Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Homage и Marriage (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Как НЕ надо заказывать хомажи (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=199612)

Женя 130468 28.12.2013 19:38

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2261375)
то есть просто хреновые часы от криворукого "мастера"

А Вы держали в руках часы от "пряморукого"Гюнтера?

nemitiy garri 28.12.2013 19:39

Цитата:

Сообщение от Женя 130468 (Сообщение 2261378)
,можно ли за 260 долларов требовать качества идеального?

почему нет?...

Therion 28.12.2013 19:41

Тыкаем на цепочку с шариком, туда вводим строку с ссылкой, смотрим на то что получилось в сообщении и "тута/здеся" вводим между квадратными скобками (вот такими ][)

Женя 130468 28.12.2013 19:42

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 2261387)
почему нет?...

А зачем вырывать фразу из контекста?Я же написал дальше,что не знаю,не в рынке-может столько это и должно стоить,могу только писать о себе,своих заказах,своих впечатлениях от работы вышеозначенного мастера.Не более того

nemitiy garri 28.12.2013 19:46

Цитата:

Сообщение от Женя 130468 (Сообщение 2261399)
зачем вырывать

because - это вкрай порочная практика - браться за работу, делать херово, а потом говорить - не, ну а чо вы хотели за такие-то деньги. Повторюсь, Китай за 150 баксов делает лучше в сто раз.

ArtemNN 28.12.2013 19:47

Женя (хотя я думаю вы не Женя) - не путайте людей!
$260 это был аванс, и то вы просили больше, 300 если мне не изменяет память.
За полностью завершенный проект я был должен еще где-то $150, а то и больше.
И да, я считаю, что за $400 я уже имею право рассчитывать, что механизм не будет болтаться в корпусе часов )))

nemitiy garri 28.12.2013 19:48

Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 2261396)
Вот так

не пашет:o

Михаил 28.12.2013 19:49

Цитата:

Сообщение от Женя 130468 (Сообщение 2261384)
А Вы держали в руках часы от "пряморукого"Гюнтера?

А причем тут Гюнтер? То, что я вижу на фото- откровенная халтура, заправленная кучей обещаний и отговорок..
Мягко скажем ,что не поклонник творчества Гюнтера, о чем писал миллион раз, но тут то вообще " изделие "двоечника из ПТУ, изначально набранного с помощью детской комнаты милиции :D

Мне в общем то все равно... хомажами никогда не пользовался и не планирую делать это в дальнейшем... но тут скорее виден кидок надеющегося человека ... Теперь главное забрать бабки и забыть такого ломастера раз и навсегда , ну и чтоб остальные не вляпались...

nemitiy garri 28.12.2013 19:50

Цитата:

Сообщение от ArtemNN (Сообщение 2261415)
аванс,

Цитата:

Сообщение от ArtemNN (Сообщение 2261415)
должен еще

Цитата:

Сообщение от ArtemNN (Сообщение 2261415)
за $400

сполз со стула...:eek:

Женя 130468 28.12.2013 20:03

Цитата:

Сообщение от ArtemNN (Сообщение 2261415)
Женя (хотя я думаю вы не Женя) - не путайте людей!

Я предполагал такой "глубокий логический вывод" с Вашей стороны(даже странно,что Вы так долго держались)))) поэтому сразу же и обозначил,что подлинность мою может подтвердить т.Бабанин(ежели такая потребность есть)и странно,что Вы вполне себе допускаете,что есть довольные работой Павла,но почему-то не допускаете,что эти довольные могут что-то писать на форуме,странно,правда?Я не беру Ваш конкретный случай-вернете деньги и закажете отличный хомаж в Китае или где сами сочтете нужным

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2261418)
Мне в общем то все равно... хомажами никогда не пользовался и не планирую делать это в дальнейшем.

Полностью солидарен-у самого хватает на оригинальные часы,но так получалось,что на подарки 2 раза заказывал у Василевича-проблем не было ни разу.Заказывали мои друзья-тоже все было в порядке.Могу говорить лишь об этом,не более того

dwlll 28.12.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 2261416)
не пашет:o

Можно проще - пишем "тута", выделяем, нажимаем на глобус и в появившейся форме вставляем нужный урл.

