Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Свой дом. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=169107)

магурo 19.05.2013 01:00

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1885660)
Но это не самые большие проблемы владения домом

а какие самые большие?

Mitra 19.05.2013 01:04

Цитата:

Сообщение от Off Road Express (Сообщение 1885777)
Это очень оптимистично.
Даже слишком.

Занимаюсь продажей строительных материалов, основано на собственном опыте. Еще раз пишу - минимальная стоимость, не всегда мы хотим видеть то, что предлагается по минимальной цене.

V.I.G. 19.05.2013 01:07

что то похожее на дом можно построить от 30 000 р за м2, основано на опыте строительства!

Off Road Express 19.05.2013 01:07

Возможно.
Я бы сам вряд ли стал кладку в 2,5 кирпича мутить.
И много чего еще.
Потому, что дорого.

Mitra 19.05.2013 01:10

30 т.р. это хороший дом, "мутить" кладку в 2,5 кирпича не надо, вообще не надо пользоваться стандартным кирпичом в забутовке, сейчас есть керамические блоки.

Celentano 19.05.2013 01:12

Предлагаю несколько упростить.

Дом - это примерно (очень) стоимость трёх квартир. Предположим в провинции квартира 5, значит дом 15, в столицах квартира 10, дом - соответственно.

Повторюсь, условно. Так вот ради чего тратить эти деньги.....

В квартире столько плюсов - о сетях заботиться не надо, снег чистить не нужно, канализация не промёрзнет, котёл не встанет......

Может, всё таки, это просто глупость и инерция - стремление построить (купить) дом...?

К тому же, разницу в стоимости можно в дело пустить, можно тупо купить ещё две квартиры и их сдавать

VV 19.05.2013 01:13

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1885745)
Дом хорошо- формат жилья для благосостоятельных....

Квартирный дом- барак поставленный на попа для соответствующего уплотнённого контингента.

Разные социальные слои не должны пересекаться!
....

Магуро, зацени

http://www.internationalhome.ru/property.php?cod=7622

V.I.G. 19.05.2013 01:14

хороший дом от45000 будет и до бесконечности....это я про брус клееный , кирпич со своими штукатурками и малярками...на выходе намного дольше....а чем дольше строительство, тем оно дороже!

Mitra 19.05.2013 01:15

Кому как, я видел много людей, которые стремились к своему дому. Я тоже хочу стоить дом, но не продавая квартиру в городе.

Off Road Express 19.05.2013 01:18

Дело хорошее.
Но если строить, это будет черная дыра для денег.

inc 19.05.2013 01:40

Цитата:

Сообщение от seikonavt (Сообщение 1885798)
хороший дом от45000 будет и до бесконечности....это я про брус клееный , кирпич со своими штукатурками и малярками...на выходе намного дольше....а чем дольше строительство, тем оно дороже!

Нормальные финские компании - средняя цена €1500/ м2.( клеенный финский брус, проект, под ключ). Финские строители.
У меня был дом 20 км от города, вода, подогревы полов, санузел, 150 М , 30 соток. Сторож.
Продал.
Задолбало обслуживать .
Потому что, в доме надо жить постоянно. Иначе- абзац.
Или иметь грамотный и честный персонал по обслуживанию, чтоб на месяц- два уехать в отпуск и тд.
Понял одно. Дети доучатся, поступят куда - нибудь- построю опять дом- но только чтобы уже жить в нем постоянно.

магурo 19.05.2013 09:24

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 1885796)


Бывший крестьянский дом и хорошо отреставрированный ..... Смотрится хорошо... НО!!!!!!!!!

1 низкие потолки

2 деревянные перекрытия на деревянных брусах - под санузлами через 10 лет сгниют

3 построен без сейсмозащиты -- 5-6 баллов ( отличных от форумных) и накроет так , что ВВП + Берлускони не помогут

4 при 3-4 балла вся отделка облетит, пойдут трещины

5 что там с фундаментом и стенами после локальных землетрясений за последние 200 лет , где трещины замазаны и закрыты плиткой и штукатуркой....?????

