В качестве единственных "и в пир и в мир" обратите внимание прежде всего на модели на браслете, а не на ремешке. Из Хэмов обратите внимание на модель H70515137 - КМК очень универсальная модель. Цертинка симпатичная, но (опять же на свой вкус) обратил бы внимание на модель DS4 C022.430.11.051.00. Сейко Альпинист - отличный вариант, но на каждый день лучше иметь часы на браслете, а без ремня зеленый "Альпинист" - уже не тот(((. Ориент -это ВЕЩЬ!

У часов свыше 200 баксов в принципе нормальное качество практически у всех.
Скажу даже больше: чем дороже тем проблем больше. Ручная сборка мануфактурных механизмов и т.д. бывают проблемы

Но вопрос совсем в другом:
Платя за часы 500 долларов Вы должны купить что-то особенное. То что этих денег стоит. То японское что стоит 500 не отличимо от японского за 20, 30 или 40 баксов. Престижа и удовольствия в любом случае на $40, а бонусом будет постоянное и не проходящее чувство что вас... на 460 на ровном месте...
И тут два варианта:
1. Продать тому кто этого еще не понял :)
2. С пеной у рта доказывать что они стоят своих денег и всем, в том числе на форуме, рекомендовать именно япов, дабы быть не одним таким.

Японские марки это когда нет денег на свисс, а фэшн одевать уже не тот возраст. вот и весь удел японских часов, кстати не все они в японии вообще делаются.

Извините, но у вас как то все непоследовательно и нелогично. Вы же говорите, что не надо тратить 500$ (значит деньги есть) на япов, а потратить их нужно на швисов. Но при таком понтовом подходе (японию покупает голытьба) я думаю, на форуме найдется немало людей, которые могли бы по поводу вашей коллекции сказать, следуя вашей логике, что с такими приборами на руке появляться в приличном обществе- не камильфо (надеюсь, они этого не сделают).
А по поводу того, что вы не можете отличить японские часы стоимостью 20$ от часов стоимостью 500$ (а швейцарские, кстати, сможете?) я вспомнил одного сибирского трудящегося. Так для трудящегося были неразличимы такие позиции как водка, портвейн, самогон, коньяк, одеколон и т.д. Главное, чтоб по шарам давало.

Смысл первого абзаца не уловил, простите...
Со вторым согласен: японские часы как раз для того что бы время посмотреть.... все... неясно только зачем платить больше... если время и так видно...

А за швисов надо платить больше потому что на них время не видно что ли?

За то что они свисс и за надпись на циферблате, за бренд!
Бренды нынче очень дорого стоят. Не бренды ничего не стоят.

Ладно, я думаю, ТС прочитал все мнения и советы, которые прозвучали в этой теме и, если его заинтересовало что либо, он сможет пообщаться через ЛС.
Ну а ув. DrS пожелаю во всех баталиях под названием "У кого галифе ширше" всегда выходить победителем, чтоб его галифе было и ширше и брендовий остальных.
Удачи и спокойной ночи.

Я то прочитал, но это меня еще больше запутало =)

В этом бюджете выбирайте среди известных швейцарских марок и не промажете :)

Orient Star Somes, цвета на выбор, или альпинист.

Походите по салонам (не торопясь, с чувством, с толком), примерьте как можно больше швейцарских вариантов. Обязательно РАЗНЫХ ценовых категорий, пусть и не в бюджете! Посмотрите на свои ощушения. Спишитесь с форумчанами-киевлянами, попросите показать японские часы, кот. Вас заинтересовали, наверняка у многих они есть. Сравните и уровень часов и свои от них ощущения. Вот и определитесь. :)

ЗЫ
Насчет японских часов. Я, например, ради кое-чего из япов продал Ролекс. Так что тут как обычно: сколько людей, столько мнений. Постарайтесь сформировать собственное на личном опыте, а не читая опусы часофилов в сети, у всех ведь свои представления и (чаще) заморочки. ;)

Уважаемый Deathinjune, любопытства ради! Какой Рол был принесен в жертву ради япа?)) Спасибо.
Извиняюсь за офтоп!

