Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Зависимость от сетевых игр (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=179089)

дюрбахлер 30.07.2013 15:38

Я! Я! Можно я?! Я конструктивный веду!))

asap 30.07.2013 15:38

друзья не путайте увлечение с зависимостью. сетевые игры это только лишь увлечение . оно с легкость замещается другим увлечением. девушка, авто,деньги.

Alena 30.07.2013 15:40

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 2000845)
Alena
Игра по своей сути есть непродуктивная деятельность. Вот почему шахматы-благородно, а компьютерная игра-плохо? Вот есть люди-ходят с палкам,и шары в дырки в столе закатывают, а другие как идиоты энергично щеточками трут перед камнями на льду. Вот если объективно и отстраненно посмотреть- то идиотизм чистой воды. Вот прилетят инпланетяне, чего доброго, в период ЧМ по футболу и точно решат, что вся планета свихнулась. И все- санируют, чтоб зараза не расползалось.
Посему все субьективно. И лучше к суждениям, если они категоричны, добавлять ИМХО.
Все ИМХО))
ЗЫ. А Онищенко- политизированный чмошник. Тут уже без ИМХО

А вот зачем нам на инопланетян то опираться?:D
У нас с Вами другая реальность, вполне земная, без иных сущностей с других планет.
По-моему и Вы в игры играете, без обид:D

NinaLib 30.07.2013 15:41

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 2000858)
Вы ведете со мной неконструктивный диалог, все что Вы написали выше не по существу вопроса, уклоняетесь

Тут и так все ясно по существу вопроса. О чем говорить? Быть зоровым, красивым и богатым всегда лучше. Прописные истины

дюрбахлер 30.07.2013 15:43

Играю! И много чего непродуктивного делаю. Сексом занимаюсь без цели продолжения рода. Это не очень естественно.
Я все же повторю вопрос. вы как к шахматам относитесь? Если положительно, то каковы принципиальные отличия шахмат от компьютерных игр?

Long 30.07.2013 15:47

Периодически с рецидивами играю в Eve Online, но это совсем не для всех. Эксель в космосе :)
Консоль есть, иногда, когда приезжают друзья старые, можно зарубиться во что-нибудь, ну и где-то раз в полгода захожу на ign.com, скачиваю все, что там фигурирует в топ-5 чисто посмотреть.
Игры пошли какие-то не те.. Качественных проектов очень мало, Uncharted, Last of us - это да, но это уже скорее не игры а интерактивные блокбастеры, но круто, особенно на больших экранах.

Хобби есть хобби, у меня вообще есть особенность - люблю очень плотно вникать в какую-то новую неизвестную тему, могу неделю ничем больше не интересоваться, пока, не уходя в пуризм, процентов на 80-90 все не пойму. Этот форум мне "подарил" часы, обувь, джинсу японскую :) Недавно заморочился с аквариумами - вчера дособирал небольшой акваскейп. Подруга уже привыкла, вопросов не задает, т.к. меня вскорости отпускает.

Я, кстати, из-за игр в школе нефигово подтянул разговорный английский и выучился вслепую печатать на двух языках, это к вопросу о пользе.

Sergei1980 30.07.2013 15:47

В компьютерные игры не играю, примерно как школу закончил, и не тянет.
Хорошо бы еще с сидением на форумах подзавязать

Alena 30.07.2013 15:48

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 2000877)
Играю! И много чего непродуктивного делаю. Сексом занимаюсь без цели продолжения рода. Это не очень естественно.
Я все же повторю вопрос. вы как к шахматам относитесь? Если положительно, то каковы приципиальные отличия шахмат от компьютерных игр?

Ну Вы и сравнили. Шахматы -это игра для интеллектуалов! Игра развивающая мозги, способность логически мыслить!
К тому же игра реальная и с реальным оппонентом. А компьютерные игры-это виртуальные игры.

дюрбахлер 30.07.2013 15:57

Во-первых, как в шахматы, так и в компьютерные игры могут играть как интеллектуалы, так и дураки. Ограничений нет.
Во-вторых, не поверите, но есть масса компьютерных игр с реальным соперником, а также командных игр. Еще есть шахматы с компьютером. В них даже Каспаров играл.
В-третьих, компьютерные игры тоже развивают логику, а кроме того, чего не делают шахматы- еще и тонкую моторику, напрямую связанную с развитием интеллекта. Думаете зачем нас в садике заставляли апликацией заниматься?

