Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Часы для дипломата? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=18029)

RouslanS 08.06.2009 18:04

Даже не ожидал, что так много народу откликнется. Спасибо всем - зарылся в предложенных вариантах.

Действительно, многие названные модели выглядят интересно, но большинство из них заметно вываливаются за пределы бюджета, а ведь еще на Родину возвращаться (идиотская особенность дипслужбы: неплохая зарплата за границей и нищенская - дома, поэтому приходится что-то копить).

Что касается привязки к Востоку и жаре - это не так важно. Во-первых, надеюсь, что часы прослужат дольше, чем я пробуду в командировке. Во-вторых, не факт, что придется всю жизнь работать на Востоке. В-третьих, насчет гигиеничности металлического ремешка - ну я же все-таки на работе под кондиционером не так сильно потею, пусть и +38 на улице:)
Хотя, признаться, Cartier Pasha выглядит в плане увязки с Востоком попаданием в самую точку, вот только, кажется, часы Cartier более уместны для посла, а никак не для молодого да раннего атташе, ну почти третьего секретаря. Кстати, наш посол - не знаю, хорошо это или плохо - носит какие-то из серии Omega Constellation.

Честно говоря, я все еще склоняюсь к IWC Portofino, хотя JLC Master и Blancpain Villeret заставили меня задуматься. Вопрос лишь в том, что они почти в два раза дороже, но при этом не кажутся мне значительно выше уровнем. Не уверен, так ли это.

Насчет Rolex - с уважением отношусь к этим часам, но не стал бы их покупать по соображениям как эстетического, так и мировоззренческого характера, да и подделок много (по таким же соображениям моя супруга не любит сумки Louis Vuitton, которые "на каждом рынке продаются", - вроде смешной аргумент, но ведь тоже аргумент).

Еще остается вопрос, где покупать.
В принципе, в Каире предложение часов достаточно неплохое. Можно купить даже Urwerk (вот уж точно коллеги по дипкорпусу диву бы давались: что творится с русскими?!). Все крупные марки более-менее представлены. Вот только цены, если сравнивать с Интернет-магазинами типа authenticwatches.com, разнятся оч-чень прилично (покупать в Сети я не рискну, потому что египетская таможня - это чемпионы мира по хаосу и бюрократической абсурдности, даже Кафка бы поразился). Основные клиенты, если кому интересно, - само собой заливники, в первую очередь пузатые, самодовольные саудиты в любимых белых одеяниях. В меньшей степени зажиточные египтяне, хотя таких тоже немало. Любимые часы - естественно, Rolex, да чтобы в золоте. Цэрэушники, действительно, почему-то тоже любят эту марку, уж не знаю почему. Наверное, в Лэнгли выдают.

В данной связи вопрос. Скоро лечу в отпуск с заездом на несколько дней в Италию (Рим - от Швейцарии далековато). Насколько я знаю, эта страна не славится как место, где можно выгодно купить часы. Или я что-то пропустил?

P.S. Еще раз спасибо всем за то, что с таким вниманием откликнулись на мой вопрос, и за уважительное отношение к дипломатической службе. Право слово, приятно.

dmitry_b 08.06.2009 18:25

Цитата:

Сообщение от RouslanS (Сообщение 226849)

За Картье Паша не переживайте - это для дипломата-араба скорее, есть более "европейские" старые модели картье. Портофино - модель отличная, скромная, но приличная и популярная - а значит по надежности скорее всего нареканий не возникнет, марка... у посла поскромнее будет в среднем отношении.
Иногда взять за максимум, с некоторым напряжением сил в итоге оказывается правильнее, но не всегда.

VV 08.06.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 226835)
И что за ролекс он за 4 тыщи купит-то?
Только JLC!:)

JLC не дороже?

Zapatos 08.06.2009 23:15

Цитата:

Сообщение от RouslanS (Сообщение 226849)
Что касается привязки к Востоку и жаре - это не так важно.
...
для молодого да раннего атташе, ну почти третьего секретаря.
...
Честно говоря, я все еще склоняюсь к IWC Portofino, хотя JLC Master и Blancpain Villeret заставили меня задуматься.
...
Насчет Rolex - с уважением отношусь к этим часам, но не стал бы их покупать по соображениям как эстетического, так и мировоззренческого характера, да и подделок много

При таком уточнении я бы посоветовал JLC Master Control, простой трехстрелочник. Неброско, но со вкусом - кто знает тот поймет, кто не знает, то не обратит внимания. Шефа нервировать не будете излишней крикливостью, чем не соблюдение статса? Может и штамп, может стереотип, может и с натяжкой, но внешне, со стороны смотрящего на ваше запястье - это выбор "знатока". По мне так беспроигрышный вариант. Это выбор надолго, они не надоедают.