Отвечу в личку, чтобы не ОФФтопить. :)

Выбирайте из Ориент Стар, не прогадаете http://www.orient-watch.jp/orientstar/prod_standard.php

Я бы взял Hamilton но если нужна лучшая водозащита тогда Certiny

Еще один конкурсант появился =)
Встречайте CERTINA C001.407.11.057.00
Цепанула чертовка...
http://certina-watch.com.ua/wp-conte....11.057.00.jpg

Что скажите по этой модели? Хороший ли там механизм, как она по надежности?

Что бы говорить конкретно, то чем хуже или лучше эта модель от какой либо из нижеприведенной пары, ну и наоборот чем представленные японские джентельмены хуже предложенной "швейцарки" =)
Orient рассматриваю с темным циферблатом.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=35348

Из этих троих Ориент

Почему от 1000$ ?
Есть замечательные Hamilton в Питере 24-30 тр
Вот такие красавцы на ЕТА 2824-2 обойдутся Вам в России в 25 тр. Отличная сталь. У меня на них с февраля ни одной царапины.

Посмотрите какой красивый корпус.
За бугром они Вам станут ~ 19 тр

Да кстати, ТС почитайте темы где 6r15 v/s ETA, (или еще что нибудь в этом направлении), чтоб понимать разницу мехов.

Болья, яшоли... почитаю еще :)

Да ладно))) Откуда?)))

присоединяюсь к форумчанам, советующим Orient Somes. сам пару месяцев назад покупал для друга такие часы Вложение 428494 . друг остался очень доволен, при том что они покупались на 100 $ дороже , т.к. на них не было тогда такой скидки. часы сделаны не хуже бюджетных швейцарцев, а ремешок - это вообще отдельная песня, такого Вы с трудом еще где найдете, такое ощущение, что он "на века" сделан. не забываем, что швейцарцы с резервом хода за 400 $ - это из области фантастики.

2 года прожил в ваших краях. В Ашхабаде, недавно только вернулся.

По теме:
Сравнивать механизмы на уровне пользователя я так понял что то это бесполезное дело...
То же самое что сравнивать : "Чем армяне лучше чем грузины ? Ответ: чем грузины."
Вот такая дискуссия может длиться вечно, пока мат часть не знаешь.
А такие вещи как: "Наличие двух шлямбурных изгибов на анкерной вилке" или "Скосы краёв платины под более чем 35-ти градусным углом", для меня тоже самое что "Глубина и продолжительность иодной ямы зависят от потока нейтронов Ф: при Ф = 5·1018 нейтрон/(см²·сек) продолжительность йодной ямы ˜ 30 ч, а глубина в 2 раза превосходит стационарное изменение Кэф, вызванное отравлением 135Xe."

для себя понял что:

ETA 2834 - бренд (!) известный и всеми мастерами перебраный. Из за того что бренд(!), стоимость самого механизма и его обслуживания дорожает.
Комплектующие делаются где непоподя, но собирается все в Швейцарии. По этому Swiss Made. Чем выше ценник, тем больше процент комплектующих из Швейцарии. Частота колебаний 28 тыс. - отлично для точности, но при этом уменьшается запас хода 42 часа, а так же механизм быстрее изнашивается (а обслуживание не дешевое).

6r15 - мануфактура, бытует мнение (и сам производитель об этом кричит) что все производится и собирается в Японии (Как по мне, довольно технологичная нация:D), как на самом деле не известно. Частота колебаний 21 тыс. - хуже точность хода, лучше долговечность. Не все мастера берутся за ремонт. Но если берут то ремонт дешевле чем ETA. Запас хода 50 часов. Часто встречаются отзывы о "неубиваемости" надежности за счет "исполнения на анкерной вилке двух шлямбурных изгибов" (чуть;)). magic lever - более быстрый подзавод (тоже непонятно насколько более).

на самом деле, я не против Orienta как такового, просто отсутствие цифр на ЦИФЕРблате, мне не нравиться... тут дело вкуса... хотя бы 12, 3, 6, 9... ну или две какие то :) хотя бы, но что бы были... я понимаю что это бзик, но он отталкивает, а зачем заставлять покупать себя то что отталкивает?

Отличия лишь на уровне мелких (лично для меня, из личного опыта) нюансов. Так что если выбирать среди часов на этих мех-мах, то, скорее, по субъективному ощущению "Вот Оно!" и по удобству на запястье, а не исходя из тех. составляющей.

