Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Назад в будущее или новые Герои Труда (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=162090)

SergeyPlishkin 01.04.2013 22:05

Цитата:

Сообщение от Ihel (Сообщение 1807789)
...Оценивать только тех кто на гос? Остальные не трудятся? ...

В том-то и фишка, звание героя даётся самому лояльному к власти, чтобы другим рабам показать "как надо". Мог ли беспартийный стать героем, работая лучше партийного? То-то.
За труд надо платить, когда платить не хотят, придумывают всякую хрень.

geher 01.04.2013 22:12

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1806211)
Скорее - "Если не заработали как следует, а работаете за небольшую зарплату - значит, никуда не годны."

При капитализме это верно, при социализме - нет, потому-то и неясно, кому и за что давать звезду героя труда.
В капиталистическом обществе её должны давать тому, кто работал и больше всех заработал. Это будет логично.
Другой вопрос, что это чушь какая-то получается.

Это не верно ни при социализме, ни при капитализме, ни при каком либо еще изме.
Во-первых, в чистом виде эти измы просто не существуют ("это фантастика" (с) реклама сыра Хохланд).
Во-вторых, ни государство, ни конкретный человек не всегда следуют (точнее почти никогда не следуют) формальным определениям столь же формально провозглашенного изма.

А кого награждать будут - так оно от статута награды никак не зависит. Если нобелевку мира вручали весьма странным личностям, то кто мешает дать героя труда, например, самому ленивому?
Конечно, не стоит принижать нематериальные формы поощрения. Человек - это не только машина для пожрать в частности и употребить вообще.
Другой вопрос, что "наказать невиновных и наградить непричастных" - это "общечеловеческая ценность", но это уже не к ценности нематериальног7о поощрения вообще а о сути награждающих.

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 1806637)
Т.е. аналогий в чистом виде не существует?

Почему не существует?
Франция.Почетная медаль за трудовые заслугиПравда ее отменили вроде как, но во Франции и сейчас некоторые награды подобного плана сохранились.
Плюс почетный легион, который является одновременным совокупным аналогом героя и героя труда.

Цитата:

Сообщение от SergeyPlishkin (Сообщение 1807814)
Мог ли беспартийный стать героем, работая лучше партийного? То-то.

Вообще-то на самом деле очень даже мог. История знает беспартийных героев соцтруда.

ultima 01.04.2013 22:26

Настоящие Герои - товар штучный. Они практически закончились к середине 70-х годов, я так думаю. Дальше стали присуждать по разнарядке сверху, к юбилеям вождей и партсъездам. Герои - одиночки и военнослужащие - не в счёт, это отдельная тема. Мне кажецца, что названьице будущей медальки надо сделать другое, ну там за трудовые заслуги, или за доблестный труд...Ну или за трудовой подвиг.

Kostromich 01.04.2013 22:46

Герои труда были и будут всегда. но их не покажут по телевизору и не наградят латунной медалью Герои среди нас - это врачи, работающие за копейки, но ежедневно спасающие людей, учителя, простые дворники...

Sergei1980 01.04.2013 22:53

Цитата:

Сообщение от ultima (Сообщение 1807869)
Мне кажецца, что названьице будущей медальки надо сделать другое, ну там за трудовые заслуги, или за доблестный труд...Ну или за трудовой подвиг.

Золотую Звезду "За два срока подряд" :D

vss830 01.04.2013 22:59

Цитата:

Сообщение от ultima (Сообщение 1807869)
Мне кажецца, что названьице будущей медальки надо сделать другое, ну там за трудовые заслуги, или за доблестный труд...Ну или за трудовой подвиг.

"Победителю соцсоревнования"
Еще вот комплекс ГТО хотят вернуть, а потом наверно статью УК за тунеядство:D

ultima 01.04.2013 23:14

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1807922)
Золотую Звезду "За два срока подряд" :D

:D:D

ultima 01.04.2013 23:19

Цитата:

Сообщение от vss830 (Сообщение 1807932)
"Победителю соцсоревнования"
а потом наверно статью УК за тунеядство:D

И потом ...
[media]http://www.youtube.com/watch?v=-ibYWyYi7sg [/media]

disdep 01.04.2013 23:40

Искать какую-то логику в этих решениях ... На кого рассчитано-то? Молодежь только "кэш" признаёт. Тем, кто тосковал по Союзу, гимн уже вернули . Хотя любителей цацек только свистни, полный кремлевский дворец набежит. Скорее всего, наш "Штирлиц" упорно ищет связи, только пастор **** так и не научился ходить на лыжах.

Andrej 02.04.2013 00:02

Цитата:

Сообщение от disdep (Сообщение 1808002)
Искать какую-то логику в этих решениях ... На кого рассчитано-то? Молодежь только "кэш" признаёт.

Я - ГСТ! А ты?
А я вышел в кэш.

