Наверное Вы правы насчет удобства, а вот видел на510 серия 3000 в год:rolleyes:

3000 в год, но где гарантия что их больше года будут делать? Не думаю что в следующем году будет такой же тираж.

Так Вам "иерархия нужна? :) Или все-таки это:

Да, при сравнении ПАМ351 и ПАМ510 вопроса иерархии нет, обе модели регулярные, сильно редкими уже назвать нельзя, в сопоставимой ценовой категории.

По изучав ветку пришел к выводу что P.9000 не блещут надежностью по сравнению с ЕТА,:( но вот есть какая-то статистика поломок что-ли, или это субъективное мнение? Что касается корпуса пока не получил ответа у уважаемых гуру по поводу сравнения 351, 392, против классики. Из личного опыта примерки осталось ощущение что самый удобный 392, возможно за счет меньшей толщины корпуса вместе с меньшим размером. На втором месте классический корпус такой- же толщины но побольше размером, а так-же плоским задом. 351 на руке невесомый, но за счет толщины и размера не прячет своего присутствия особенно с рубашкой. Это мои личные ощущения от примерок, но в жизни все может быть иначе, поэтому были-бы ценны замечания людей которые именно имели возможность носить эти модели вместе.:rolleyes:

да нормальный уже к нынешнему времени р.9000 допилили его до нормального уровня. вы только не сранивайте его с ета, который как калашников надежный. тут либо шашечки либо ехать. если мануфактура нужна то 9000 мех нормальный, а если ремонтопригодность и отказоустойчивость то еташка отличный вариант

Хоть и не гуру но опыт эксплуатации обоих корпусов кой какой имею.

Во первых, сатинированный корпус вы в случае чего (царапин) вы на коленке не полирнете салфеточкой. Только в мастерской, причем в приличной, хорошее сатинирование сделать непросто
Корпус 1950 под рубашку залазит. Не под любую, но купив Пам гардероб все равно пересмотрите, гарантирую;-))
ЕТА разумеется надежней и чинится/ регулируется в любой "подворотне". ЗАморочки с мануфактурностью в итоге вас не согреют, вы просто не будете об этом думать.
Позволю все таки совет: начните с базы. 000,005,111,112. Это верно и логически и стратегически. Не понравится- пойдете дальше. По крайней мере эксперименты обойдутся дешевле

P9000 вполне надежный калибр с отличной точностью хода.
А сравнивать с ЕТА нет смысла, любой мануфактурник проиграет по надежности ЕТА по определению (ну разве что 3135 поконкурирует, но это уже другая история и другая ветка. :p).
Хотите надежности - смотрите ПАМ на автомате в классическом корпусе (мех. на базе ETA7750).

А какие тут можно дать советы? У всех разные вкусы...берите что больше нравится. :)
Лучше на запястье сидит классический Люминор, на некрупном запястье тем более.
С точки зрения удобства, практичности и надежности, думаю, у ПАМ299 (ПАМ297) просто нет конкурентов.

Имели...отсюда и совет обратить внимание на классический Люминор.

именно такими словами ты, Константин, наставил меня на путь истинный)))))

Все бы у 299 устраивало, но нет сендвича, не прозрачная задняя крышка и этот циклоп:confused:

почитайте Дядюшку Ау, Kartona и Yogana - матерые памовцы и больше их привлекают именно сосиски. здесь совет давать сложно. надо дойти самому.

ввиду еташки смотреть не на что.

вот у Ролекса циклоп, а здесь все внутрь)))

ввиду еташки смотреть не на что.

Вот у 510 смотреть не на что по сравнению с 111, 112 и иже с ними


вот у Ролекса циклоп, а здесь все внутрь)))[/quote]

Извините как это все внутрь:eek:

ну циклоп у ролекса он как капелька на стекле(грубо), а в паме эта капелька(опять же грубо говоря) внутрь стекла смотрит. т.е. стекло гладкое. в отличие от ролекса

Там в ветке жалуются за манжет цепляет

А у Пама не цепляет?

Нет что вы! Это вон у ролекса (если верить обладателям) то циклоп цепляет то заводная головка в кровь натирает. Тут вы такого не услышите!

У пама он не может цеплять ибо как таковое стекло гладкое

Извините как это все внутрь:eek:[/quote]
Да не будете вы смотреть, что там с другой стороны при покупке тоже заморачивался. Через пару дней пофиг .В тех же 510 прозрачный зад лучше чем глухая крышка, мне так кажется.Да и я бы не сказал что там уж не на что смотреть, чего то там двигается внутри:D , но когда они уже на руке об этом не думаешь. А восемь дней удобно, мне лично как лентяю. Хотя иногда хочется уже их завести:D:D, но они идут себе и идут:D

Врут.

Уважаемые участники, подумав и взвесив все, решил прислушаться к людям опытным и начать с классического корпуса. Сейчас выбор будет легче, думаю возьму любую модель которая попадется за хорошую цену, а дальше куда кривая Памоболезни заведет.:D

Рискну предложить вот этот вариант. Продавец известный, часы отличные. Плюсом идет браслет, который можно быстро поменять на ремень.
http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=Panerai

Подпишусь под словами про продавца.

