Про кабели - ничего не скажу, по началу как-то заморачивался с выбором (есть мнение, что кабели должны стоить около 10% от цены системы), переслушал с десяток разных, потом просто купил приличные за какие-то вменяемые деньги (межблочники вроде около 300$, а к акустике - по полтиннику за метр) и "успокоился" вот уже на 10 лет как. Единственное - я не пробовал подключать все это телефонным кабелем за 10коп./метр т.к. целей съэкономить я не ставил, просто нужен был хороший звук "без фанатизма" (хотя, без него все равно не обошлось ;)). Да, считаю, что поиск "супер" кабеля - это "блохоискательство" но, тем не менее вполне поверю, что любитель ентого дела оценит/почувствует разницу между кабелем за 100 и 1000 и т.п. Коли слух есть, то почему нет? Черт его знает, может там как раз собака и зарыта :)
Про винил и "гармоники" - к счастью, никто не слушает циферки, которые написаны на ЦАП-е или в паспорте на аппаратуру. Обычно слушают живые системы. Так вот, звук у СД и винила разный. Не лучше/хуже, а просто разный. Ну и у каждого звука есть свои поклонники/противники. Чем ближе искомый "звук" к тому идеалу, который каждый сам сотворил у себя в голове, тем больше человеку будет нравиться музыка, которую выдает его аппарат. А поиск этого идеала, как и любого другого - дело крайне увлекательное :cool:
Так что я бы не стал уж так "одним махом" списывать всех любителей хорошего звука в жертв рекламы и маркетинга. Тем более, что даже "простому смертному" доступно почувствовать разницу между наушниками за 20$ и 200$. Маркетинг маркетингом, а звук то отличается :eek::p

Товарищ водитель, Вы меня удивляете. Автору ваши технические ответы, уж очень нужны.

Постигает смысл жизни, а может уже постиг.:p

Дык не корысти ради, а токмо волею пославшей мя... тьфу, вобщем ...
я же не убеждаю никого, но вдруг да поможет кому :)

Так я сам из них…
..и кабеля и прочее – всё, как и положено. Правда цифра, но качество меня устраивает. Я признаю, что занятие весьма увлекательное абсолютно не глупое (без фанатизма) и разница в качестве звука у цены 2000 и 200 долларов за АС есть. Причем я готов платить, но! Дальше начинается мистика… Разница этой цены в кабелях, не говоря уже о «правильном» направлении…вот тут, с этого момента начинается психология (бытует расхожее мнение, что сумасшествие).
Чистая эзотерика... начинается так называемый Hi End.
Причем тема была не столько о аудио, сколько о самой категории Hi End, как понятии универсальном и применимом к любой вещи.
Я согласен с автором и считаю, что Hi End (Hi End далеко не всегда обладает выдающимися характеристиками) – это та самая вещь, которая служит самой себе и качества, характеристики этой вещи становятся не важны – на первый план выступает сама вещь, вернее нечто, что необъяснимо с позиции логики и что невозможно понять с точки зрения здравого смысла. Что это?
Цена? Ритуальность?
Что заставляет человека наслаждаться вещью, нежели наслаждаться полученным от вещи результатом после использовании ее по прямому назначению?
Маркетологи?
Я говорю о предмете потребления с вполне понятными свойствами и характеристиками, где все направлено на получение определенного результата. Тем не менее, если исходить из того, что биркой Hi End ту или иную вещь наделяют маркетологи…

С "Hi End" вам сюда

http://www.rivkinfamily.com/audio.htm

http://www.rivkinfamily.com/main_system.htm

и т.д. по ссылкам

Смотреть мало... ЭТО слушать надо.:)

Вот еще немножко теории :):

Экономикой называется псевдонаука, рассматривающая иллюзорные отношения субъектов первого и второго рода в связи с галлюцинаторным процессом их воображаемого обогащения.

С точки зрения этой дисциплины каждый человек является клеткой организма, который экономисты древности называли маммоной. В учебных материалах фронта полного и окончательного освобождения его называют просто ORANUS (по-русски - "ротожопа"). Это больше отвечает его реальной природе и оставляет меньше места для мистических спекуляций. Каждая из этих клеток, то есть человек, взятый в своем экономическом качестве, обладает своеобразной социально-психической мембраной, позволяющей пропускать деньги (играющие в организме орануса роль крови или лимфы) внутрь и наружу. С точки зрения экономики задача каждой из клеток маммоны - пропустить как можно больше денег внутрь мембраны и выпустить как можно меньше наружу.