Бланпа более спорный вариант. Именно как бренд, как марка. Дело в том, что я не видел еще ни одного человека, который не признал бы JLC великими часоделами, зато неоднократно встречал мнения о непризнанности Blancpain. Не хотел бы вступать в дискусы по поводу "что лучше, что круче" с адептами той или иной марки, просто мнение со стороны.

А IWC Portofino... Поправьте если ошибусь, но, мне кажется, это самая слабая линейка в их производственной гамме. Сами по себе хороши, но отношение к ним несколько предвзятое. Скажем дипломатично - успех этой линейки заметно затенен славой Portuguese, Big Pilot и Ingeneur.

Впрочем, любой из трех вариантов - отличный выбор. Сомневаюсь, что придется жалеть о нем. Три стрелки под костюм актуальны во все времена. А от этих производителей, ну, скажем, снесняться точно не придется.

flash 08.06.2009 23:22

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 226858)
JLC не дороже?

простой MC в стали- да нет, собсно...с чего бы..
http://www.prestigetime.com/item/Jae...139.84.20.html - серый ориентир

spike01 09.06.2009 00:46

Мне кажется что топикстартеру подойдет Zenith Class Elite. Лично мне нравится
http://www.prestigetime.com/item/Zen...0~02.c490.html
или
http://www.prestigetime.com/item/Zen...9~22.C490.html
Да и в бюджет их полегче уложить)

Sergei G 09.06.2009 00:51

Итог
 
Ну тогда действительно вам остается один вариант - ЖеЖе.
Хотя.... Для того чтобы понять что вам действительно подходит, надо знать ваш образ жизни, спортивны ли вы? любите быть лидером или прячетесь за спинами других? можете ли быть иконой стиля? Если нет, то выбирайте поспокойнее, а если есть желание иметь кураж, то что нибудь повеселее.
У Картье, как у всей группы Ричмонт очень сильные дизайнеры. Так что и ЖеЖе и IWC теперь одного поля ягоды.
А вот послу порекомендуйте эту Омегу срочно прекратить демонстрировать !!! Это просто неприлично:mad: Все таки он представляет великую державу :) Пускай смотрит, что носят наши любымые руководители :)

mango 09.06.2009 01:49

Хоть стрейтом можешь ты не быть,
Но уж дресс-код ты чтить обязан.
Как нам казаться ,а не быть
усковыми всем путь указан.

Цитата:

Сообщение от Sergei G (Сообщение 227038)
... любите быть лидером или прячетесь за спинами других? можете ли быть иконой стиля? ...
А вот послу порекомендуйте эту Омегу срочно прекратить демонстрировать !!! Это просто неприлично:mad: ...
... что всегда при случае можно будет подчеркнуть создав себе реноме тонкого знатока и ценителя
...

Цитата:

Сообщение от Sergei G (Сообщение 226556)
.... А то выберете себе Ролекс, так ваше реноме в их глазах пострадает. ...к тому же их любят носить высокохудожественные русские с голубыми глазами.
...
Берите в стальном корпусе.На вопросы арабов отвечайте, что часы из палладия. 100% уверен что никто не поймет.

Цитата:

Сообщение от Sergei G (Сообщение 226824)
...И вообще, где вы видели американца как образчика вкуса и знатока правил хорошего тона?
Я вот так подумал, подумал и решил, что нашему дипломату все-таки лучше взять Пашу Картье, это резко изменит к нему отношение. А если наш дипломат скажет пару слов о культуре, истории и ненароком заметит, что берет в жизни только самое лучшее - он прослывет крутым знатоком.


VV 09.06.2009 11:15

Я так понимаю, что часы будут единственными. Тогда браслет предпочтительнее. Т.е. опять Ролекс:)

Alex_Andr 09.06.2009 11:51

Цитата:

Сообщение от Sergei G (Сообщение 227038)
А вот послу порекомендуйте эту Омегу срочно прекратить демонстрировать !!! Это просто неприлично:mad:

Мне один знакомый работник дипкорпуса рассказывал, что он купил Omega Constellation, т.к. в тот период Omega Constellation любил носить Евгений Примаков будучи министром иностранных дел. :)

flash 09.06.2009 14:18

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 227123)
...Т.е. опять Ролекс:)

Правильно! Только такой...специальный-дипломатический, чтоб на нем было написано http://forum.watch.ru/showpost.php?p=226475&postcount=2

Pilot 09.06.2009 15:27

Цитата:

Сообщение от Sergei G (Сообщение 227038)
...спортивны ли вы? любите быть лидером или прячетесь за спинами других? можете ли быть иконой стиля?