ЗЫ. кстати, в шахматах как такового логического мышления нет. Там комбинаторное мышление.

Long 30.07.2013 15:59

Современные онлайн-проекты такое количество навыков развивают у подростков, что шахматам не снилось.
Как правило, то, что для человека не в теме выглядит как "бдыщь-бдыщь" или "какие-то орки", обладает такой механикой и, часто, мат. моделью, что еще и не каждый взрослый разберется.

Уважаемый автор темы написал в таком ключе, что вот мол, нравится, и радостно, но в то же время что люди-то подумают и как-то это несерьезно вроде как, в игрушки-то играть взрослым дядькам. Надо всю эту рефлексию выкинуть да и делать что хочется. Я не помню где и когда читал, но взял себе за правило задавать себе несколько раз в день вопрос в случайное время: "Что я здесь делаю и какая мне от всего этого радость". Если выводы делать - кач-во жизни может кардинально поменяться :)

дюрбахлер 30.07.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от Long (Сообщение 2000912)
Я не помню где и когда читал, но взял себе за правило задавать себе несолько раз в день вопрос в случайное время: "Что я здесь делаю и какая мне от всего этого радость"

Хорошая мысль! Беру на вооружение. А то обычно так только больные болезнью Альцгеймера поступают. Но тогда уже поздно

zadolbalo 30.07.2013 16:03

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 2000864)
друзья не путайте увлечение с зависимостью. сетевые игры это только лишь увлечение

расскажите это вот этому мальчику http://www.youtube.com/watch?v=Jo49pot_RMo :)

AAC 30.07.2013 16:03

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 2000887)
Игра развивающая мозги, способность логически мыслить!
К тому же игра реальная и с реальным оппонентом

Про те же танки можно то же самое сказать. С удовольствием иногда по вечерам гоняю.

Alena 30.07.2013 16:09

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 2000908)
Во-первых, как в шахматы, так и в компьютерные игры могут играть как интеллектуалы, так и дураки. Ограничений нет.
Во-вторых, не поверите, но есть масса компьютерных игр с реальным соперником, а также командных игр. Еще есть шахматы с компьютером. В них даже Каспаров играл.
В-третьих, компьютерные игры тоже развивают логику, а кроме того, чего не делают шахматы- еще и тонкую моторику, напрямую связанную с развитием интеллекта. Думаете зачем нас в садике заставляли апликацией заниматься?

ЗЫ. кстати, в шахматах как такового логического мышления нет. Там комбинаторное мышление.

Вопрос на засыпку был и конечно Вы немного все в кучу смешали, не оставляя практически шанса в данном случае отделить плевла от зерен.
Но все же, давайте говорить отдельно об играх реальных и играх виртуальных-это две большие разницы! Изначально речь шла именно об играх в сети, правильно? И конечно же компьютерные игры отупляют человека, не дают ему здорового эмоционального энергообмена, делают его безэмоциональным, равнодушным, безучастным, превращая человека в робота, сидящего сутками напролет; в отличии от живой игры в шахматы с друзьями. Так что как видите, разница все же есть:) И Вы это понимаете прекрасно:rolleyes:

zadolbalo 30.07.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 2000932)
И конечно же компьютерные игры отупляют человека, не дают ему здорового эмоционального энергообмена, делают его безэмоциональным, равнодушным, безучастным, превращая человека в робота, сидящего сутками напролет; в отличии от живой игры в шахматы с друзьями. Так что как видите, разница все же есть:) И Вы это понимаете прекрасно:rolleyes:

вы явно не знаете о чем говорите.

дюрбахлер 30.07.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 2000932)
И конечно же компьютерные игры отупляют человека, не дают ему здорового эмоционального энергообмена, делают его безэмоциональным, равнодушным, безучастным, превращая человека в робота, сидящего сутками напролет; в отличии от живой игры в шахматы с друзьями.

Абсолютно не согласен.
К примеру, общение на форуме, виртуальное и холодное, обезличенное, сделало меня духовно богаче, я приобрел новых друзей, расширил кругозор.
И почему это компьютерные игры "отупляют", а футбол не отупляет? Сходите на стадион, посмотрите на одухотворенных, а заодно интервью некоторых звезд посмотрите.

gromm 30.07.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 2000921)
Про те же танки можно то же самое сказать. С удовольствием иногда по вечерам гоняю.