:D

disdep 02.04.2013 01:29

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1807922)
Золотую Звезду "За два срока подряд" :D

Передайте Ильичу, им и 10 по плечу![media]http://youtu.be/SWKQnzopovs[/media]

Sergey09 02.04.2013 08:06

Цитата:

Сообщение от vss830 (Сообщение 1807932)
"Победителю соцсоревнования"
Еще вот комплекс ГТО хотят вернуть, а потом наверно статью УК за тунеядство

Вот сейчас шутим, а там кто знает... Конечно, не под таким соусом, но могут какую-нибудь иезуитскую формулировку сварганить, если очень захотят :)

imax 02.04.2013 10:30

Был в перестройку такой анекдот: встречаются престарелый беляк с красным комиссаром. А тот торгует кооперативными пирожками. Беляк у него и спрашивает: слышь, комиссар, и на хрена ты революцию делал? Тебе что, царь-батюшка пирожками торговать бы не разрешил?
Гимн вернули, одну политическую партию тоже, несменяемого руководителя поставили, секретарей обкомов назначили, секретаря по идеологии тоже (телеведущего по совместительству), границы потихоньку закрывают (начали с детей-инвалидов, но главное нАчать )) . Теперь вот почетные звания вернут. Вопрос: зачем мы 90-е годы переживали, страну разваливали, молодежь десятками тысяч в разборках положили, стариков сотнями тысяч голодом уморили? Ведь ЦК КПСС звания ГСТ присваивать не запрещал ...

Oleg Mikhnich 02.04.2013 10:47

Цитата:

Сообщение от imax (Сообщение 1808386)
.... Вопрос: зачем мы 90-е годы переживали, страну разваливали, молодежь десятками тысяч в разборках положили, стариков сотнями тысяч голодом уморили? Ведь ЦК КПСС звания ГСТ присваивать не запрещал ...

Это был шанс.
К тому, же появилось несколько независимых и относительно независимых государств, некоторые из них этим шансом воспользовались.
А вы спрашиваете- зачем! Это уже немного.

Crocoduck11 02.04.2013 11:24

Интересная тема. Напомнила о былом.
За рубежом звания героя нет. Немцы за особый прогиб в жизни на госслужбе дают обычную свою награду - крест за заслуги. А уж за какие - там отдельно пишут. Но и не только на госслужбе, можно прогнуться и в сфере науки и искусства. Вообще система поощрения цацками и фантиками, если серъезно, это дешево и унизительно. Так же как и присвоение "дворянского титула". Бред. Раб в душе останется им навсегда. Хоть каким брахманом его не объяви. А свободному человеку фантики не к чему.
ПС - еще была важная штука - если дважды орел - установление бюста на родине героя! А как с этим? - Прикольно.
Для эксперимента предлагаю провести со Стасом Михайловым. Чем не дважды герой? Массы поддержат.

coldwar 02.04.2013 12:51

Думал к первому числу, прикол типа, ан нет, все гораздо хуже, чем казалось. Затея, по-моему, бредовая и является не чем иным, как попыткой сыграть на ностальгических чувствах потенциального электората, вроде как вернем то время когда и небо голубей и трава зеленей. А про учителей и других бескорыстных подвижников ( слава Богу не все еще перевелись), то лучше бы зарплаты нормальные платили или, хотя бы, просто не мешали со своими медведернизационными стандартами:)

Oleg Mikhnich 02.04.2013 13:58

Цитата:

Сообщение от Crocoduck11 (Сообщение 1808456)
......... если серъезно, это дешево и унизительно. Так же как и присвоение "дворянского титула". Бред. Раб в душе останется им навсегда. Хоть каким брахманом его не объяви. А свободному человеку фантики не к чему.

Это брахманам они ни к чему. А свободному человеку, как и кошке доброе слово приятно.
Человек, получивший заслуженно дворянский титул не обязательно является носителем рабской психологии. Например баронесса Тетчер, сэр Пол Маккартни.

Crocoduck11 02.04.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1808723)
Это брахманам они ни к чему. А свободному человеку, как и кошке доброе слово приятно.
Человек, получивший заслуженно дворянский титул не обязательно является носителем рабской психологии. Например баронесса Тетчер, сэр Пол Маккартни.

Доброе слово - да, согласен, это неплохо. А титулы это пережитки феодализма. Просто человек слаб и хочет выделиться из массы хоть чем. Ну, Пол ладно, хотя какой с него сэр. Насчет Марго - тут я ничего, кроме тихого созерцательного презрения не имею. Вот Джон Леннон, тот, думаю, отказался бы от такого.
Поэтому, слова добра - людям, а медали собачкам. Кстати и те предпочитают что-нить съедобное.

isher64 02.04.2013 15:23

Мне в конце 80-х довелось принимать участие в разработке нового варианта Ордена Знак Почёта. Вот такой орден более уместен, чем Герой труда. Мне кажется, что в мирное время — честь и почёт, а героизм — это для военного времени.

