|
Цитата:
|
Интересно, уважаемый jinkade, а можете хотя бы в личку написать какой принцип используется в тачскрине от неонода? Ну чтобы понимать, что вы и впрямь его юзали...
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Взять чужие идеи можно по-разному. Как взяли эти идеи? Вы же наверное знаете? Их своровали, благодаря промышленному шпионажу, или купили? И что делать с колесом? Придумал один, а скопипастили все. Ой, нехорошая история какая! :D |
Итак! Что мы видим, - Андроид ещё сильнее вырвался вперёд. А я вот подумал, а не создать ли тему Android vs IOS? ;) По моему это будет ещё более весёлая тема, чем эта! :D
|
Интересно. Кто-то "спер" а кто-то "скомпилировал" :D
Про MB тоже хотел написать. Сколько времени должно пройти, чтобы из разряда наглых копирастов компания перешла в разряд здоровых конкурентов?) Обычным людям, кстати, как раз и нужны музыка и фильмы на телефоне, еще контакт и одноклассники, а также косынка. Доля таких пользователей что на Андроиде что на IOS я думаю совершенно одинаковая. Неверно судить о рынке в целом на основе себя и окружения. Я думаю, участники форума попадают по соцдем профилю процента в 3-4 от основной массы населения. Я все пытаюсь в нескольких темах узнать у сторонников мнения, что андроид - для гиков и там все сложно, что конкретно сложного? Что нужно допиливать? |
Цитата:
просто делюсь своей точкой зрения и спрашиваю как вы решаете этот моральный аспект. понимаю, что видимо он не существует для вас. видимо в вашем восприятии нет одной гениальной компании изменившей мир, а есть некая цепочка технологическая которая естественным образом привела к эволюции. правда каждый раз первый продукт, определивший рынок, выпускал именно эппл, но это стечение обстоятельств, ок. |
Цитата:
но суть та же. были большие иконки - их просто нажимаешь. разные приложения открывали страйком руки снизу экрана наверх. скролл и смахивание чуть иначе были. скролл происходил отклонением пальца вверх или вниз от средней линии... эппл придумал более удобный способ, который конечно же все скопировали. во многом именно пинч, скролл и авторотейт сыграли в пользу юзабилити интерфейса и совершили революцию. у вас конечно наверное считается, что это естественная эволюция. если бы эппл не придумал эти вещи, то их бы придумал гугл. |
Цитата:
интересно, уважаемый Бучара, а почему Вы считаете, что копипастер - это не позорно? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Айфон 5 - 40000рублей без малого - нормально, я считаю.
|
Влад, дешевле. И топовые андроиды примерно также....
|
Цитата:
Меня, если честно, не трогают такие вопросы. Я, как правило, при покупке такого рода вещей ищу макс. функциональность за разумные деньги. Кто это предложил - неважно. Т.е. вот все топовые линейки чего угодно находятся далеко за тем порогом, когда лиший потраченный доллар дает весомый рост потребительских качеств. Эпплотехника по этим критериям, как правило, просто выпадает. Про фильмы - на метро по центру часто передвигаюсь, полвагона сидит и смотрит :) С планшета неудобно в транспорте. Про "допиливание". А о каких возможностях допиливания речь? Прошивки? Так и на яблоке есть джейлбрейк, причем как я понимаю существенная часть аппаратов, ввозимая как "контрактные" подвергается всем этим извращениям. Давно не вижу людей, которые бы что бы то ни было прошивали, хотя окружение весьма айти-направленное на работе. Хотя, возможно, такие люди и есть и их много, но также много тех, кто ковыряется в яблоках. Сейчас погуглил - "iphone jailbreak"63 000 000 результатов, "android firmware" - 70 000 000, равная ситуация. Не согласен, что без допиливания андроид хуже IOS. Из коробки все работает одинаково. Разницы между эппл стор и гугл плэй - никакой, все давно кросс-платформенное, ни один разработчик серьезный не хочет лишать себя 50% пирога. Ну т.е. вот я не допиливаю и не чувствую себя обделенным, однако периодически удивляюсь, когда узнаю что с айфона нельзя отправить фотку в какое-нибудь приложение сразу в один клик, или что отчетов о доставке смс не было в природе долгое время. (может, неточно, но я периодически слышу жалобы от юзеров такого характера, косяки юзабилити). И я не знаю ничего, о чем я бы мог сказать "вот блин, а почему у меня этого нет, как же я задолбался с этим андроидом".Может ,у меня задачи такие, что я не вижу этих вещей. Что конкретно опять же может приобрести андроид юзер при переходе на IOS? Вообще без иронии, у меня аппарат доживает свое, может, возьму новый айфон если увижу реальную выгоду. Речь о standalone девайсе, без привязки к каким-бы то ни было "экосистемам". Винда как мобильная ОС... Два раза был опыт - no more :) |
Цитата:
Но поразило другое, их нет особо нигде. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
с маленьким качественным корпусом купить что-то более стоящее невозможно. |
Цитата:
Цитата:
|
Уважаемый jinkade сказать, что технология на неоноде аналогичная нынешним это минимум ну как то признаться, что человек не понимает ничего в сути вопроса. Иначе как назвать человека который технологию базирующуюся на инфракрасных датчиках по бокам экрана и определяющих положение нажатия путем пересечения линии датчика сравнивает с технологией емкостного дисплея реагирующего на разность потенциалов и в принципе не имеющего бортов. После такого выпада слушать остальные многомудрые рассуждения об отличиях как то становится не совсем правильно.