6 Что там с водоснабжением ( своё автономное должно быть - вдруг горизонт солёный -как в Крыму)

7 40 соток земли прокормят вкусной едой ( виноград, персики, кукуруза , куры , индюки....) , но нужна вода ---из водопровода муниципалитета не насосешь... накопительная система дождевой воды должна быть

8 электричество и затраты на него.....

9 покрывает ли страховка риски землетрясения...?

10 стоимость страховки, налога , воды, электричества ....


это основные пункты:)

Sergei1980 19.05.2013 09:26

Цитата:

Сообщение от Mitra (Сообщение 1885756)
Родить сына, посадить дерево, построить дом.

У меня 2 дочки, поэтому сажать дерево и строить дом не вижу смысла! :D

Neurohirurg 19.05.2013 09:37

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1885793)
Дом - это примерно (очень) стоимость трёх квартир. Предположим в провинции квартира 5, значит дом 15, в столицах квартира 10, дом - соответственно.

не соглашусь. За 5 - трешка без отделки, а за 15 большой дом с отделкой, участком и коммуникациями.

Kostromich 19.05.2013 09:49

Свой дом - это конечно хорошо. Но минусов в обладании просто куча. Тут и ремонты и ремонтики бесконечные. Если сам не умеешь, то нанимать никаких денег не хватит.
А самая главная проблема - земля. Ее очень сложно купить в хорошем районе. А на задворках жить - до работы ездить неудобняк.
Я для себя определился - сначала квартира, а уж потом, лет через 10, будет дом. На старость и для души:)

Neurohirurg 19.05.2013 10:00

Цитата:

Сообщение от Kostromich (Сообщение 1885951)
Ее очень сложно купить в хорошем районе.

ничего сложного - просто нужны деньги.

магурo 19.05.2013 10:27

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1885793)
В квартире столько плюсов - о сетях заботиться не надо, снег чистить не нужно, канализация не промёрзнет, котёл не встанет......

в России строить не умеют, проектировать не умеют.... Хитро построить с мозгами и он сам себя обслуживает --- под воротами тает, дорожки от снега самоочищаются ...

дураков много стало, они сами ничего не умеют кроме как копать и в офисе доширак глотать....
---------------------------------------------------------------------------------------------------
"Так, в эксплуатацию принят торгово-развлекательный комплекс Центрального ядра ММДЦ "Москва-Сити". При этом опорные конструкции в ходе подготовки к производству строительных работ не устанавливались. Вскрытие наружного декоративного слоя фасада по стене, входящей в конструкцию сданного в эксплуатацию торгово-развлекательного центра "Афи Молл", показало, что вместо несущих колонн произведены арматурные каркасы, обмотанные сеткой и засыпанные смесью цементного раствора и строительного мусора", - говорится в сообщении надзорного ведомства.

Специалисты пришли к выводу, что дальнейшая эксплуатация здания представляет собой непосредственную угрозу жизни и здоровью людей, ежедневно находящихся на территории комплекса. Согласно заключению экспертов, часть объекта - несущие колонны и стены - подлежит разборке и возведению...."

VV 19.05.2013 11:05

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1885936)
Б.


это основные пункты:)

есть резоны, хотя не все так печально, особенно с землетрясениями:)