1. Да!
2. Да!
3. Даааааа!!!!
(Джигурда Н.)

JLC имхо

ruru 09.06.2009 16:47

Может еще раз присмотреться к Cartier ballon blue или Blancpain.

malt07 09.06.2009 17:02

Ролекс!:cool:
Потом уже при желании и возможностях начнете обрастать вторыми костюмными, третьими спортивными и т.д.

extralights 09.06.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от GVZRKU (Сообщение 227135)
Мне один знакомый работник дипкорпуса рассказывал, что он купил Omega Constellation, т.к. в тот период Omega Constellation любил носить Евгений Примаков будучи министром иностранных дел. :)

Я недавно по телеку его в дабл игл видел, до сих пор носит

ЗАР 10.06.2009 10:45

Часы для дипломата (Русского!)
 
Доброго дня!
Почитал рассуждения про Ролекс, Картье и пр. А где же патриотизм? Русский дипломат на приеме у арабов!!! Быть как все в золотых ролексах или иных швейцах? Никого там этим не удивишь! На мой взгляд, значительно "круче" поисмотреть что-либо российское (можно и не особо дорогое, но стильное) - вызовет интерес и ОДНОЗНАЧНО заинтересует! На крайняк - Павел Буре (типа русский бренд). А уподобляться арабской любви к золоту и а ля арабским брендам - плохой тон. Российское не любите - классическая Омега, IWC, JLC, Zenith в стали (черный кож. ремешок, белый или черный цифер) и Вы "стильный российский дипломат"! Дипломат силен не тем что на руке! Успехов!

Alex_Andr 10.06.2009 10:47

О выборе часов
 
Sergei G, еще немного процитирую Вас:)
Цитата:

Сообщение от Sergei G (Сообщение 227514)
дипломаты не понимают правил ношения аксессуаров (часов), и для них авторитетом являются люди просто находящиеся на более высоком ранге - это плохо.

Не будьте так категоричны. Не допускаете, что Примакову ОМЕГА просто нравится :) ? Здесь очень многие советуют Ролекс, я бы выбрал другие марки. У меня Ролексы ассоциируются с китайскими подделками за "5 копеек" в палатках на площади трех вокзалов. Настоящие Ролексы я увидел живьем гораздо позже, но охота на них уже отбита (на сегодняшний день :))
Думаю, что RouslanS надо покупать за указанные деньги, то что нравится из TOP-20...25 часовых марок по версии Watch.ru. ИМХО

Sergei G 10.06.2009 13:19

немного о себе
 
На мой взгляд современные русские часы с точки зрения дизайна аляповаты, попсоваты или старомодны. Кстати, по правилам хорошего тона все часы делятся на две группы: швейцарские и все остальные. Так что дипломату и выбора особого нет. Только швейцарские!!! А подчеркнуть свою русскость (в смысле гражданства, т.к. автор темы может оказаться дагестанцем :) ) лучше выбрав марку или часы историческими связями с Россией.
Да, и еще совет для дипломата - часы должны быть гармоничны с вашей рукой, избекайте больших форм.
Лучше меньше, да лучше :)

Sergei G 10.06.2009 13:51

про навязывание вкуса
 
я вообще-то хотел дать советы дипломату, с учетом правил и обстоятельств с которыми он сталкивается. он не должен выглядеть торговцем часами или нефтью. часы - как аксессуар костюма - должны быть гармоничны с обликом дипломата, он не должны выпирать и давать анекдотичность всему образу.
очень многие здесь не учитывали этих обстоятельств и давали советы как торговцы или механики. жаль, ни одного стилиста не было :)

Alexandria 10.06.2009 13:56

поэтому, возвращаясь к вопросу топикстартера, однозначно отвечаю:
JLC Master Control - и в бюджете( если в свиссии прикупать - для дипломата это не проблема), и строго( по внешнему виду), и солидно( для тех кто понимает).