Но императив существования орануса как целого требует, чтобы его клеточная структура омывалась постоянно нарастающим потоком денег. Поэтому оранус в процессе своей эволюции (а он находится на стадии развития, близкой к уровню моллюска) развивает подобие простейшей нервной системы, так называемую "медиа", основой которой является телевидение. Эта нервная система рассылает по его виртуальному организму нервные воздействия, управляющие деятельностью клеток-монад.

Существует три вида этих воздействий. Они называются оральным, анальным и вытесняющим вау-импульсами (от коммерческого междометия "wow!").

Оральный вау-импульс заставляет клетку поглощать деньги, чтобы уничтожить страдание от конфликта между образом себя и образом идеального "сверх-я", создаваемого рекламой. Заметим, что дело не в вещах, которые можно купить за деньги, чтобы воплотить это идеальное "я", - дело в самих деньгах. Действительно, многие миллионеры ходят в рванье и ездят на дешевых машинах - но, чтобы позволить себе это, надо быть миллионером. Нищий в такой ситуации невыразимо страдал бы от когнитивного диссонанса, поэтому многие бедные люди стремятся дорого и хорошо одеться на последние деньги.

Анальный вау-импульс заставляет клетку выделять деньги, чтобы испытать наслаждение при совпадении упомянутых выше образов.

Поскольку два описанных действия - поглощение денег и их выделение - противоречат друг другу, анальный вау-импульс действует в скрытой форме, и человек всерьез считает, что удовольствие связано не с самим актом траты денег, а с обладанием тем или иным предметом. Хотя очевидно, что, например, часы за пятьдесят тысяч долларов как физический объект не способны доставить человеку большее удовольствие, чем часы за пятьдесят, - все дело в сумме денег.

Оральный и анальный вау-импульсы названы так по аналогии со сфинкторными функциями, хотя их вернее было бы соотнести со вдохом и выдохом: чувство, вызываемое ими, похоже на своего рода психическое удушье или, наоборот, гипервентиляцию. Наибольшей интенсивности орально-анальное раздражение достигает за игорным столом в казино или во время спекуляций на фондовой бирже, хотя способы вау-стимуляции могут быть любыми.

Вытесняющий импульс подавляет и вытесняет из сознания человека все психические процессы, которые могут помешать полному отождествлению с клеткой орануса. Он возникает, когда в психическом раздражителе отсутствуют орально-анальные составляющие. Вытесняющий импульс - это глушилка-jammer, который забивает передачу нежелательной радиостанции, генерируя интенсивные помехи. Его действие великолепно выражено в пословицах "Money talks, bullshit walks" ["Деньги говорят, пустой базар отдыхает" (англ.)] и "If you are so clever show me your money" ["Если ты такой умный, покажи мне свои денежки" (англ.)]. Без этого воздействия оранус не мог бы заставить людей выполнять роль своих клеток. Под действием вытесняющего импульса, блокирующего все тонкие психические процессы, не связанные прямо с движением денег, мир начинает восприниматься исключительно как воплощение орануса. Это приводит к устрашающему результату. Вот как описал свои видения один брокер с Лондонской биржи недвижимости: "Мир - это место, где бизнес встречает деньги".

Не будет преувеличением сказать, что это психическое состояние широко распространено. Все, чем занимаются современная экономика, социология и культурология, - это, в сущности, описание обменных и соматических процессов в оранусе.

Я вообще про маркетинг и цены ничего не понимаю , у меня есть друзья-приятели , которым даже до начального хай-фая далеко , беру их на прослушки , ещё лучше вообще противоположный пол , удивительно , но разницу они слышат , цен не знают , брендов тем более .
ps А у меня строго по арифметике не получается , акустические кабели по 17 евро , межблочные 650 , сетевые 550 .
Вот системка заставившая многое пересмотреть .....

Да ее бы послушать, а уж после восторгаться :cool:

Я не говорил про плюсы .... скорее минусы , но человек доволен , 6 млн долларов потратил с удовольствием .