Клан-не клан, но на взвод уже набралось))))

Alena 30.07.2013 16:19

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 2000939)
Абсолютно не согласен.
К примеру, общение на форуме, виртуальное и холодное, обезличенное, сделало меня духовно богаче, я приобрел новых друзей, расширил кругозор.
И почему это компьютерные игры "отупляют", а футбол не отупляет? Сходите на стадион, посмотрите на одухотворенных, а заодно интервью некоторых звезд посмотрите.

Держу пари, но те же футболисты физически намного здоровее тех, кто увлекается компьютерными играми, проводя свой "досуг" у монитора!
А в здоровом теле-здоровый дух, все взаимосвязано;)

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 2000939)
Абсолютно не согласен.
К примеру, общение на форуме, виртуальное и холодное, обезличенное, сделало меня духовно богаче, я приобрел новых друзей, расширил кругозор.
И почему это компьютерные игры "отупляют", а футбол не отупляет? Сходите на стадион, посмотрите на одухотворенных, а заодно интервью некоторых звезд посмотрите.

То2
Вы опять отклоняетесь от вопроса! То есть пытаетесь за уши хоть как то притянуть факты и аргументы:D

NinaLib 30.07.2013 16:19

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 2000946)
но те же футболисты физически намного здоровее тех, кто увлекается компьютерными играми

Особенно если с пивасом футбол смотреть)

Long 30.07.2013 16:20

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 2000932)
Но все же, давайте говорить отдельно об играх реальных и играх виртуальных-это две большие разницы! Изначально речь шла именно об играх в сети, правильно? И конечно же компьютерные игры отупляют человека, не дают ему здорового эмоционального энергообмена, делают его безэмоциональным, равнодушным, безучастным, превращая человека в робота, сидящего сутками напролет; в отличии от живой игры в шахматы с друзьями. Так что как видите, разница все же есть:) И Вы это понимаете прекрасно:rolleyes:

Простите, но вы правда не понимаете.
Есть, например, такая игра - World of Warcraft. 10 миллионов активных подписчиков. Это как пара европейских стран в полном составе, которые прямо сейчас сидят и играют.
Так вот, в этой самой игре, превращающей человека в робота, я познакомился с владельцем крупного пищевого производства (вы наверняка слышали о его продуктах), отставным полковником свр и немаленьким отечественным девелопером. Что впоследствии мне не раз помогло :)
От моего разряда по шашкам толку, если честно, чуть.
Кстати, интересный факт - система рейтинга игроков в вышеупомянутой игре скопирована с рейтинга Эло для шахматистов.

дюрбахлер 30.07.2013 16:20

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 2000946)
Держу пари, но те же футболисты физически намного здоровее тех, кто увлекается компьютерными играми, проводя свой "досуг" у монитора!

Прекрасно. Перейдя к теме физического здоровья, предлагаю вернуться к шахматам))) Отдельно готов обсудить вопросы спортивного травматизма и спортивной инвалидности, а также продолжительности жизни профессиональных спортсменов.
Я ж сам все за факты ратую, а Вы все лозунгами, да цитатами из стенгазет "игра интеллектуалов, тупеют, становятся отрешенными"

AAC 30.07.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2000941)
Клан-не клан, но на взвод уже набралось))))

Я за ;) Вот вчера 268 взял - великолепная машина :)

Alex01061979 30.07.2013 16:24

Цитата:

автор темы написал в таком ключе, что вот мол, нравится, и радостно, но в то же время что люди-то подумают и как-то это несерьезно вроде как, в игрушки-то играть взрослым дядькам.
Вот,где зрелое зерно.Я именно это и хотел донести.

На мальчика-олигофрена,который месяцами у компа сидит и ногти не стрижет я совсем не похож....;)
Зависимость может быть любая:

-Комментирование тем в розовом или любом другом разделе форума.
Живое общение с реальными людьми.Затягивает сильно и вырабатывается зависимость.

