ну еще, денег там по карманам хватает и все, чего обсуждать то механизм-не-механизм, титаник не титаник...

Согласен с этим полностью. Но для дискуссии: ведь наше первое впечатление от часов основано в основном на дизайне корпуса и циферблата, не так ли? К примеру и по теме: а Ланге, или Урверк, или Бланпа, или Де Бетюн можно считать "новоделами и возрождёнными", которым не доверяет топик-стартер? Ведь эти-то марки всё-таки заслужили свою высокую репутацию и цена на них адекватна уровню качества? А любимые собирателями часы Ф-П.Журна? - типичные "новоделы" с завышенной ценой или достойные образцы для любой коллекции?... Как видно, вопросов масса, и просто иногда хочется прочитать чьи-либо ответы на них, на то тут и ФОРУМ!:)

Когда вопросы связаны с продуктивом- то есть с предстоящей покупкой тех или иных часов- тогда это форум, а когда на вопросы с негативом придумываются следующие такие же вопросы- то это называется соплежевание (НЛ ессно никому)- вот и все отличие. Однако тут не стоит обольщаться- если чел приходит "с улицы" с задачей че б такого эдакого купить за тридцатник зелени, то на 95% можно быть уверенным, что следующий вопрос будет "а чевойта Милль так дофига стоит?" и следующий, на 99%- "а чем радо хуже патека?". Надо полагать, что любой разумный человек (а если он заработал бабашки, то уже апропо разумный), когда у него возникает потребность купить себе приличные часы, первым делом посоветуется с теми, кто эту потребность обозначил, но ни в коем случае не будет выснть у виртуальных персоналиев. Делайте выводы.

ВачАрена, ну когдаж вы все же уйметесь с этим "нет денег"? Я понимаю, что я уколол своим отношением к Жерому. Написал бы я деферамбы, вы бы не возражали, и не акцентировали бы свои фразеологизмы на финансах собеседника. все все понимают, вы Жеромы продаете, имеете на них виды и тут на тебе, критика. Не стоит так тяжко это переживать. Вот скажите, зачем переходить на личности? Мы же о часах говорим, а не об платежеспособности форумчан. По вашему выходит, что если форумчанин не имеет, к примеру, возможности приобресть обсуждаемую модель, то он должен выпасть из данной ветки форума? Не кажется ли вам, уважаемый, что это, по меньшей мере, смешно? И проявление явного неуважения.
Вы перечитайте форум про этого Жерома, и вникните в суть сперва. я делаю упор на утках типа Титаника и угля оттуда для краски, вы же на моих деньгах. У меня такое чувство, что я с ребенком говорю.
Мне кажется, что вам стоило бы быть по-корректнее, Ведь если вы позволяете себе так говорить просто с собеседником, то просто страшно представить, какой будет разговор с человеком, который приобретет что-то у вас и предъявит какие-либо претензии.
Вы фирштейн о чём я есть говорить?

На этом комплиментном начале фразы я и остановлюсь :)
Не троллил, не провоцировал вроде, просто составлял детскую
задачку по математике, где вместо яблок уборщицы ,напевая песенку из мушкетеров "Кровопролитье, кровопролитье, кровопролитье"

Не я первый ,чай ;) Некоторые любят так :
1)Из пункта А в пункт Б выехала фура с 1 миллионом гадких кичливых часов.B пункт Б доехало только 300 тысяч...Где же протерялось еще 700 тыс часов, детки ?
Или вот :
2) Диаметр часов 40мм. Сколько раз, и главное- зачем!:p-можно вписать
во внутреннюю окружность rolex, если известно ,что длина одной буквы 0.5мм ?

Почему утки-то? Вовсе там нет там никаких уток...На обратной стороне лимитированных часов гравюра Титаника- кстати работы Кееса Энгельбартса.

Конечно, так должно быть в большинстве случаев, особенно когда человек чётко понимает, какие часы он хочет. Это бесспорно!
П.С. И всё же: сам лично слышал неоднократно во многих местах от богатых людей на разных языках (не только про часы) :" Сколько-сколько?!...За что?!...За это?!... Ну ни хрена себе!!!"

