Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Часы Победа в серебряном корпусе (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=175598)

uvarrov 11.04.2020 23:04

К сожалению, у меня в архиве нет ничего интересного по данному вопросу. К тому же, пензенские Победы в серебре настолько редки, что собрать по ним толковую статистику не получается... Поясню свои мысли по поводу пензенских серебряных Побед:
- Действительно, большинство пензенских Побед, в этих корпусах, содержат моторы 1946 года. Это мы видели своими глазами и приняли на веру.
- Пока нет ни одного достоверного экземпляра (коробка, документы), на который (которые) можно было бы ориентироваться.
- В документах завода есть данные, что и в 46-м, и в 47-м, и в 48-м годах часть механизмов шла на стороннюю сборку (вероятно и ювелирка). Из этого следует, что не нужно удивляться появлению пензенских Побед в серебре - любого из обозначенных годов.
- как ни старался - не видел пензенские моторы с клеймом ЮЛ и подобными, т.е. определённо шедшими на ювелирку (пензенская "Звезда", в серебре и в золоте, имеет на моторах эти клейма). Соответственно - нашёл корпус - пихай любой пензенский мотор, все будет выглядеть достоверным...
Мало пока данных по пензенским Победам в серебре... трудно что-то ОТВЕТСТВЕННО заявлять...

bochonok 12.04.2020 15:04

Вложений: 2
Вложение 2927018

Вложение 2927019
На первом фото:
1 - 3 - 46
2 - 1 - 49
3 - 3 - 49 стоял Пензенский цифер
4 - 2 - 54 - 1МЧЗ прекратил выпуск победы в 1953 г
На втором фото:
1 - 1945 ПЧ
2 - 1 - 47 ПЧЗ
Есть, как категории - Удача и Успех
В моем случае вмешался Его Величества Случай
Теперь все циферы на местах

Indr 15.04.2021 11:35

http://sun9-44.userapi.com/impg/uLRF...b66&type=album

Товарищ показал весьма симпатишный раритетище. Циферблат-стрелки верные (ну прям очень красиво, только миниатюрно весьма) Корпус киевский, механизм котлетный, петродворцовый с противоударным устройством (видимо, заменен в мастерской в свое время сугубо из благих соображений).

uvarrov 15.04.2021 12:56

Циферблат ЗИМовский, 1956+, а корпус конец 40-х - до 1951 года.
В этом корпусе д.б. циферблат "красная 12", либо 114-К и мотор 1МЧЗ.

Indr 16.04.2021 10:09

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 6179800)
Циферблат ЗИМовский, 1956+, а корпус конец 40-х - до 1951 года.
В этом корпусе д.б. циферблат "красная 12", либо 114-К и мотор 1МЧЗ.

Полностью доверяю Вашему опыту. Насчет котлетности мотора согласен безоговорочно. Вначале брали сомнения в ту же сторону насчет циферблата, что "должно быть канонично" затем увидел эти фото...
http://forums-su.com/viewtopic.php?t=452159

http://forums-su.com/download/file.p...iew/img194.jpg

http://forums-su.com/download/file.p...iew/img199.jpg

http://forums-su.com/download/file.p...iew/img195.jpg

Покуда это только совпадение, а не тенденция, либо закономерность :D

Значит тут, на наградных тоже тефтеля- мотор пензенский, цифер Зимовский, стрелки вообще другие.

uvarrov 16.04.2021 23:21

Закономерность тут одна - нехватка фурнитуры в ремонтных мастерских. Это и немудрено, Пенза не так много часов успела выпустить, что уж говорить о фурнитуре.
Я бы назвал этот корпус ранним. В этом корпусе на 95% встречаются пензенские моторы и пензенские циферблаты "красная 12" соответственно.

Tab2830 27.04.2023 22:47

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 5796153)
К сожалению, у меня в архиве нет ничего интересного по данному вопросу. К тому же, пензенские Победы в серебре настолько редки, что собрать по ним толковую статистику не получается... Поясню свои мысли по поводу пензенских серебряных Побед:
- Действительно, большинство пензенских Побед, в этих корпусах, содержат моторы 1946 года. Это мы видели своими глазами и приняли на веру.
- Пока нет ни одного достоверного экземпляра (коробка, документы), на который (которые) можно было бы ориентироваться.
- В документах завода есть данные, что и в 46-м, и в 47-м, и в 48-м годах часть механизмов шла на стороннюю сборку (вероятно и ювелирка). Из этого следует, что не нужно удивляться появлению пензенских Побед в серебре - любого из обозначенных годов.
- как ни старался - не видел пензенские моторы с клеймом ЮЛ и подобными, т.е. определённо шедшими на ювелирку (пензенская "Звезда", в серебре и в золоте, имеет на моторах эти клейма). Соответственно - нашёл корпус - пихай любой пензенский мотор, все будет выглядеть достоверным...
Мало пока данных по пензенским Победам в серебре... трудно что-то ОТВЕТСТВЕННО заявлять...