-Игра в шашки (нарды,карты,кости) с соседом.Чем не мультиплеер? Живой оппонент онлайн,как никак.
Наблюдаю типажей чел.7-10 каждый вечер,возвращаясь домой с работы.Они постоянно онлайн.

Don Karlo 30.07.2013 16:26

Цитата:

Сообщение от zadolbalo (Сообщение 2000815)
ну вы знаете, ведь играми можно и денег хорошо заработать, вот пример наглядный тырк

Согласен.Я за год жесткой игры в WoW еще там и бабло зарабатывал.Помимо рейдов я на аукционе барыжил,а потом голду сливал за веб мани или яндекс деньги.Я монимаю,это мизер,но по 10 тыщщ рублей поднимал легко..Если задротствовать до фанатизма-можно и по 30 тыщщ поднимать.Знаю некоторых подростков по 14 -15 лет в игре до 20ки легко поднимли.Разве плохо на свое бабло девочку мороженным угщать:D:D:D:D

Alena 30.07.2013 16:26

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 2000957)
Прекрасно. Перейдя к теме физического здоровья, предлагаю вернуться к шахматам))) Отдельно готов обсудить вопросы спортивного травматизма и спортивной инвалидности, а также продолжительности жизни профессиональных спортсменов.
Я ж сам все за факты ратую, а Вы все лозунгами, да цитатами из стенгазет "игра интеллектуалов, тупеют, становятся отрешенными"

Конечно, Вы же наверняка не знаете что живительная энергия прана она в воздухе (в природе витает) В компе ее нет! Древними знаниями предков не увлекаетесь наверняка:D
Так что играйте дальше, нам, независимым от комп. игр ее больше достанется:D

Alex01061979 30.07.2013 16:30

Цитата:

Вот где в психиатрии граница между увлечением и зависимостью? Граница проходит по линии адаптация-дезадаптация. То есть пока от увлечения не страдает ни увлекающийся, ни окружающие- это просто хобби. все нормально. А вот когда начинаются отрицательные последствия, страдает работа, отношения в семье, финансы, иногда и здоровье- вот тогда это уже зависимость и с этим нужно что-то делать.
Уважаемый Дюрбахлер очень правильно все сформулировал.
Добавить мне нечего.Именно так.

дюрбахлер 30.07.2013 16:31

И вообще, мне кажется, что вопросы секса волнуют монашек больше, чем проституток. И переедание конечно вредно, но от анорексии умирают куда быстрее, чем от ожирения.

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 2000970)
Конечно, Вы же наверняка не знаете что живительная энергия прана она в воздухе (в природе витает) В компе ее нет! Древними знаниями предков не увлекаетесь наверняка

Елы-палы! Так бы сразу и сказали! А я тут распинаюсь. Теперь у меня только один вопрос- почему праны нет в воздухе вокруг компьютера?

Baroque 30.07.2013 16:32

Играл в рулетку. Потом завязал. Иногда могу, почитывая форум, играть в покер онлайн ( не на деньги)
А так в игрушки не играю. У меня на работе безопасник с утра до вечера в танки рубился. Комментировал все в слух рассказывал взахлеб какое оружие можно купить...
Дядьке за полтос. Меня не вдохновляет.

Alena 30.07.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от Alex01061979 (Сообщение 2000977)
Уважаемый Дюрбахлер очень правильно все сформулировал.
Добавить мне нечего.Именно так.

Все верно, только считает ли сам зависимый себя зависимым?
Конечно же нет, так же как и алкоголик не считает себя таковым.
В этом весь и фокус, то есть проблема:rolleyes:

freejur 30.07.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 2000946)
А в здоровом теле-здоровый дух, все взаимосвязано;)

Алена, прошу прощения что вклиниваюсь в диалог, но поговорка "в здоровом теле-здоровый дух" - это усеченная версия, а оригинал ее имеет абсолютно другое, противоположное значение - "в здоровом теле - здоровый дух бывает крайне редко".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92_...B4%D1%83%D1%85 - здесь подробнее.

ValeryP 30.07.2013 16:40

Бедная Алена, ее тут совсем заклевали...
Просто вы Алена своими неясными ответами сами упрощаете работу вашим противникам. :) Им и делать ничего не надо.