Изверги... :(

Так приятно! На моём любимом форуме - моя любимая сейчас тема :)

Самое интересное, что аудиофилы, с кем я общаюсь, не понимают увлечения часами. У одного человека вложено в диски и систему даже подумать страшно сколько денег, самый простой Tissot на руке. :)

Немного расскажу о планах по системе. Спасибо Electro_S за вопрос на эту тему. Постараюсь не длинно :)

Встретился я с аудиогуру и вот, что понял, главное это питание системы - отдельную проводку от щитка, определенной маркой кабеля, все розетки и соединения удаляются и питание подается напрямую к стабилизатору напряжения 3000Вт, который сделает знакомый мастер. На слух изделия его сравнимы с очень дорогими системами стабилизации. Сетевые кабели делает также мастер.

Что касается источника, я планирую сделать его на базе DVD плейера Pioneer 989i. Берется стандартный проигрыватель и делается глубокая доработка, получившееся, мягко сказать шокирует. Сравнивал в лоб с прогрывателями более 10К стоимости, результат не в пользу последних. Доработке подвергаются транспорт, линза, весь аналог, и питание.

По акустике очень понравился вариант JBL 4412. Студийные мониторы, дают максимально неокрашенный, честный звук. Но требовательны ко всему тракту, растановке комнате и питанию, как впрочем и вся остальная аккустика :) Буду искать её по миру в отличном состоянии, годов она примерно 80-тых.

По винилу пока нет планов заморачиватся :) Много дисков еще не слушал :) Да и вообще я только начинаю в джаз входить.

Из последнего, что снесло крышу -
альбом DJ Krush & Toshinori Kondo 'Ki-Oku'
http://www.youtube.com/watch?v=i_sSE...eature=related

и альбом United Future Organization 'Bon Voyage' :)
Очень рекомендую.

Зачем Абрамовичу 20 спален на его новой яхте? Не нужны они, эти спальни, ему в таком количестве. Он просто вещью наслаждается. Религия у него такая. Крайнюю плоть ему обратно пришили ( тоже наверное задорого )), но попросили поменять религию. Вот и вынужден спальни отстраивать. А мог бы как человек, на весельной лодочке поупражняться. Полезно для плечевого комплекса. Но нет, религия. Да и кризис ему нипочем.:)

ПС. А системы ваши не слушает гад, приглашает живьем народец. Зачем? Студийная запись почище будет же. Мда.

Дык это хорошо, когда можно живьем послушать. А коли исполнитель помер уже? Вот и приходится как-то обходиться "искусственным" :rolleyes:

Точно , у меня вообще половина коллекции из покойников состоит , их даже Абрамович не оживит .
ps А более живые ATC не пробовали слушать ( вариант с JBL у меня в голове вертелся кстати ) , питание да , я бы ещё розеток аудиофильских добавил , упущение здесь одно - автоматов приличных не видно ( это без шуток ) .

:D его исполнители живее всех живых-«На-На», «Hi-Fi», «ВИА Гра», «Рефлекс», «Премьер-министр», Тату......шучу ;)
Курил?ОЧЕНЬ много букаФ))

Мертвые и Абрамович. Интересно как он эти проблемы решает? :)

ATC прекрасные колонки, но мне очень понравились, как звучат, те что с встроеным услилителем. А на сегодняшний день это немного расходится с концепцией системы, так как начал я формировать её с усилителя. Хотя в качестве второго шага, пуркуа бы и не па :)

А с автоматами, какие уж тут шутки. ;) Заказал в Германии, через товарища, который занимается подключением питания на промышленные и офисные здания. Теперь осталось согласовать установку такого автомата у местного ЖЭКа :) Посмотрим в их глаза голубые, когда они это увидят. :)

В качестве розеток выбрал родиевые Фурутеки. :)

Это правильно , у меня такие розетки даже на маленькой системе стоят , механизм отлично вписывается в рамки немецких производителей ( Gira ) , без рамки и стоит гораздо гуманнее .

Какая информированность!!!
Мне показалось,или я уловил завистливые нотки?)

Напольники Elac двухсотой серии... Мануфактура...:) Люблю немецкий точный звук.

Мне из немцев всегда импонировали T+A , очень основательный подход в построении хай-фай систем , возможно наименее других подпадающие под определение немецкий звук .

T+A на мой взгляд слишком многопрофильны.
ELAC специализирована только на акустических системах. По сути, ELAC – это лаборатория звука. 50 человек персонала. История акустических исследований с 20-х годов. Все изготавливают самостоятельно и большая часть операций в ручную (ничего не напоминает?):)
Мне понравилось, что я точно знаю ФИ того, кто изготовил мою систему, вернее… скорее того, кто отвечает за качество…
Нафиг мне это нужно? А хрен его знает…ритуальность…
Как играют? А как может играть излучатель Хейла?
В общем…ELAC!