PS В 89-м я с Гознака ушёл и не знаю, чем окончилась эта затея. Хотя по тому, что ничего подобного нет, идея умерла едва родившись.

Oleg Mikhnich 02.04.2013 15:37

Цитата:

Сообщение от Crocoduck11 (Сообщение 1808862)
.......... Вот Джон Леннон, тот, думаю, отказался бы от такого.
Поэтому, слова добра - людям, а медали собачкам. Кстати и те предпочитают что-нить съедобное.

Так и отказался- таки! Без всяких- бы. Правда сначала принял награду под давлением Эпштейна:http://podrobnosti.ua/culture/2009/01/08/575390.html
Кавалерами ордена БИ в свое время были разные люди, в т.ч. росияне: http://www.beatles.ru/news/news.asp?news_id=1141

dmitry_b 02.04.2013 15:44

Герой труда мне не светит - я не знаю, как ГТО буду сдавать...

isher64 02.04.2013 16:59

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1808884)
...Кавалерами ордена БИ в свое время были разные люди, в т.ч. росияне: http://www.beatles.ru/news/news.asp?news_id=1141

Сомнительная честь для россиянина получить "ПОЛИТИЧЕСКИЙ" орден, за заслуги перед их дерьмократией. Пусть Б...му посмертно вручат — вот кто заслужил, так заслужил. А Леннону — респект!

Сорри, что не совсем по теме... Так, "...за державу обидно" — П. Верещагин.

Oleg Mikhnich 02.04.2013 17:43

Не совсем понимаю, за что обидно, но раз так, то новый Орден видимо как раз вовремя подоспел.

SergeyPlishkin 02.04.2013 21:34

Про ностальгирующих по советскому режиму, спёр из соседней темы :D

[media]http://youtu.be/6OZ6fc849w8[/media]

lesovik 03.04.2013 08:35

Анекдот в тему:
Власть решила возродить звание "Герой Труда"...
Надо же, хоть как-то отметить тех бессребреников, кто всю жизнь пахал на "Ударников Приватизации" и "Ветеранов Оффшора"...

Oleg Mikhnich 09.04.2013 11:16

Насчет наград и тех кто их вручает и получает услышал интересную историю. В свое время кто-то из близкого круга литераторов Анны Ахматовой сетовал на то, что мол Сталинскую премию вручают всяким коньюнктурщикам и бездарям, а таких талантливых авторов как Ахматова не отмечают, не обидно-ли? На что Ахматова ответила: «Да господь с вами, их премия (сталинская), пусть кому хотят, тому и дают!»

ultima 09.04.2013 16:14

А потом должны дочек называть Гертрудами, была такая тема в 30-х годах. Ни типа Гертруда Путиновна Петрова...Или Гертруда Ивановна Петрова- Путина..Или Гертруда Гертрудовна Гертрудова.

PPfenech 11.04.2013 23:38

У меня термин "Герой труда" вызывает исключительно такой вот ассоциативный ряд:

В этот судьбоносный момент, когда весь Советский народ, еще теснее сплотившись вокург Коммунистической партии и ее Ленинского Политбюро....особенно омерзительными выглядят попытки отдельных отщепенцев...
Полноте, Господа! Демократия - не демагогия! Мы за убеждения не судим. Мы судим за конкретные действия, направленные на подрыв и ослабление существующего общественного и государственного строя
От значка ГТО - к Олимпийской медали!
В поле пашет экскаватор. В нем сидит му..к-новатор.

В общем, что-то из этой оперы. :(

PO45 11.04.2013 23:54

Цитата:

Сообщение от ultima (Сообщение 1822736)
А потом должны дочек называть Гертрудами, была такая тема в 30-х годах.

Ничего себе... Не знал что есть вторая версия этого женского имени.

disdep 01.05.2013 12:44

Объявились первые обладатели новой-старой награды:" Одним из первых, кто был удостоен звания Героя труда, стал известный дирижер Валерий Гергиев. Также звания Героя труда были удостоены ведущий специалист ООО "Россия-Агро" Юрий Коннов, ведущий специалист в области нейрохирургии, директор института Нейрохирургии им. Н.Н.Бурденко, академик РАН и РАМН Александр Коновалов.
Кроме того, Героями труда стали машинист горно-выемочных машин шахты "Котинская" в Кемеровской области Владимир Мельник и специалист-токарь шестого разряда ФГУП "Приборостроительный завод" Константин Чуманов. " Это, наверное, последний из оставшихся токарей 6 разряда, благодаря которому еще что-то может летать.:D


Часовой пояс UTC +3, время: 03:10.

© 1998–2024 Watch.ru