Внимательно перечитайте не только мои, но и других людей сообщения здесь, все именно к этому и сводится. Мне абсолютно параллелен РЖ, это скорее к Михаилу. Мне просто не нравятся люди, которые покупают себе часы за пять сотен с плохо обработанным механизмом, фотографируют их на ноге, потом облизывают на протяжении черти сколько страниц. После, чего приходят сюда и начинают поливать совсем другого порядка вещи и их обладателей.

Любезный, Шалом. Вы не есть собеседник, собеседник это когда диалог. Вы же на себе избрали стезю рубить "правду-матку", хотя Вас об этом никто не просил.
з.ы. Искренне расстрою, мы работаем так, чтобы претензий не возникало или они устранялись, если у вас так не получается, сочувствую.

Ааааа, товарищ! Ну, мог бы задачку придумать в раздел ТАГа, например.:p
Сюда то зачем?!

ну значит не я один вижу то, о чем написал ранее. Если вам не нравятся люди, которые покупают недорогие часы, а потом делают обзор покупки с фото и впечатлениями, то это ваши проблемы. этот форум о часах, а не о людях, которые вам не нравятся. вот и давайте говорить о часах, а не переходить на личности.

Прямо-таки классовая ненависть какая-то :). Господа, ну не ссортесь вы по пустякам, ей-Богу...
Уважаемый Шалом, а Вы бы купили б Жерома, ну если б он стоил, к примеру, 500 у.е.?
Вопрос, ответа на который не требуется - почему одни покупают телевизор Philips, другие LOEWA, а третьи B & O....(начинка, в принципе, одинакова)?

У меня есть нелюбовь к людям, которые пишут глупости и пытаются выдать их за истину. Материальный благосостояние тут не причем. Замечу про деньги еще раз, начали Вы, не я.
На простом примере, подъедте на своем авто к владельцу 221 мерседеса или бентли например и начните его критиковать - "отстой, корыто, нет идеи, тупо маркетинг", как это будет выглядеть, ровно так же. Вы же в глаза не видели РЖ, ни как он сделан, ни как обработан механизм(а надо сказать очень достойно), насколько сложно собран корпус, обработан металл, какая там упаковка в конце концов итд. Вам же все равно - "развод, маркетинг, дорого". Скажи Вы, а дизайн чегойт не того, слова бы никто не сказал, но когда начинается - "а за что они берут деньги, а почему итд" вот это в момент любые замечания изничтожает. Такое же кино с ПАМом - "развод, маркетинг, дорого".

"А вы, друзья мои, говорите, что о вкусах не спорят? Но вся жизнь и есть спор о вкусах! Вкус – это одновременно и вес, и чаша весов, и тот, кто взвешивает; и горе живущим, которые хотят прожить без спора обо всем, что касается взвешивания!" (с) Ф. Ницше.

Спорили, спорят и будут спорить. Не только о часах, о телевизорах и об автомобилях, а также о вине, музыке и т.д..

Дорого-недорого - разговор относительный особенно в части порога восприятия потребительских свойств. Если не говорить о профессиональных предметах материального мира, а о предметах украшающих, то разговор будет вертеться вокруг баланса сколько денег отдать за вещь против стольких-то эмоций от вещи. Интересно, что лимитированы не только деньги покупателя - это очевидно, но также и способность к эмоциональному восприятию.

Например, я не покупаю водки дороже Абсолюта, т.к. что-то дороже / лучше меня не прет. А вот шампанское чем дороже тем лучше. Но это лично для меня, при этом есть масса людей, не готовых к восприятию вкуса шампанского и называющих, к примеру, мелизимный Татанже кислятиной.

В принципе чем дольше человек имеет возможность тратить деньги на дорогие вещи, тем лучше понимает индустрию, свойства продукта и т.д.. Слегка подразбогатевший человек начинает покупать, условно говоря, Версаче и Гуччи, при этом запросто говоря, что Эрме - это "трындец как дорого за что только бабло дерут".

А дальше, как с музыкой, или прогрессируешь всю жизнь с восприятием - от Битлов к Майлсу Дэвису, Колтрэйну и канте хондо, или замерзаешь где-то на уровне два прихлопа, три притопа. Ну, что делать, если медведь на ухо наступил? Первый вариант - вести себя как все в своей социальной группе. Второй вариант - тратить ровно то бабло, которое готов тратить на определенную вещь, т.к. с какого-то уровня всё сливается в один сплошной элвээмэйчмондсвотч.