Излучатель Хейла не охватывает всего диапазона частот , остальное рекламные буклеты ( фамилию сборщика я ещё лет 15 назад читал на плате усилителей Exposure докитайской эпохи ) , в общем типичные разговоры обладателя начальной хай-фай системы , лучше уже некуда - остальное разводилово .

Лучше есть куда... сразу после 200-й идет 600 - я серия (вроде HI - END). Начальный Hi-Fi у Elac на три ступеньки ниже (серия 50).
Впрочем все равно, спасибо... Впечатлен... (даже пиписку не успел достать, как впечатлен):)

ЗЫ: любому школьнику известно, что излучатель Хейла - это высокочастотник.:)

Таааак... сейчас начнут излучателями меряться :D:D:D

:)В этой теме вообще зарыто безграничное раздолье для меряний… Помимо излучателей, или как их правильно называют драйверов (в просторечье – динамиков) целая туча других предметов. Начиная от банального рояльного лака и заканчивая лампами Телефункен от приемников времен третьего Рейха… Эт да…:)

так и я к тому ,что после излучателя хейла стоит @@@@@ от елака , а дальше лаборатория звука додумывает маркетинговые названия .да и споры к чему ,человек прошел великий путь от радиоточки до елака 200 ! А дальше елак 600 !!!самое время задуматься об индустрии удовольствий и мыльных пузырях аудио .

А у меня кстати есть наушники Телефункен тех времён. Может с ними тоже как-то можно забалдеть от ЗВУКА? :D

А у меня 13-ламповый "Фестиваль" 1959 года, играет лучше всех современных его класса...

А у меня ни хрена нету, но музыку люблю :D .

Мне кажется все чересчур утрировано в статье - я разговаривал со всеми кого встречал при покупке аудиобарахла, и у всех один и тот же симптом - музыка вдруг начинает сильно раздражать. Прислушиваешься, думешь "это вроде мне кажется", а на самом деле все то же самое продолжается пока вдруг не услышишь нормально записанную пластинку - сразу все становится на свои места - это звук от которого привык получать удовольствие с детства.
Сам по себе цифровой звук может и не плох, просто так много всякой рекламы и лабуды связано с этим типом искажений, что ухо начинает автоматически узнавать этот тембр и характер звука, и мозг реагирует отвращением помимо воли.
И с удивлением замечаешь что отвращения нет, когда нет этих цифровых искажений (даже когда других искажений гораздо больше).
Просто рефлекторный механизм работает.
У кого отвращения нет к этому цифровому звуку - бессмысленно заниматься аналоговым.
А если оно возникло - то никуда не денешься, раскошелишься, если хочешь музыку слушать.

Тут ведь дело такое… Собрал хороший Hi Fi и сразу началось. Раньше было действительно проще. Был относительно хороший музцентр. В принципе вся музыка звучала «хорошо», даже разницы между хорошим MP3 и CD толком не улавливал. А тут как будто с ушей вату убрал. Вся музыка, которую раньше слышал начала звучать по-другому, появились какие-то инструменты, новые нюансы, хочется все переслушать заново, но…
Не тут то было. Часть того, что устраивало теперь совершенно не устраивает. Появилась разница… MP3 хочется выкинуть на помойку, стал чувствовать разницу в качестве исходного материала.
Думаю, что с этого все начинается…
Hi Fi вынимает вату из ушей и подсаживает на звук, который раньше был недоступен.
А дальше пошло-поехало.

Насчет цифры vs аналог, небольшой ликбез, где автор приводит аргументы превосходства цифры:
http://saanvi.ru/fac.php?filename=digital_vs_analog.txt

Так ведь путь у всех один , сначала система по рекомендациям журналов , потом гонка за детальками , образами , только позже приходит понимание того , что хочется просто слушать любимую музыку не отрывками тестовых дисков , а произведения целиком не вдаваясь в тех особенности .
Для ознакомления с новой музыкой использую флаки , уже для серьезного прослушивания - сд , любимые пластинки - на виниле , что-то с чем-то противопоставлять не хочется , просто пользуюсь с удовольствием разными источниками .