|
Цитата:
я же вам написал: Цитата:
|
Отлично тогда почему вы отбросили сразу резистивные экраны? Там надо стилусом? Так и в неонод можно стилусом. Получается поставив условия выгодные дл привязки к первенству неонода получается первый сенсорный телефон неонод. Смешно немного. Да, к основному спору у меня яблоко и перешел я на него именно с Андроид.
|
Цитата:
Цитата:
мы же об этом говорили. форекс-клуб тоже законен. но от этого не менее позорен )) носить рубашку с коротким рукавом и галстук тоже позорно, но вроде как законно. съедать все сладости из холодильника, купленные для ребенка, тоже позорно. но вполне себе законно.... |
Цитата:
неонод первый представил некую потребительскую концепцию. эта концепция была реализована иначе конечно же чем в эппл. более того, неонод можно было тыкать стилусом, а виндоус мобайл при должном навыке - руками. но посмотрев на вещи не со стороны технологии, а из головы потребителя, становится понятно, в чем именно неонод новатор. в том, что он был специально заточен для тыкания пальцами. то есть тыкать пальцами в него было удобнее чем стилусом, а не наоборот, как было ранее. могу подробнее. эта заточенность проявлялась в двух принципиальных моментах: 1) интерфейс. конкретно идея в том, что все кнопки, в которые надо попадать, попробовать сделать большими. а в тех случаях, когда большими их сделать сложно использовать позиционно независимое управление. то есть не попасть в конкретный пиксель, а сделать некое движение по экрану, определенного направления и динамики приблизительно в отведенном для этого месте. да понятно, что gestures появились еще на палмах, но это были именно стилусовые gestures, трудно-воспроизводимые пальцами. и использовались они как шорткаты, а не как интерфейс скролла к примеру. 2) твердый экран. это возможно даже важнее чем первое. потому что на мягком прогибающимся экране скользить пальцем очень затруднительно. именно по сочетанию этих факторов я и ставлю неонод как родоночальника идеи "пальцевого экрана". возможно были и до этого аппараты, но я не в курсе. |
Кстати, господа, а как вам планшетные компьютеры от самсунга на базе андроида? Имеется ввиду, качество сборки, материалов, стабильность работы (бывают ли глюки)? На мой взгляд самсунг предлагает довольно широкий ассортимент продукции по реальным ценам. Кто что думает по этому поводу?
|
Ну таких как вы написали экранов не было до неонода. Мысль уловил, здесь все логично, но почему вы забыли в таком случае насколько неюзабелен был первый айфон. Насколько много ограничений в нем было(да и называть его смартфоном в той ипостаси -грех). И насколько хорошо отлажена была в этом плане симбиан(в том числе по ресурсам и энергопотреблению). И вот народ ринулся покупать данный телефон именно из за магии имени эппл. Который в свою очередь на деньги потребителей доделал ось и в принципе получилось нечто удобное на сегодня.