Проходит лет эдак десяток-полтора "хорошей жизни" и человек начинает с лету отличать одно от другого и прекрасно чувствует, почему одно дорого, а другое дешево. И бесполезно об этом спорить - позиции никогда не сойдутся в одну точку, т.к. движение происходит в разных параллельных плоскостях.

Дмитрий, Вы как обычно сложно о простых вещах)

А давайте форум закроем, чего эти часы вообще обсуждать? :D
А для людей у которых есть часы от 5, 10, 50, 100 Кб(сами решите) сделать отдельный микрофорум)))

Дим, никто не против обсуждать, хотя мне не понятно, что например в рж стоит обсуждать. Предмет из серии или нравится, или нет. Против когда безапелляционно заявляют - "это развод, денег не стоит, компания двинет кони, а вы идиоты".

VIP-зона для особых посвященных )))

И почему все обсуждения сводятся к вопросам "Ты меня уважаешь?" и "За почём у тебя часы?"

Такая карма на сегодня...:)

Да-с.. а натуру-то ничем не исправить, да, Дима? То есть для остальных нормальных таких паТСанов, сделать МАКРОфорум, pmwf.ru !

Меня, моя натура устраивает! Или ты хочешь поговорить об этом? :eek:

Мне кажется нужно разделить два понятия:
1) Часы как успешный маркетинговый продукт, дорой аксессуар. Который не несет технических изысков
2) Часы как технически сложный продукт высокого часового искусства

Для меня без разницы, кто сделал часы, которые мне нравятся :cool:

Абсолютно неразумно и нереально
1) Успешный продукт покупают и правильно пользуют- кто как хочет- кто-то носит, кто-то холит и лелеет, кто-то за борт выкидывает по пьянке. И не заморачиваются о маркетинговых изысках сего продукта. Ибо это никому не интересно :):)
2) Если часовщики-сервисмены молчат даже в ОЧЕНЬ простых темах, про практически дважы два- то надежды услышать их оценки в технически сложных не стоит. Что называется, продолжайте собирать информацию по тырнету. А слушать разглагольствования дилетантов про лебединые шеи, изохронизм, отделку мостов, особенности спиралей и пружин, надерганых из тех же самых интернет- источников, которые можешь прочесто сам,- но ни разу не разобравших (И АПОСЛЯ ЭТОГО СОБРАВШИХ) часы- это уж увольте.

Как это? Я для себя уже все поделил :D:D:D

Миш, не задумывался, почему молчат то?

А че задумываться-то? Я давно уже этот момент продумал. Можешь покопаться, если в архивах сохранились темы, которые я поднимал давно еще, про себестоимость "швейцарских" часов...там все уже ясно становится. Я же тоже не все пишу тут. И не только я...

Дмитрий, в подавляющем большинстве случаев разницы между первым и вторым почти никакой. Например, Ланге Рихард Ланге - это первое или второе? По мне так, технически сложный дорогой аксессуар результат в т.ч. продуманной маркетинговой политики с историей про вековые традиции немецких часовщиков и т.п..

Попытка рационализировать разговоры "новое дорогое - развод фраеров на бабки" и "покажи свои часы, и я скажу, как я тебя уважаю". :D

При известных данных по вторым кавычкам, множество первых отпадут сами собой, знаешь ли...)))))) "мнений" поубавится. Я б ввел такую опцию как "сильно желательную"

Тезка, полностью согласен :)
Спич скорее о том, сколько людей, столько и мнений.

А богоподобные марки, из елея небесного чтоли часы чпокают? Из той же сырой примитивной стали. Наценка за историю - вот это уж точно развод. Мало мы знаем грусных 100 летних историй, никаму не нужных брендов на сегодняшний день? А ктото перся от них все эти 100 лет (журналюги ели свой хлеб:D). Зазря видимо перся, горбатясь и переплачивая...
Посему вывод: часы должны переть здесь и сейчас! Вот вам и вся класификация часовых брендов:D
Новоделы отличаются лиш тем, что им надо попу рвать. Маржу свою они зарабатывают на дизайне и сочетании современных материалов. Не новоделам так напрягаццо не надо, у них другая маржинальная корова - история....
Суть одна - сырая сталь путешевствует до запястья разными идиологиями, принося разную прибыль авторам. Нам то с этого чего?:D

На этом замечательном предложении, позвольте мне завершить данную тему....:):):)