patek Philippe. ;)

Столько страниц накатать, что бы вот это выдать. Вы случайно не из Австрии пишете?

Надо же было самого себя в этом убедить :D

Из Москвы. А при чем здесь Австрия? :)

Ну а конкретнее? Что за часы, на сколько убегали/отставали за сутки? :)