|
Цитата:
Колесо - девайс? Я писал ранее... LCD-телевизоры девайс? Придумал один, штампуют все, кому не лень. Стиралка с сушкой - девайс? Телефон с дисковым набором - девай? А телефон с камерой? Кто впервые использовал? Nokia? А Apple нагло содрал? Так получается? Содрали, усовершенствовали и продают. Хады! :D Джобса надо уважать, за то, что он это придумал. Но в конце концов, патенты покупаются и продаются. Что плохого в том, что это начали делать даже китайцы на совершенно законной основе? Рынок всё расставляет на свои места. И данный опрос это подтверждает. Водить пальчиком по экрану прикольно. Но функционал у того же самсунга гораздо интереснее. Да и качество не хуже. Собственно, мы тихо подошли к вопросу Саба и сотен похожих на него часов, которые вовсе не Штайн, но тем не менее почти полностью повторяют Саб. Если бы дизайн Саба, как и технология Айфона воровалась, половина производителей того и другого уже прекратила своё существование под напором судебных исков. Но тем не менее они живут и даже процветают. Джобсу - памятник, миллионные тиражи его биографии. Но остальные-то в чём виноваты? |
Цитата:
Цитата:
Сам с телефона читаю или смотрю короткие обучающие ролики с Coursera, TED и подобных порталов, требования к картинке тут не предъявляю, главное контент. Цитата:
Про заливку у нас уже как-то был разговор, я согласен, что airplay и прочее это круто и вообще cutting edge, но распространенность всех этих технологий крайне низкая, исчезающе низкая, я бы сказал. Из наверное человек 100-150 яблоководов от Вас я впервые слышу об использовании airplay. Это не плохо, просто пока это как несколько лет назад купить блю-рей диск и потом пытаться его где-нибудь кроме дома посмотреть. Мне проще и быстрее заливка всего через usb, благо все андроид-девайсы через него заряжаются, т.е. телефон тупо воткнут в ноут очень часто и что-то на него скинуть занимает секунды. Цитата:
А если сравнивать как платформу для мобильных девайсов only - то разницы как минимум нет, о чем и был мой спич. Сравнивать "телефон на Андроид" VS "iPhone + еще 10 девайсов и программ" не совсем корректно. А по отдельности все одинаковое, одно не лучше и не хуже другого. Т.е. я как пользователь телефона на Android при переходе на телефон на iOS ничего дополнительно не получу, кроме ощущения причастности к продукции лидера и возможности расшириться до полной товарной линейки apple, что к потребительским хар-кам именно телефона отношение имеет опосредованное. При этом топовый телефон на андроиде (с начинкой, будем честны, куда обширнее, чем у айфона) стоит процентов на 15 дешевле. Если спуститься на ступеньку вниз и сравнить телефон на андроиде предыдущего поколения, который мы вынуждены будем сравнить все с той же моделью айфона в силу очень короткой линейки у apple, то по цене просто чумовой гэп. |
Цитата:
|
уважаемый Long,
спасибо за ответ. про iworks тоже довольно удивительно. iworks не подходит для решения серьезных задач, таких, как может решать эксель - лучшая программа майкрософта, сочетающая в себе таблицы, базу данных и бейсик. эксель реально мощнейший тул и айворкс намберс рядом не лежал. но забавно то, что для офисной работы 99% людей мощь экселя ни разу не требуется, а намберс, благодаря возможности создания разных таблиц на одном листе и удобному форматированию, куда более удобен и приятен. аналогично word vs pages (но здесь у ворда правда нет такого преимущества в мощи). ну а keynote просто лучше чем powerpoint... в целом очевидно что для работы среднего менеджера iworks куда лучше ms office. но нет ))) не выходит каменный цветок )) Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
короче, типичная драматургия для данного форума:
ролекс, он же айфон против всех немного странно, что в данном контексте некоторые скажем так, равнодушные к роликам выступают на стороне партии айфон( он же ролекс) :confused: |
Категорически согласен про Excel, я, честно говоря, когда говорю Office - подразумеваю его в первую очередь. Я просто его использую на полную катушку (ну, я так думаю )).
Я подумал, почему меня не беспокоит, кто первый придумал. Это, видимо, с юношеских ковыряний в компьютерах - системный блок да и любой девайс воспринимается как набор отдельных комплектующих, которые каждый лепит как хочет, потом клеит свой бренд на, скажем, лэптоп, и продает. Если вышел новый сокет под процессор - мне без разницы, кто его первый придумал, через месяц будет вал материнских плат с ним. Т.е. в случае с электроникой волнует только сочетание прайс/характеристики, все лепят из одних деталей. Смог придумать - запатентуй, не смог - Тайвань тебя сметет. Когда я покупал свой агрегат на андроиде - это была топовая модель с "серой" ценой около 15к рублей. Айфон был на 10-12 тыс дороже. Сейчас, наверное, уже нет такой разницы. Т.е. для меня сравнение Рол vs Штайнхарт и iPhone vs Android phone - разные вещи, т.к. в первом случае сильна составляющая, не имеющая отношение к тех. характеристикам. Телефонную железяку я такими свойствами не наделяю :) Т.е. должны быть характеристики A,B,C, запас "прочности" года на два. Ось, как выяснили, не принципиальна. Фильтруем по этим характеристикам, сортируем по цене, ищем надежного вендора - покупаем. Все. Такой алгоритм у меня для всей техники. Что там написано - Samsung, Apple, Panasonic, HTC - вообще не играет роли. Ну, если цена очень похожа - можно посмотреть на то, что глазу приятнее. Так выходит, что Apple не попадает в шорт-лист. Как попадет - куплю Apple. |
Цитата:
|
нет. но и производитель моего авто и телевизора дали мне причину, по которой купить их а не продукты изобретателей.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, стилус для емкостного экрана - редкостное убожество. ------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН -------- Цитата:
|
я тут недавно немного удивился.