У меня есть Сейка на 4r15 - как и 6r15 запас хода 50 часов, 21 тис. полуколебаний, точность +1...+2 в сутки, после того как розносились (полтора месяца), поэтому бОльшая частота не всегда означает выше точность.

Вот ничего вроде, но где их в живую увидеть и сколько они стоят...? =)
http://dn8taa.bay.livefilestore.com/..._WWZ0091ER.jpg

И что это вообще за модель? =)

Вводите в Google Orient Star, нажимаете "Картинки", ищите похожее изображение и у Вас будет ответ:)

Посмотрел в живую Hamilton JazzMaster Viewmatic Auto H32515535 ... расстроился, совсем грустно выглядят. Часы без харизмы (для меня)...
Спасать брата идет "Доктор" Hamilton Khaki Field King Automatic H64455533. С харизмой тут полный порядок... Калибр ETA 2834-2
http://www.photowatches.eu/albums/ki...g/DSC_5149.jpg

Подержать Швейцарию решил часами Bulova Accutron Gemini Automatic GMT 63B014 В моем бюджете это самый топовый (свисс)калибр ETA 2893-2, но часики на любителя... надо "щупать" и смотреть
http://www.upscaletime-watches.com/i...lay/63B012.jpg

И пожалуй еще один представитель Швейцарии TISSOT PRC 200 T014.430.11.047.00
http://bestwatch.com.ua/media/img/bi....11.047.00.png

Со свисами пока туго ... имеется ввиду то что мне нравится визуально в моем бюджете.

Дальше Япония

Все тот же SEIKO SARB017 ALPINIST... куда без него. И никто не отговаривает... :)
http://ic.pics.livejournal.com/japan...1/original.jpg

Понравилась у SEIKO вот такая необычная модель SEIKO PRESAGE Mechanical SARX005 с ценником пока непонятно... какая то противоречивая информация в сети
http://watch-tanaka3.sub.jp/seiko/SARX005/SARX005.jpg


Не знаю почему но эта модель здесь... но что-то в них есть, что-то меня цепляет.... :) ORIENT STAR WZ0221EL
http://forums.watchuseek.com/attachm...y-wz0221el.jpg


Все японцы внутрияпонские получились.

Вообщем как то так... голосование уже не актуальное после визуального контакта.

А такой?

http://forums.watchuseek.com/attachm...l-img_1240.jpg

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp...mg57834581.jpg

Верхние неплохие с виду, но опять же безциферный циферблат ... :)
Все же как вторые часы, я бы наверно взял такие со временем, а первые на каждый день, должны быть более выразительными что ли..

http://uhrforum.de/attachments/33800...j-p1110409.jpg
http://global.rakuten.com/en/store/a...star-wz0031dk/
http://global.rakuten.com/en/store/t...item/wz0081ej/
http://global.rakuten.com/en/store/oldtime/item/h42203/

Поинтересней :)

http://i1115.photobucket.com/albums/...0000424505.jpg
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=7TwumP77bvo
http://global.rakuten.com/en/store/t...item/wz0091da/

Последние часики (которые на картинке) - симпатичные.
Но с дыркой в цифере я бы не стал брать: быстро надоест и даже может начать раздражать, тем более, если часы единственные.

Такие ношу уже года 3, пока что не надоели :)
http://imageshack.us/a/img703/9734/dsc0898pa.jpg

Поздравляю, у вас крепкие нервы.

ORIENT Star Retro-Future SUV WZ0091DA думал добавить для выбора, но после изучения модели отказался.
Не знаю как кому, но мне, простому, обывателю, непонятно зачем там знак бензоколонки. Я понимаю что SUV, но причем в часах бензоколонка? Уверен что от каждого буду получать вопрос :"А что значит бензоколонка?".
В хороших часах не должно быть чего-то просто для красоты, это в фешине или подделке такое может быть.
В общем часы не на каждый день, это точно. Думаю имей я SUV, я бы купил их и ездил бы в них в дальние путешествия, авто-квесты и слёты моего SUV клуба, но не ходил бы в них на работу каждый день.

ORIENT STAR WZ0021EJ тоже смотрел, но они какие то скучные как и Hamilton JazzMaster Viewmatic Auto H32515535 (о чем очень сожалею... на картинках очень нравились)

В ORIENT Star Retro-Future SUV WZ0091DA бензоколонка возле индикатора запаса хода, как бы намекает сколько осталось "топлива в часах".