Правда туда без Ролекса не пускают

geher 19.05.2013 11:07

Свой дом - это, конечно, хорошо, но как и всего на свете есть плюсы и минусы.
Про стоимость владения - это зависит от того, где дом и как его строить. Сэкономишь на стенах (не в денежном выражении, а в толщине и теплоизоляции) - разоришься на отоплении. И в прочих мелочах примерно так же. Естественно, дом должен быть только свой, иначе преимуществ относительно обычной квартиры будет недостаточно, чтобы компенсировать недостатки.
Плюсы своего дома:
1. Самое как мне кажется, главное. Независимость от мнения соседей. Хозяин сам принимает решение, когда проводить ремонт, когда делать какие-то улучшения.
2. Возможность самостоятельно и относительно свободно планировать жизненное пространство и свою деятельность на этом пространстве не только внутри помещений, но и в некоторой окрестности. Сюда входят клочок природы, именуемый двором, возможность обустроить машиноместо без проблем с властями и соседями и много еще чего.
3. Возможность не зависеть от конструкций, имеющих дурную привычку ломаться в самый неподходящий момент (вроде того же лифта).
Минусы:
1. Дом не оставишь на долгое время. За многоэтажкой хоть и плохонький, но постоянный пригляд со стороны коммунальщиков. В своем доме либо самому на себя заботы все заботы брать, либо нанимать свою коммунальную службу. Если нанимать, то затраты эти будут существенно больше, чем в многоквартирке, поскольку делить не с кем. Если самому заниматься, то это существенные затраты времени и сил.
2. Первый и последний этаж в одном флаконе (постоянный контроль крыши и подвала на предмет отсутствия моментов, осложняющих жизнь, доступность окон). Но, с учетом первого плюса, влияние этого этажного фактора существенно ниже, чем в многоквартирке.
3. Подвод коммуникаций - особая песня, не перестающая быть таковой и после завершения постройки дома. В квартире владелец отвечает только за то, что внутри. В своем доме еще и за значительную часть снаружи.

Neurohirurg 19.05.2013 11:09

Еще одна из проблем - электричество. Вам полагается 5 квт и 220 вольт, хочешь больше - пожалуйста.3 фазы вы получите. Напишите заявление на 20 квт. Но что реально получите? У нас есть районы где в итоге вы получате не 220 в и 20 квт, 180 вольт и 6-7 вт.

Sergei1980 19.05.2013 11:45

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1885936)
1 низкие потолки

Характерная архитектурная черта южных построек


Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1885936)
2 деревянные перекрытия на деревянных брусах - под санузлами через 10 лет сгниют

Не сгниют и через 50


Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1885936)
3 построен без сейсмозащиты -- 5-6 баллов

Лучше спастись от землетрясения раз в сто лет, чем умереть от онкологии в бетонном сейсмоустойчивом доме


Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1885936)
4 при 3-4 балла вся отделка облетит, пойдут трещины

В бетонном не облетит. Особенно если он построен в антисейсмичной зоне Подмосковья :D

Doctor Vlad 19.05.2013 11:55

Эх, позволял бы климат у нас такие дома строить... Дешево и сердито.

http://www.sdelanounih.ru/kak-stroyat-doma-v-texase/

V.I.G. 19.05.2013 12:03

Цитата:

Сообщение от Doctor Vlad (Сообщение 1886078)
Эх, позволял бы климат у нас такие дома строить... Дешево и сердито

так строят уже давно...каркасники и в нашем климате...по теплу там все нормально..., но сборка не выполняется должным образом поэтому проблемы с этими домами бывают...

Doctor Vlad 19.05.2013 12:07

seikonavt
А комментарий по поводу промерзания грунта не стоит принимать во внимание?
Цитата:

У нас уровень промерзания грунта другой. Строили уже по их проектам, убедились.

V.I.G. 19.05.2013 12:14

для избежания проблем с промерзанием достаточно по периметру плиты сделать свайное поле, свая 250-300 диаметра на глубине 2000 позволяет делать плиту....коммуникации ..водопровод на 2000 , канализации 700 хватит...вертикальные выводы утеплять...сверху плита утепляется и делается теплый пол....

yarkons 19.05.2013 13:11

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1885936)
Бывший крестьянский дом и хорошо отреставрированный ..... Смотрится хорошо... НО!!!!!!!!!

1 низкие потолки

2 деревянные перекрытия на деревянных брусах - под санузлами через 10 лет сгниют

3 построен без сейсмозащиты -- 5-6 баллов ( отличных от форумных) и накроет так , что ВВП + Берлускони не помогут

4 при 3-4 балла вся отделка облетит, пойдут трещины

5 что там с фундаментом и стенами после локальных землетрясений за последние 200 лет , где трещины замазаны и закрыты плиткой и штукатуркой....?????