+1
Форумчанин известный и уважаемый, часы с хорошей историей. :)

Цена конечно безупречная, но как-то я думал о новых часах, но главная проблема в том что я не в России, а так да соглашусь, здесь на маркете лучшие цены.:eek:

Смотрите логика такая. Вы берете первый пам. Предположим не ваше. Данный вариант можно продать с меньшим угаром. Я имею ввиду б/у в целом. Допустим ваш вариант, тогда носите и радуетесь. В любом случае решать вам.

Арни и Слай передают Вам привет :D

Спасибо! Передавайте и от меня, при случае ;) :D

Здравствуйте !
Дабы не открывать новую тему, позволю себе здесь задать вопрос Уважаемым форумчанам, тем более, что суть проблемы та же - выбор первого пама )
Часы подбираются в подарок себе любимому.:)
Ношение предполагается постоянное, в связи с чем, нужна "рабочая лошадка на каждый день" и надёжность, ремонтопригодность и стресоустойчивость:) выходят на первый план.
Сам склоняюсь к 111, но также посматриваю в сторону 312.
Пожалуйста, помогите ответить на следующие вопросы :
-Правильно ли я понял, что у 312 менее надёжный механизм, чем у 111 ?
-Почему модели в классическом корпусе на фото кажутся меньше, чем в корпусе 1950, при том, что "на бумаге" они равны ? Возможно у 1950 само "лицо" чуть больше ?
-Правильно ли я понял, что слова Уважаемого Дядюшки АУ означают, что во ВСЕ классические корпусы ставится механизм ETA7750 ? Иными словами, какие модели считаются(и являются) наиболее надёжными и неприхотливыми ?
-Будет ли смотреться классический корпус 44 на запястье 20 см. или необходимо рассматривать только 47 см ?

312 и 111 чистая вкусовщина! У 111 корпус удобней, чем 312! Хотя 1950 в размере 44 сидят хуже, чем 1950 в 47!
Из личного. Запястье - 19.5.
Надо мерить! Если не париться по мануфактуре, то 111 или 104 просто и надёжно (унитас - карманный калибр и 7750 без хронографа), если важно 312 автомат или 422 ручной завод - 47!
Повторюсь, всё надо примерять!

Правильно, но это не значит, что у 312 (P9000) калибр ненадежный, просто с ЕТА мало кто может вообще конкурировать по надежности. :)

Они и в жизни кажутся меньше, не только на фото. :) У 1950 более узкий безель (широкое стекло) и совсем другая форма корпуса.

Не так, ЕТА7750 ставится на подавляющее большинство автоматических ПАМов в классическом корпусе. 111 - ручка, там тоже ЕТА, но не 7750.

Дело исключительно Вашего вкуса, но мое мнение - не будет. Для 20 см. как раз лучше подходит корпус 1950, а еще лучше Люминоры в 47 корпусе на 3000 калибре.
Удачи в выборе!

Спасибо большое за ответ !
К сожалению, примерить модели и пойти думать у меня не будет возможности. Покупка планируется в один заход и определится с потенциальными кандидатами мне нужно уже сейчас.:)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

Спасибо огромное за помощь !!
А смогли бы ещё сказать, бывают ли корпусы 1950 44см. с механизмами ЕТА ?
Если не бывает, то какая модель в 1950 корпусе 44см считается САМОЙ-САМОЙ надёжной ?

Крепко я задумался:)
Вот 372 мне тоже нравится, но смущает плексиглас и калибр не ЕТА. А Р.3000 сильно уступает ЕТА по надёжности ?
Также, уже начинаю смотреть в сторону 183 радика... но он же костюмник...

Ну вот померяете 111 и 104 и заодно к ним 312 ну и что нибудь из 47 мм (373/422), и сделаете свой выбор. В любом случае по сути любая из этих моделей будет классическим погружением в тему. Радики 183/380 это уже как бы следующий этап, хотя некоторые и с радиков начинают свое знакомство с памами.
Добавлю еще, что когда я выбирал то мне понравилось как сели 104е, но купил я 312е. :)

:D:D:D

312 самые гармоничные, на мой взгляд.

Посмотрите как 47 на женские руки хорошо "легли" :) http://www.martinwilmsen.com/2011/12...zabeth-pam372/

Со временем гармония часто меняется:) хотя есть примеры когда 312 становятся универсальными на все случаи жизни!

Нет, только мануфактурные калибры.
Да они все достаточно надежны, калибр P9000 и производные. Отличаются друг от друга только дополнительными модулями GMT и резерва хода.
Самый "простой" :) калибр на ПАМ 312, 359, 351.

Еще есть, конечно, мануфактурные 8 и 10-дневники (ПАМ233, ПАМ270), но там уже и ценовая категория другая...

ПАМ422/423 - сапфир.
P3000 - калибр свежий, еще мало статистики по поводу надежности.
Точность вот не блещет пока, хуже, чем у семейства P9000.

Ну, то есть если уж совсем что-нибудь 1950ое понравится можно брать из более-менее простых вариантов на Р.9000.
Спасибо Вам большое за ликбез и помощь !:)

Просто ужасно ! :eek:

Слав, это просто девки стремные:D

Ой, да ладно.

Да , Дима ! Девки , мягко говоря просто не молодые;) Но и 47мм на женском запястье это сильный перебор...