DigVic 28.12.2013 20:06

Цитата:

Сообщение от ArtemNN (Сообщение 2261202)
Все, я вернулся с тренировки и могу приступить к съемкам )

А что у вас с циферблатом? В сэндвиче там где цифры это специально так криво сделано внутри или это один из косяков циферблата? Прямо не верится что такие могут быть кривые дырки для цифер в сэндвичах...

Женя 130468 28.12.2013 20:08

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2261418)
но тут скорее виден кидок надеющегося человека .

А в чем суть кидка,простите?Взять АЖ 260 долларов аванса?Первое сообщение Василевича -"Деньги готов вернуть"-так в чем кидок?Вот ежели бы деньги Василевич отказывался возвращать,то возмущение и праведный гнев ТСа были бы понятны,а так "Много шума из ничего"

ArtemNN 28.12.2013 20:11

Ха, а что я должен еще подумать, если вчера писал Павел, а сегодня Женя.
Хотя мне в-общем-то все равно, сути моего горя это не меняет ))
Дело в том, что возврат денег никак не может компенсировать мое потраченное на переписку время, мои нервы по поводу очередного срыва сроков... А то, как я не мог заснуть, представляя себе будущие часы во всех сексуальных деталях )))

Срыв сроков происходит так - Павел в течении дня обещает что вечером сделает что-то (т.к. днем он на работе). Далее варианта два - если не беспокоиться и ждать, то ничего не произойдет. Если звонить и писать самому, то будут отговорки "еще не приехал домой, купаю ребенка, у меня день рождения" либо просто без ответа, т.е. опять имеем вариант 1 ))

Да и вы говорите "деньги вернет, какие проблемы". Может и вернет, но когда??? По сложившейся тенденции похоже что не скоро, да и то мне придется за ним бегать.
Потому что 2 возврата денег уже были продинамлены!

DigVic, дырки я думаю ровные, хотя не уверен. Небрежно наложена краска с комками и наплывами, люм наложен неравномерно и имеет трещины.

Михаил 28.12.2013 20:14

Цитата:

Сообщение от Женя 130468 (Сообщение 2261450)
А в чем суть кидка,простите?

Нужно что то еще? В приличном обществе за такое бьют канделябром по морде, как говаривал незабвенный поручик Ржевский
Цитата:

Сообщение от ArtemNN (Сообщение 2260106)
Ошибка 2 - вера в чудо

Тут я хочу сказать что история завязалась в конце апреля и так и не развязалась на текущий момент, т.е. тянется 8 месяцев. Описать все я мог бы, но не хочу напрягать читателей этой нервотрепкой. По "мотивам" можно было бы сложить небольшую повесть о наивности и разгильдяйстве, но кому она интересна - это у нас везде и повсюду.

Ошибка 3 - деньги вперед

Итак чего только не было за это время. Все, что могло пойти не так, пошло не так.

- ни один(!) из заявленных сроков по проекту или любому из его этапов не сбылся
- с огромным трудом я выпрашивал фото собираемых часов, всегда приходили в ужаснейшем качестве
- много раз переделывался циферблат
- ставились и предлагались мне не те стрелки, не та задняя крышка, не тот ремешок
- долго ожидался нужный люм, я все еще не уверен что не произошло ошибки
- в последний момент перед отправкой ломался механизм
- пропадали знакомые проводницы
- возвращалась посылка
- "мастер" 3 раза тяжело болел, много раз уезжал "к родне/по делам/на праздники", делал срочные заказы

За это время я написал несколько сотен сообщений "когда" и получил несколько сотен ответов "завтра". Бывали недели, когда я писал и звонил каждый день. Я 1 раз был в отпуске, но к моему приезду проект не сдвинулся ни на шаг, напротив - задвинулся "в долгий ящик".

Все это время, когда мне все же удавалось поймать "мастера" он был предельно мил, сожалел и жаловался. Несколько раз цена падала в качестве компенсации за задержки. Недавно мне был обещан возврат денег, но разумеется этого тоже не произошло.

Почти не было такого, чтобы "мастер" сам мне написал. Каждый сдвиг по проекту - плод моей "долбежки".


Женя 130468 28.12.2013 20:18

Цитата:

Сообщение от ArtemNN (Сообщение 2261453)
Да и вы говорите "деньги вернет, какие проблемы". Может и вернет, но когда??? По сложившейся тенденции похоже что не скоро, да и то мне придется за ним бегать.
Потому что 2 возврата денег уже были продинамлены!