6 Что там с водоснабжением ( своё автономное должно быть - вдруг горизонт солёный -как в Крыму)

7 40 соток земли прокормят вкусной едой ( виноград, персики, кукуруза , куры , индюки....) , но нужна вода ---из водопровода муниципалитета не насосешь... накопительная система дождевой воды должна быть

8 электричество и затраты на него.....

9 покрывает ли страховка риски землетрясения...?

10 стоимость страховки, налога , воды, электричества ....


это основные пункты:)

:D:D:D Как всегда куча бредовых какашек....

Какие в Тоскане землетрясения? Было там одно 4.2 балла, ну развалилось штук 5 лачуг, вот и все последствия.
40 соток - это очень мало, никого не прокормят:p
С водой там все в порядке.
Замазанные трещины после землетрясений: при покупке от 1млн практически все делают экспертизу дома.....
Пункт 2 - это вообще Хит:D:D:D

А вообще, за 1млн там брать нечего, хотя-бы так:D:D:D

Что касается жизни в загородном доме в России: почти все описанные проблемы выше - решаемы (охрана, качество строительства, стоимость владения и т.д.). Есть ОДНА проблема, которая может стать камнем преткновения: невозможность приспособиться к жизни за городом (если это не таунхаус на окраине). Есть категория людей, которые по складу своего характера просто не могут жить в загородном доме. Многим страшно, неуютно, не хватает городского шума, суеты, близости магазина, ресторана. Многие привыкли к тому, что выйдя из дома, они через 5 минут уже сидят в пивнухе с друганами и т.д....
А остальное все суета.....

Off Road Express 19.05.2013 13:23

Товарищи, так мы скоро до бразильских фазенд доберемся :)

VV 19.05.2013 14:57

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 1886172)
А остальное все суета.....

Ну а шо, домик то понравился?

магурo 19.05.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 1886172)
:D:D:D Как всегда куча бредовых какашек....

Какие в Тоскане землетрясения? Было там одно 4.2 балла, ну развалилось штук 5 лачуг, вот и все последствия......

Неплохо некоторым представителям в шкалах и баллах научиться разбираться:rolleyes:

"Сильное землетрясение магнитудой 5,8 произошло во вторник на севере Италии, сообщает Национальный институт геофизики и вулканологии.


Подземные толчки были зафиксированы около 09.00 по местному времени (11.00 мск). Эпицентр землетрясения, по предварительным данным, залегал примерно на глубине 10 километров и находился в области Эмилия-Романья в провинции Модена - наиболее пострадавшей от сильного землетрясения 20 мая. По информации телеканала Sky TG24 , здесь произошли новые обрушения зданий."
==========================================================================================
В Италии снова произошло мощное землетрясение

Сильное землетрясение магнитудой 5,8 произошло во вторник на севере Италии, сообщает Национальный институт геофизики и вулканологии.


0 129 1
фото euronews
Подземные толчки были зафиксированы около 09.00 по местному времени (11.00 мск). Эпицентр землетрясения, по предварительным данным, залегал примерно на глубине 10 километров и находился в области Эмилия-Романья в провинции Модена - наиболее пострадавшей от сильного землетрясения 20 мая. По информации телеканала Sky TG24 , здесь произошли новые обрушения зданий.


Служба Гражданской обороны Италии в настоящий момент устанавливает, есть ли пострадавшие.

Колебания отчетливо ощущались на всем севере страны, а также в центральной области Тоскана, сообщает РИА Новости ."
====================================================================
В Италии снова произошло мощное землетрясение

Сильное землетрясение магнитудой 5,8 произошло во вторник на севере Италии, сообщает Национальный институт геофизики и вулканологии.
"В ночь на 20 мая в 36 километрах к северу от города Болонья произошло сильнейшее за последние три года землетрясение магнитудой 6,0 ."

Sergei1980 19.05.2013 16:54

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1886426)
5,8

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1886426)
5,8

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1886426)
6,0

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1886426)
5,8

Это не есть сильные землетрясения.
До 6ти в СССР вообще не считалось сейсмической зоной.
Сейчас считается, но даже трухлявые советские постройки выдержат.