Пензенский "мотор" с клеймом "КЮ" для ювелирки был. Его (1-47 г.) недавно показали на сайте chasy.ru. Правда механизм был в хромированном корпусе.

uvarrov 27.04.2023 23:01

Да, получается, что всё-таки был. К сожалению, это пока единственный экземпляр.
Эти часы (номер тот же) уже проходили в интернете пару лет назад.

Ramon86 16.02.2025 13:07

Вложений: 6
Добрый день, коллеги!
Давно не занимался часами, но тут случайно наткнулся на "Победу" в серебряном корпусе и не смог пройти мимо.
Хочу довести ее до ума и сделать более-менее аутентичной.
Час пришли с механизмом 1МЧЗ 4-49, неродными стрелками и желтой (позолоченной) заводной головкой.
Вложение 3813629

Вложение 3813630

Вложение 3813631

Вложение 3813632

Вопросы:
1. Родной ли механизм и циферблат?
2. Если нет, то подойдут ли механизм и циферблат от других "Побед", которые у меня есть - например, 1МЧЗ 3-48 с клеймом "ХЮ"(?)?

Вложение 3813633

Вложение 3813634

3. Подойдет ли заводная головка от обычной "Победы" или для серебряных корпусов использовались особые заводные головки?
4. Насколько сложно найти аутентичный циферблат в хорошем состоянии?
5. Насколько сложно найти аналогичное стекло?
Заранее спасибо за помощь!

uvarrov 16.02.2025 15:15

Да, видел эти торги. Нужен приличный циферблат "красная 12", простая победовская головка. Мотор 3-48 с клеймом ХЮ как раз из такого серебряного корпуса, но заводное и барабанное колесо нужно поставить правильные, баланс поставить посимпатичнее.
Хороший циферблат найти можно, через покупку донора.
Стекло также можно снять с донора, либо вырезать из большего диаметра подходящего профиля. Должен быть ровный купол.
Кому-то это сложно, кому-то это легко...

Ramon86 16.02.2025 16:41

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 7169970)
Да, видел эти торги. Нужен приличный циферблат "красная 12", простая победовская головка. Мотор 3-48 с клеймом ХЮ как раз из такого серебряного корпуса, но заводное и барабанное колесо нужно поставить правильные, баланс поставить посимпатичнее.
Хороший циферблат найти можно, через покупку донора.
Стекло также можно снять с донора, либо вырезать из большего диаметра подходящего профиля. Должен быть ровный купол.
Кому-то это сложно, кому-то это легко...

Большое спасибо! Вот с этого механизма доноры подойдут?
Вложение 3813720

Вложение 3813721

Есть еще такой, тут циферблат получше, но внутри ЧЧЗ, 1950 г.
Вложение 3813723

uvarrov 16.02.2025 19:51

- да, подойдут.
- мы пока не понимаем разницу между циферблатами ЧЧЗ и 1МЧЗ, но я бы не ставил на 1МЧЗ заведомо циферблат ЧЧЗ.

Ramon86 14.03.2025 19:56

Вложений: 2
Коллеги, добрый вечер!
Привожу в порядок свою серебряную «Победу». Сейчас в корпусе механизм 1948 года.
Есть два донорских циферблата: один 1949 года состоянием похуже (на фото справа), другой — 1952 года состоянием получше (на фото слева). Такое ощущение, что циферблат 1949 года более «металлический», а циферблат 1952 года - более белый.
Вопрос - уместно ли с точки зрения аутентичности поставить циферблат 1952 года или лучше оставить 1949?

uvarrov 14.03.2025 20:56

Вложений: 2
Я бы оставил 1949. Я для своих часов не допускаю перестановку деталей с более ранних или более поздних часов. По Победе у меня разборка по годам.
Мы многого не знаем, а если допускать вольности - у нас не останется экземпляров для изучения.
А под 1952 год найти корпус получше (не перехром) и правильное стекло. Это конец 1952 года?
Так случилось, что ранние Победы дошли до нас на 80% в перехромированных корпусах... У правильных корпусов шероховатая, матовая боковина (или как это называется).
Это новый чистопольский корпус.

Ramon86 15.03.2025 22:00

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 7190365)
Я бы оставил 1949. Я для своих часов не допускаю перестановку деталей с более ранних или более поздних часов. По Победе у меня разборка по годам.
Мы многого не знаем, а если допускать вольности - у нас не останется экземпляров для изучения.
А под 1952 год найти корпус получше (не перехром) и правильное стекло. Это конец 1952 года?
Так случилось, что ранние Победы дошли до нас на 80% в перехромированных корпусах... У правильных корпусов шероховатая, матовая боковина (или как это называется).
Это новый чистопольский корпус.

Спасибо!
Если механизм родной, то это 2-52.
Вот боковины корпуса. Выглядит красиво, но если перехром - буду менять

uvarrov 15.03.2025 22:04

Выглядит неплохо, но мне показались ноги зализанными с лицевой стороны.
2-52 рановато для съёмных шпилек.

Авиатор 15.03.2025 22:10

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 7190365)
... У правильных корпусов шероховатая, матовая боковина (или как это называется)...

Сатинированная.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:10.

© 1998–2024 Watch.ru