А вот тут Вы уже требуйте ТОЧНЫЙ СРОК и в случае динамо можно человеку доставить гораздо больше проблем,чем он нажил Вашими деньгами-тут уж не просто ошибка,а реальное кидалово вырисовывается со всеми вытекающими,но повторюсь,убежден,что проблем не будет.

ArtemNN 28.12.2013 20:20

Женя, третий раз вам говорю - не путайте людей!
Проблемы уже есть, и даже возврат денег это не 100%-ное решение.

Ладно, ОК...

Павел, я требую ТОЧНЫЙ СРОК возврата денег.

Интересно, заклинание сработало?

Женя 130468 28.12.2013 20:25

Цитата:

Сообщение от ArtemNN (Сообщение 2260106)
Несколько раз цена падала в качестве компенсации за задержки

Именно так себя кидалы и ведут)))).Вы простите,отличаете разницу в задержке сроков и желании кинуть?И вообще-я не выступаю как адвокат Павла-я рассказал о своем позитивном опыте,сказал и готов повторить,что Василевич человек порядочный и не мошенник,который "мелочь по карманам тырит".Делал ему 2 раза предоплату в 5 раз большую,чем ТС-проблем не было,сочувствую(говорю искренне)ТСу-очень хорошо понимаю,когда ждешь часы,но давайте уж человека(Василевича)грязью не поливать совсем-а то он уже и криворукий,и кидала-скоро договоритесь,что он еще и педофил))))Давайте как-то спокойнее и конструктивнее!!!

ArtemNN 28.12.2013 20:31

Я нигде на личности не переходил, напротив - отметил положительные качества Павла.

По поводу кривизны рук - я показал пример плохой работы. Покажите обратный пример пожалуйста - фото хорошей работы.
Вы кто? Почему мы должны верить вашим словам?

По поводу "кидалы" - я тоже этого не писал, не передергивайте. Разгильдяйство - да, несомненно. Динамо - тоже безусловно. Но эти 2 качества вместе с плохим качеством уже несколько напоминают "кидок", вы не находите?

Женя 130468 28.12.2013 20:33

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2261375)
Получилась хрень (назовем это так) даже безотносительно Пама... то есть просто хреновые часы от криворукого "мастера"

Цитата:

Сообщение от ArtemNN (Сообщение 2261486)
Я нигде на личности не переходил, напротив - отметил положительные качества Павла.

По поводу кривизны рук - я показал пример плохой работы. Покажите обратный пример пожалуйста - фото хорошей работы.
Вы кто? Почему мы должны верить вашим словам?

По поводу "кидалы" - я тоже этого не писал, не передергивайте. Разгильдяйство - да, несомненно.

Простите-я обращался к Михаилу,не к Вам

ArtemNN 28.12.2013 20:38

Мне недавно тоже после больших терок человек отдал ножи, которые я у него заказывал (небезызвестный Олег Term). Тоже разгильдяйство. Тоже динамо. Но качество - превосходное. И хотя человек мне так и не отдал несколько "бонусов" я никак не могу обвинить его в кидалове.

Михаил 28.12.2013 20:42

"Не умеешь, не берись" (с)
и
"Назвался груздем, полезай в кузов" (с)

Более добавить мне нечего...

Pavel Vasilevich 28.12.2013 20:43

Артем, я сброшу Вам перевод как только мы договоримся о передаче часов. Сообщите когда Вы сможете передать часы с ремнями назад, в Минск.
ПС: и подтвердите, наконец, Ваш адрес, который я скидывал в Viber Вам еще вчера, дабы не вышло недоразумений.

Женя 130468 28.12.2013 20:44

Цитата:

Сообщение от ArtemNN (Сообщение 2261496)
И хотя человек мне так и не отдал несколько "бонусов" я никак не могу обвинить его в кидалове.

Кидалово-это когда у тебя взяли деньги и пропали без следа,продали подделку по цене оригинала-вот это кидалово,а в Вашем случае это
Цитата:

Сообщение от ArtemNN (Сообщение 2261496)
Тоже разгильдяйство. Тоже динамо.

Понимаю,что Вам от этого не легче,но предполагаю,что "кидок"был бы куда более болезненным

ArtemNN 28.12.2013 20:50

Pavel Vasilevich, адрес верный.
Забирайте в любой день, но договориться за день заранее.