HOOD 10.06.2009 14:01

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 227721)
JLC Master Control - и в бюджете( если в свиссии прикупать - для дипломата это не проблема), и строго( по внешнему виду), и солидно( для тех кто понимает).

[IMG]http://www.**********com/images/uhren/images_18/s4/1472418gross.jpg[/IMG] http://i.smiles2k.net/big_smiles/big_smiles_31.gif

Axel72 10.06.2009 14:14

Вообще-то есть определенное понятие костюмных часов - dress watch, это достаточно хорошо видно в европейских странах и определяется не сколько размером кошелька а скорее тактом, традициями и этикетом. Модели категории dress watch всегда есть в коллекции каждого из производителей. Как правило они: скромны дизайном, элегантны, имеют небольшой рамер, не имеют большой секундной стрелки и прочих технических наворотов - их задача подчеркнуть элегантность выбора и ни в коем случае не кричать о благосотоянии владельца. Такая культура не совсем вяжется с арабским миром -там где больше золота камней сверкания и наворотов - тем почетней. Например основные известные модели Rolex не являются dress watch - а являются часами которые не принято носить при дресс коде black tie. Человек одевший такие - вызовет лишь насмешки. У Rolex есть только одна линейка для dress watches - Rolex Cellini.

Chronographs and other sport models have been grabbing the headlines in the watch game for at least the last decade. But for business or black-tie occasions,
nothing beats the elegance of a dress watch—or the knowledge that your understated timepiece is more refined technically (and much more costly) than that flashy chunk of metal on the wrist of the fellow across the table

АлексМ 10.06.2009 18:02

Почитал тему - интересно развивается. Если предложенные мною часы не в бюджете и проблема с приобретением без налогов - тогда посмотрите ту же самую Омегу типа http://www.omega.ch/index.php?id=598...001&no_cache=1 - строгий костюмный вариант и по цене, думаю, в бюджет вполне уместится.
По поводу Омеги Констеллейшн - превосходные часы для любителей гольфа, подо что собственно они и выпускались. Так что если человеку этот вид спорта небезразличен и сразу после прохождения поля он отправится еще с партнерами на "девятнадцатую лунку" закрепить успех переговоров - то Омега Констеллейшн лишней к дресс коду точно не окажется. Но Вам ее советовать не буду, точно не "костюмный" вариант.

av_ic 10.06.2009 19:48

Цитата:

Сообщение от Axel72 (Сообщение 227734)
Например основные известные модели Rolex не являются dress watch - а являются часами которые не принято носить при дресс коде black tie. Человек одевший такие - вызовет лишь насмешки.

Black tie не сочетается с часами на браслете, да. Зато преспокойно сочетается с отсутствием наручных часов вообще. Некоторые пуристы даже скажут, что это единственно допустимый вариант, а человек, ничтоже сумняшеся надевший по случаю такой оказии dress watch, вызовет лишь насмешки :p
Во всех же прочих случаях стальной DateJust более чем уместен. Впрочем, поскольку уважаемому RouslanS ролексы не нравятся, то и бог с ними.

AMG 10.06.2009 20:02

Ролекс покупать нельзя однозначно,когда несчем сравнивать достоинства будеш принимать за должное..для начала... много понасоветовали-выбирайте и на ремешке

SergB 11.06.2009 00:11

ТЕМУ ПОЧИСТИЛ

Кто будет и дальше, вместо конкретных советов топикстартеру, раздавать советы и оценки друг другу - попадет "под раздачу" :cool:

SBG 11.06.2009 00:16

Позвольте порекомендовать. Достойная мануфактура, достойные часы -
http://ep.yimg.com/ip/I/movadobaby_2056_129514384

mango 11.06.2009 00:24

Вот посоветованы 2 прекрасных часов : JLV Master Control + Zenith Elite
НО с одним и тем же, на мой, непросвещенный буднями дипломата, взгляд
минусом. Стрелки того же света фактуры , что циферблат. сливаются.
Абсолютно неконтрастное сочетание. Владельцы, время на лету или в потемках не тяжело считывать?

vlava2001 11.06.2009 00:30

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 228047)
Вот посоветованы 2 прекрасных часов : JLV Master Control + Zenith Elite
НО с одним и тем же, на мой, непросвещенный буднями дипломата, взгляд
минусом. Стрелки того же света фактуры , что циферблат. сливаются.
Абсолютно неконтрастное сочетание. Владельцы, время на лету или в потемках не тяжело считывать?