NinaLib 30.07.2013 16:41

Каждый человек зависим от чего-либо. Так что можно расслабиться и получать удовольствие)

ValeryP 30.07.2013 16:43

Цитата:

Сообщение от Long (Сообщение 2000912)
Современные онлайн-проекты такое количество навыков развивают у подростков, что шахматам не снилось.
Как правило, то, что для человека не в теме выглядит как "бдыщь-бдыщь" или "какие-то орки", обладает такой механикой и, часто, мат. моделью, что еще и не каждый взрослый разберется.

Какое ТАКОЕ количество навыков развивают у подростков? ТАКОЕ что шахматам и не снилось. Раз ничего не конкретизировано, значит можно полагать, что - "Современные онлайн-проекты такое количество ПЛОХИХ навыков развивают у подростков, что шахматам не снилось". Так лучше звучит.

дюрбахлер 30.07.2013 16:43

А че тут клевать-то? если бы пришел фигурант и заявил, что компьютерные игры- единственное клевое и крутое дело, а все остальное-лажа и фуфло, огреб бы еще больше. Мы за здравый смысл.
И уж отсутствием праны в компе меня точно не убедишь. ибо не поверю я никогда, что комп настолько мощная магическая хрень, что не пропускает прану, которая, как известно, циркулирует везде и проникает повсюду.

Alena 30.07.2013 16:43

Цитата:

Сообщение от ValeryP (Сообщение 2001001)
Бедная Алена, ее тут совсем заклевали...
Просто вы Алена своими неясными ответами сами упрощаете работу вашим противникам. :) Им и делать ничего не надо.

Здесь очень просто - "Страус любит прятать голову в песок":)

Alex01061979 30.07.2013 16:44

Цитата:

Все верно, только считает ли сам зависимый себя зависимым?
Конечно же нет, так же как и алкоголик не считает себя таковым.
В этом весь и фокус, то есть проблема
Я считаю себя зависимым и это вызывает некоторое беспокойство.
Иначе бы и этой темы не было.Кабы все устраивало бы....
Время,проведенное за компом,можно уделить жене или дочери.
Что я собираюсь сделать,завязав с онлайн-игрой.

ValeryP 30.07.2013 16:49

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 2000877)
Я все же повторю вопрос. вы как к шахматам относитесь? Если положительно, то каковы принципиальные отличия шахмат от компьютерных игр?

Слишком размыто. Шахматы - это шахматы. А компьютерных игр миллионы. Конкретизируйте с чем шахматы сравнивать - шутеры, РПГ, стратегии, гонки, квесты, что там еще есть...?

Alena 30.07.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от Alex01061979 (Сообщение 2001011)
Я считаю себя зависимым и это вызывает некоторое беспокойство.
Иначе бы и этой темы не было.Кабы все устраивало бы....
Время,проведенное за компом,можно уделить жене или дочери.
Что я собираюсь сделать,завязав с онлайн-игрой.

Это очень хорошо, что беспокоитесь-это говорит о том, что Вы вполне трезвомыслящий и осознанный человек, то есть иными словами здоровый:)

дюрбахлер 30.07.2013 16:52

а нужно принципиальное отличие, которое делает шахматы благородной игрой аристократов, а компьютерные игры-угрозой нации. Как я понимаю, претензии Алёной предъявлялись всем играм. Резонно предположить, что их что-то объединяет. И это что-то делает их крайне опасными.


Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 2001021)
Это очень хорошо, что беспокоитесь-это говорит о том, что Вы вполне трезвомыслящий и осознанный человек, то есть иными словами здоровый

Да как же так может быть, ежели и Вы, и сам пациент признали наличие зависимости?:D

ValeryP 30.07.2013 16:54

Цитата:

Сообщение от Long (Сообщение 2000955)
Простите, но вы правда не понимаете.
Есть, например, такая игра - World of Warcraft. 10 миллионов активных подписчиков. Это как пара европейских стран в полном составе, которые прямо сейчас сидят и играют.
Так вот, в этой самой игре, превращающей человека в робота, я познакомился с владельцем крупного пищевого производства (вы наверняка слышали о его продуктах), отставным полковником свр и немаленьким отечественным девелопером. Что впоследствии мне не раз помогло :)

Пользу можно найти и в убийстве кого-либо. Это бы впоследствии тоже могло не раз помочь. :) Пример некорректен.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:28.

© 1998–2024 Watch.ru