Цитата:

Сообщение от Женя 130468 (Сообщение 2261507)
"кидок"был бы куда более болезненным

Если вы про деньги, то да пожалуй.
Если про несбывшиеся ожидания, то могу поспорить.

Pavel Vasilevich 28.12.2013 20:53

Артем, Вы предлагаете мне самому приехать за часами? Других вариантов нет?

ArtemNN 28.12.2013 20:55

Почему же, присылайте мне деньги с учетом пересылки и я вышлю назад часы.

Pavel Vasilevich 28.12.2013 20:58

Хорошо, я договорись с проводником и оплачу ей сам. Сообщу время заранее. Спасибо.

ArtemNN 28.12.2013 21:01

Нет, с проводником это если вы мне еще доставку до проводника оплатите.

Почта (с треком) и самовывоз - все что я могу вам предложить. Почему вам этого недостаточно?

Scarface3133 28.12.2013 21:20

del

Red devil 28.12.2013 21:26

На фото откровенная порнография и никакой хомаж, хенд-мейд и т.п. этому не оправдание. (Я бы такое не надел). Ручная работа как уже сказано и подразумевает высокое качество с возможными НЕБОЛЬШИМИ отклонениями. И что за бред слова типа вы заплатили 260$, что вы хотите за эти деньги, уж явно не лобзиком вырезанный цифер.
И специально для ЖЕНЯ 130468: если человек 3 раза прошел мимо чужого, а один раз всё-таки украл, то он вор, уж извините за грубое сравнение. Поэтому если ТС недоволен и представил столь ясные доказательства, то он вправе судить о работе того, кто выполнял ему заказ и говорить, то, что думает. Тем более как оказалось он такой не один.

Doperst 28.12.2013 21:40

ArtemNN, сочувствую. Судя по фото, часы сделаны не совсем профессионально. Но хорошо хоть есть договоренность о возврате денежек. Только потраченные нервы не вернешь и в деньгах не измеришь. Покупка через интернет всегда риски и лотерея и от таких случаев никто не застрахован.
Надеюсь, Pavel Vasilevich, извлечет и для себя полезные уроки на будующее, хорошая репутация в этом деле многого стоит.

Sergey911 28.12.2013 22:39

Цитата:

Сообщение от Doperst (Сообщение 2261580)
ArtemNN, сочувствую.

Солидарен.
Предлагаю, в качестве моральной компенсации, после получения денег, поюзать данное недоразумение (если не западло) - сколько там Вас мурыжили? :D
С уважением.

Андрей Бабанин 28.12.2013 22:44

Я с ужасом "пробежал" тему. Очень хочется понимать, с каких денег все же начинается нормальное качество. Про Китай все более понятно, про Швейцарию тоже - цена явно не больше данной суммы. Вопрос, сколько стоит изготовление действительно качественного Хомажа здесь, на просторах СНГ.

Ozerov 28.12.2013 23:02

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 2261691)
Я с ужасом "пробежал" тему. Очень хочется понимать, с каких денег все же начинается нормальное качество. Про Китай все более понятно, про Швейцарию тоже - цена явно не больше данной суммы. Вопрос, сколько стоит изготовление действительно качественного Хомажа здесь, на просторах СНГ.

Себестоимость посчитать не сложно:

-кейс от 60 до 400$
-мех от Сигула за 30 до Ролекса за 1000$
-стрелы 15-70$
-цифер от 50 до 120$
-выточка кольца и вала в районе 20$
-работа мастера при наличие всего необходимого 15 мин


Готовые хомажи ТАТа и Манбуша как описывалось выше стоят до 200 долларов.Детали предлагаемые этими производителями на базе хороших моторов тоже вполне достойный вариант.

Конечно каждый мастер в праве ставить свою цену за работу, но имея на кармане 400- 1200 вы можете приобрести не просто качественный хомаж, а вполне себе хорошие часы имеющие вес в глазах узкого круга часовщиков-хомажистов.НО! Даже если ваш "хомяк" стоит 130 долларов на самых простых ингридиетах,это не значит что он должен быть кривым, не функциональным и состоять из непонятных запчастей неподходящих не по конструкции не по смыслу.При низком бюджете всё должно быть как говорится "бедно , но чистенько".

Хомаж купленный мной у Павла Василевича(речь шла на первых страницах), не был собран им и это впоследствии сыграло роль в разрыве наших отношений. Он сам приобрёл его , а после мне перепродал. Цена как и во всех перечисленных выше случаях была также завышена.Я не в обиде, часы действительно хорошие и я их очень люблю, видимо потому , что это не его работа.