Ну у Zenith мона и черный цифер. Да и размера два, что лучше ляжет 37 или 44.
http://i025.radikal.ru/0906/31/f7a95a7d56ff.jpg

ZMS 11.06.2009 00:59

Я вот только хотел поинтересоватся, почему Зенит никто не рекомендует. по моему самый оптимальный вариант в этом бюджете

vlava2001 11.06.2009 01:06

Цитата:

Сообщение от ZMS (Сообщение 228065)
Я вот только хотел поинтересоватся, почему Зенит никто не рекомендует. по моему самый оптимальный вариант в этом бюджете

Пост №12))).

ZMS 11.06.2009 01:10

Цитата:

Сообщение от vlava2001 (Сообщение 228067)
Пост №12))).

что то я не заметил этого )))
а так, я согласен с постом №12 :D или другими постами в пользу Зенита

Zapatos 11.06.2009 01:11

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 228047)
Владельцы, время на лету или в потемках не тяжело считывать?

В потемках тяжеловато. У меня RDM, но суть не меняется - стрелки такие же.

По Зениту: звездочка в тему патриотичности? ;)
За счет гильоше несколько выигрышнее смотрится, чем JLC. И конечно белый цифер.

vlava2001 11.06.2009 01:17

Цитата:

Сообщение от Zapatos (Сообщение 228071)
...
По Зениту: звездочка в тему патриотичности? ;)
.....

Кстати, да)). Мне 44, больше понравился (правда была модель чуть др), ну это кмк.

RouslanS 12.06.2009 11:20

Раз уж такое дело, я повторю свой вопрос: где лучше (выгоднее) брать часы (не считая Швейцарии - в нее вопреки высказанному здесь мнению российские дипломаты попадают не так уж часто)? Если в Москве, в чем сомневаюсь, то где? Есть ли такие места в Риме или округе (прошу прощения за повтор вопроса)? С интернетом связываться не очень хочется. Понимаю, что ухожу в оффтопик от своего же первоначального вопроса, но он я является таким логичным развитием, даже завершением, темы.

И еще, просто любопытно, никто не знает, какие часы носит Лавров? Знаю, что он ручки Montblanc любит, но про часы информации никакой, может кто замечал? Не потому что собираюсь копировать, а интереса ради.

Кстати, вчера на нашем госприеме по случаю Дня России общался со швейцарским советником-посланником - у него JLC Reverso (какие-то из). Говорит, от отца достались, и что хоть они и не очень black tie, но он их ни на что не променяет.

tyoma_first 12.06.2009 13:36

Цитата:

Сообщение от RouslanS (Сообщение 228584)
Понимаю, что ухожу в оффтопик от своего же первоначального вопроса, но он я является таким логичным развитием, даже завершением, темы.

я понимаю вы уже определились с выбором? Не раскроете ли его? Было бы интересно услышать так же обоснование вашего выбора (просто понравились, ТТХ, другие причины)...

ia_diff 12.06.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от RouslanS (Сообщение 228584)
И еще, просто любопытно, никто не знает, какие часы носит Лавров? Знаю, что он ручки Montblanc любит, но про часы информации никакой, может кто замечал?

Ну вот это, как мне кажется, узнать как раз в Вашем окружении гораздо легче, чем тут, на форуме. Всяко кто-то из дипломатов знаком с кем-то из московского окружения Лаврова и в приватном телефонном разговоре может поинтересоваться. А дипработник из Москвы, даже если не знает, какие часы у Лаврова - знает, у кого в Москве про это можно спросить. Москва - она маленькая :)

Sergei G 12.06.2009 20:32

Лавров носит круглые золотые часы на кожаном ремешке, а что касается пишущей ручки, то и там Картье ценится выше

Sergei G 12.06.2009 21:08

а вот еще нашел фотку Лаврова с прямоугольными часами
http://visualrian.ru/images/item/137521

RouslanS 14.06.2009 11:23

2tyoma_first:
Наверное, уже определился. Буду выбирать между IWC и JLC. При прочих равных выберу первые в силу более привлекательной цены. Однако, если уж очень JLC приглянутся, то возьму их. В общем, осталось посмотреть, как на руке лежат - я так понял, это все-таки решающий фактор.
Проблема в том, что в Каир завозят все серии IWC кроме искомого Portofino, а из JLC только разные вариации Reverso. Так что надо для начала выбраться в цивилизацию, а там уже покупать.


Часовой пояс UTC +3, время: 20:43.

© 1998–2024 Watch.ru