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1886426)
здесь произошли новые обрушения зданий

Неплохо было бы уточнить, каких именно зданий. Какой этажности, в каком техническом состоянии.
Если в Кореизе два сарая с огурцами и курами от старости и ветра обрушатся, тоже паниковать будем?....:rolleyes:

kappelan 19.05.2013 17:01

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 1886023)
Правда туда без Ролекса не пускают

Сюда, пускают.

http://comfree.com/2-storey-for-sale...rom=realtor.ca


Цитата:

Сообщение от Doctor Vlad (Сообщение 1886078)
Эх, позволял бы климат у нас такие дома строить...

Вопрос не в климате

http://i73.servimg.com/u/f73/12/68/78/98/dsc01913.jpg

babangida 19.05.2013 17:34

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1885793)

В квартире столько плюсов - о сетях заботиться не надо, снег чистить не нужно, канализация не промёрзнет, котёл не встанет......

У нас главный минус квартиры - их тут нормальных нет.
Ни парадного входа, ни т.н. "лестницы для прислуги" или грузового лифта, ни потолков в 3,5 м. и т.д.
Самое "элитное" жилье это потолок 2,7 м, одна стандартная узкая лестница, которая и для жильцов, и для рабочих. Кто-то уже въехал и живет, и тут же в лифте возят и по лестнице таскают стройматериалы и мусор. В общем, по сути хрущевка, только бОльшей площади.
Ну а дом можно построить как захочется. И на что денег хватит.

Sergei1980 19.05.2013 17:38

В идеале нужно иметь и квартиру, и дом.
Дом только обязательно с участком, с деревьями или садом.
Дом в городе - актуально в 19 веке, при неспешном цокоте лошадиных копыт.
Сейчас - это та же коробка среди выхлопных газов.
Поэтому - минимум - дом в пригороде, а еще лучше - вот там, поближе к итало-испано-французским берегам...
Ну и деньги. Много денег... :D

Insulin 19.05.2013 17:41

Дом в Екатериновке (Москва. Предел МКАДа который), цены в месяц. + -:
1. газ (газовое отопление) - 9000
2. телефон - 2000
3. электроэнергия - по разному. зимой много. 25000
4. водоснабжение и канализация 1000
5. членские взносы 90000 (платятся раз в квартал)
6. просто аренда - 40000 (это уже $)
7. покупка - даже писать не буду!
8. зарплата горничной, повару, садовнику,прислуге? (на ваше усмотрение)
9. различные доплаты, поломки с последующей починкой - не знаю
10. вроде ничего не забыл
:rolleyes:
http://i077.radikal.ru/1305/63/d4ee2ba64a02t.jpg

kappelan 19.05.2013 18:04

50,000 стоимость аренды в месяц? Может 5,000?

Insulin 19.05.2013 18:07

год назад была 40000$ в месяц. я переспрашивал ещё!

50 делим на 12 это по 4 в месяц! это и в ветке Патека все подряд будут снимать! :)

Sergei1980 19.05.2013 18:14

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1886587)
50,000 стоимость аренды в месяц? Может 5,000?

Oh, those Russians...

Andrej 19.05.2013 18:17

При наличии газа 25 000 в месяц за электричество - это за что же столько?

Взносы - это в месяц или в квартал 90 тысяч?

Цена аренды по радовала :):).

Insulin 19.05.2013 18:20

1. обогрев желобов крыш. тянет ловэ как в трубу
2. в квартал.

tapoka 19.05.2013 18:30

Цитата:

Сообщение от Insulin (Сообщение 1886617)
1. обогрев желобов крыш. тянет ловэ как в трубу

Правильно написал уважаемый Магуро.
Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1885981)
в России строить не умеют, проектировать не умеют...

Одни "проходимцы" тянут деньги из других "проходимцев" ("круговорот воды в природе") ,а в итоге , все они вытягивают деньги из трудового народа.
"Куда крестьянину податься?" (с)


Часовой пояс UTC +3, время: 09:24.

© 1998–2024 Watch.ru