ВованВованыч 28.12.2013 23:11

Цитата:

Сообщение от Ozerov (Сообщение 2261730)
Хомаж купленный мной у Павла Василевича(речь шла на первых страницах), не был собран им и это впоследствии сыграло роль в разрыве наших отношений. Он сам приобрёл его , а после мне перепродал. Цена как и во всех перечисленных выше случаях была также завышена.Я не в обиде, часы действительно хорошие и я их очень люблю, видимо потому , что это не его работа.

А он утверждал обратное?

Ozerov 29.12.2013 01:13

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 2261749)
А он утверждал обратное?

У него этот хомаж был в готовом виде и ждал клиента. Мы списались и я купил его. Когда я его получил то просто прыгал от счастья и доволен и по сей день. Павел со стопроцентной гарантией утверждал, что циферы он делает сам, а крышку гравировал на станке.Меня это настолько подкупило, что я был уверен в том , что этот "мастер" будет собирать мне следующий хомаж. Но я не вчерашний и присмотревшись повнимательнее я понял, что это цифер не из тех, которые красятся кустарно,либо просто в домашних условия. К слову сказать я и сам пробовал делать диалы на жестянной чеканке, часто и сейчас их крашу, однако разница между "этими и теми" есть. Это касается и крышки. Она не гравированная пескоструем или ручкой, она выполнена на глубоком лазере. Короче закрались сомнения. Потом Павел показал цифер выполненный именно им- тут я и понял, что следующий хом будет в виде того, что продемонстрировал ТС. Далее мои догадки окончательно подтвердились: я увидел свой хом во владении другого человека с которым ПВ имел дело, да и когда гравировка стала иллюзией я уже не сомневался, что меня разводят. Деньги на перёд я конечно не давал, так как ПВ не предоставил мне даже ориентировочного макета того, что может выйти по о концовке, а покупать то, что "получилось" особого желания нет и по сей день. У меня не было причин писать о Павле, что то плохое так как я ничего особо не потерял, но когда я увидел пост ТС я понял, что кто "повёлся" на ту лапшу, которую мне вешали на уши и озвучил своё мнение.

DigVic 29.12.2013 04:42

Странно, я всегда думал что Павел заказывает запчасти, а из них уже под клиента собирает часы под клиента. Иногда делаются индивидуальные работы, когда например хочется своих надписей на циферблате, своего люма и т.п. Как-то так. Но я никогда не думал что циферблаты, крышки корпуса и т.п. он делает самостоятельно.

ArtemNN, а можете сделать пару фоток на руке, и часов отдельно и часов с обратной стороны на ремешке? Интересно как они с небольшого выглядят. На макросъемке конечно видны недостатки. Но например стрелки мне показались не бракованными, а скорее винтажного типа (они как раз такие мутноватые идут обычно). С люмом да косяк и заметный...

ArtemNN 29.12.2013 13:22

DigVic, люм тогда тоже винтажного типа )
Фото, на которых будет не видно недостатков я делать не хочу. Но вы можете отойти подальше от экрана и прищуриться - дефекты должны пропасть!

Andrbel 29.12.2013 14:54

Цитата:

Сообщение от Pavel Vasilevich (Сообщение 2260274)

Nikolaevich, стрелки я заказывал не один, а с куратором ветки о лимитке, они действительно сделаны, только их не отсинили. Ничего, что я один их синю и ставлю? Это быстро? Тем более выкладывал в ветку результат.

А вот и результат: пошел третий месяц после примерки стрелки на часах. Из 60 стрелок отполированы 3, остальные лежат-ржавеют в коробке. Скорость работы - 1 стрелка в месяц полируется, еще не синились. С такой скоростью, чтобы отполировать оставшиеся 57 стрелок понадобится всего ничего-4,75 года. Скорость синения пока еще неизвестна. Если кто знает, прошу откликнуться ибо хочется знать реальные сроки выполнения Павлом такой работы.
Вот ссылки на сообщения Павла на форуме onliner. Смотрите на даты.

http://forum.onliner.by/viewtopic.ph...8230#p50728230
http://forum.onliner.by////viewtopic...6080#p53609608
Делайте выводы сами.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:42.

© 1998–2024 Watch.ru