встретил своего приятеля (а он вернусля из командировки с Аргентины) ну и как-то зашел разговор про Яблоко и пр. работали они там на винде и айос (50/50) и как он поносил все рабочие преложения винды и насколько же грамотными оказались продукты Яблока - вся самая технически-сложная работа делалась огрызком. и кстати сейчас, рассматривая новый проект, програмное обеспечение предлогает только Эппл. а почему удивился? всегда знал его, как любителя пособирать комп, покопаться в системе/программах, что-нибудь скачать бесплатно и пр., вообщем продвинутый такой юзер. теперь думает о маке (не о том, который растет)... |
Та фигня этот Ios. вертел в руках пятерку. никакого удобства я не заметил вообще. Жене купил Нексус 7. Отличный аппарат! Делает реально все! никаких привязок к "экосистеме", никаких навязываний айтюнов и Эплтв и прочих мерзостей! Куча прог! Мощный! Красивый! Ну что еще надо? Батарея ну просто чума! выдерживает целый день дичайшего насилия с постоянным включенным Вай-Фаем.
Ну блеск же! IPS экран! Ретина и рядом не валялась. сравнивали- ну мрак! О чем вообще разговор может быть????? Да и тема о Винде и Андроиде, каким боком тут Яблоко? Есть яблочники. Это их дело. Но я не понимаю, когда парафинят по чем зря другие оси и устройства и говорят мол "гражданина, ты туда не ходи, ты сюда ходи" (с) "джентельмены удачи" (на всякий случай.:D) И обоснованность данного парафина весьма иллюзорна и туманна. Ну нет же конкретики никакой! Я вон как-то встретил нашего форумчанина Ивана (GUCCI). Он покупал Айфон. Я спросил, а че не Андроид? А он ответил, что он привык и у него и планшет и комп тоже Яблоко. Вот и все и никаких холиваров. Все четко. Каждому свое. У меня на компе Убунту. Телефон и планшет андроид. У жены тоже. И мне пофиГ айфон, поому как считаю, что я только в выигрыше. Я бы мог себе позволить его. Не понимаю. почему его отнесли вдруг к якобы недостижимым хотелкам. Да и было бы что хотеть. А еще меня улыбают потуги людей, которые понимая явный проигрыш Яблока по всем фронтам (аппаратка, ПО, поддержка, автономность, и пр.) начинают речи о первопроходстве Эппла. И я не понимаю сравнения Яблокофона с Ролексом. Не много ли чести? Как-то так.:D |
Цитата:
|
Жень, с тобой на второй круг не пойдем ))
Ты очень сочно излагаешь как бы тебе хотелось чтоб было. Но реальность в обратном ) |
А всё-таки повторю вопрос. Как вам продукция компании Samsung? Их продукция в основном на Андроиде. Я считаю, что Samsung является пожалуй главным конкурентом Яблока. И представьте такую ситуацию, если бы вам предложили на выбор три топовые модели смартфонов: Nokia Lumia 920 (Windows), Samsung Galaxy S IV, или Iphone 5? Какой бы вы выбрали аппарат?
|
Цитата:
Цитата:
|
на вид к айфону по качеству сборки дизайну и общему наличию у производителя минимального чувства вкуса и стиля приближается только сони. поэтому в теории если бы не было айфонов, единственная возможная альтернатива - сони на андроиде. среди планшетов - хорош surface. на форуме есть мое сообщение определенной давности, там я написал, что в конечном итоге основная война через несколько лет будет между самсунгом и microsoft. у эппл есть шанс удержаться в тройке только благодаря тому, что в этот раз у них очень много денег и они развили инфраструктуру. но парадокс в том, что если эппл удержится в тройке, качество их продукции упадет.
|
Цитата:
|
Часовой пояс UTC +3, время: 14:06. |