Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Спортивный хронограф или дайвер узнаваемого бренда с черным циферблатом до 3500$ (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=15585)

sercher 02.04.2009 13:41

Цитата:

Сообщение от Markus (Сообщение 198810)
Без большой даты? А слона то я выходит и не заметил… Большая дата в Блэкберде самое оно…:) Плюс чернявый такой, аки цыган...в смысле птица.:)
Насчет блеска - действительно любопытный эффект. Я знаете как Брайтлинг купил?
Зашел в магазин, а там... и Омега и Таги и даже ИВЦ в витринах... выбирай не хочу. И вдруг!
Переливы, игры теней, искры - все сверкает. Это витрина Брайтлинг...
Продавцы просто очень удачное освещение подобрали - ну никак нельзя мимо пройти. Ведь ни один монитор никогда ни сталь, ни блеск ее не передаст...
А тут так получилось, что разглядел сочетание матовости, где нужно, с полировкой и прям сразился...
Не то чтобы мне блеск нравится, но просто красиво, черт возьми...
Ведь не золото...роскоши нет, просто красиво! Имхо...
Не по цыгански, а именно сочетания света и отражения...
Ну и...
Купил! И не жалею... При разных освещениях часы получаются разные... где-то относительно строгие и брутальные, где-то искрят, да и цифер цвет меняет...
В общем разные.


То же самое по Брайту...:) Подозреваю, что и по остальным маркам...

А какие вы купили?

sercher 02.04.2009 13:51

Меня что смущает немного в Брайте Супер Оушн-что он не характерный Брайт,таких моделей похожих есть у многих производителей.Тем самым теряется узнаваемость.

А ПАМ я бы себе хотел вот такой:
http://www.panerai.com/s_page.xpd?id...categoria=4848

Markus 02.04.2009 13:53

Цитата:

А какие вы купили?
Да я уже писал об этом, что скрытен в этом смысле.:) Могу сказать одно – типичный (со всеми вытекающими) Брайтлинг с браслетом. Играет на свету, точность – 1 сек. (мерили в трех положениях в мастерской). Механика. Тяжелый…
Основная, преобладающая над всеми остальными и, субъективная эмоция от обладания – качество, качество и еще раз качество!
Я тут уже на продукт вторичный изошедши, чтобы донести простую мысль аппонентам по блескучести… чоппер – это не цыганский мотоцикл, чоппер – это стиль!!!
Причем здесь мотоцикл?
А причем тут блескучесть?:)

ZMS 02.04.2009 13:57

Цитата:

Сообщение от sercher (Сообщение 198825)
А ПАМ я бы себе хотел вот такой:
http://www.panerai.com/s_page.xpd?id...categoria=4848

боюсь в бюджет не уложитесь

Пушер 02.04.2009 14:01

Цитата:

Сообщение от ZMS (Сообщение 198829)
боюсь в бюджет не уложитесь

Референс 13400 USD. Ну и хронограф в корпусе радиомир... Попробуйте сначала на руке...

sercher 02.04.2009 14:02

Да это ,так ,мечты,мечты...

Михаил Конст. 02.04.2009 14:03

Цитата:

Сообщение от sercher (Сообщение 198825)
Меня что смущает немного в Брайте Супер Оушн-что он не характерный Брайт,таких моделей похожих есть у многих производителей.Тем самым теряется узнаваемость.

Модель херитаж потому-как, вроде ретро. Т.к. у вас требования универсальности на первом месте ( уместно при любой одежде, водозащита и т.д.) сходите в магазин и повертите в руках кокпит. Под костюм прекрасно (при условии что браслет на кожу смените) - классика со спортивным стилем, водозащита 300 метров, красивые и элегантные, большие. Тонкое выпуклое стекло, стрелки, метки, большая дата.

flash 02.04.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от sercher (Сообщение 198781)
Это ответ киевского интернет магазина:--

Если это финальные цены- то безусловно надо брать таговский SLR- оч.хороший вариант интересного хронографа- часы сконструированы классно, у меня как-то проходила такая модель. Все обращают внимание на кнопки хронографа первым делом..)) ну и опять же- лимит, браслет. Даже взять для сравнения ценник наших и-нет магазов http://www.alltime.ru/catalog/watch/...a.php?ID=54063 - так что это пока что во всей теме- лучший вариант из реального. Даже думать нечего...

Markus 02.04.2009 15:25

Только учтите инвестиции (можете называть это просто тратой денег или покупкой) в нематериальные активы… Это такая милая психологическая составляющая (извините за толику менторства) которая заставляет покупателя писать кипятком от Имен, Цветов, Форм, Шрифтов, Самоидентификации и т.п.…
Меня лично заставляет… Вас не берет?
Так в том и разница, я покупатель – я плачу за иллюзии, Вы продавец – Вы иллюзии продаете.
Но хороший продавец тот, кто понимает, что такое продажа иллюзий и сам где-то нет-нет, да иллюзии покупает, в смысле инвестирует, тратит и т.п. за имя, за цвет, за форму и самоидентификацию…
Пока я, как покупатель, не почувствую, что мы с продавцом плаваем если не в одной лодке, то все одно – на веслах… в смысле - оба романтики в чем-то, я напрягаюсь, не верю…
Просто не верю, лично Вам Flash. Я даже не признаю Вас за Форумчанина…
Во как!!!
Вы уж извините, что резко…Вы ПРО-ДА-ВЕЦ!!!
И этим все сказано. Для Вас – это бизнес и ничего личного…
И денег Вы от меня не получите…
Мне нужен ритуал, я должен писать кипятком не от Вас, а от Имен, Цветов, Форм, Шрифтов… Самоидентификации в конце концов…
Я должен нематериально активизироваться… Понимаете? Голимая психология…
Я давно это хотел сказать Вам и другим, кто делает деньги на этом форуме…
Не сердитесь и не негодуйте, я тоже имею бизнес… просто я здесь любитель, а вы профи с меркантильным интересом.
Не верю я…
Дайте человеку выбор, без попытки незатратного пиара…
Пусть выберет сам!


ЗЫ: Продавцов гнать из «советчиков» поганой метлой либо делать таки метку "Осторожно коммерция". Такое оригинальное имхо покупателя…
Который всегда прав, кстати. Ибо не на покупателя ли этот форум?
Что скажите? Или я не прав?
Разве можно верить тем, для кого часы - это бизнес???
Разве может быть в этом случае чистое имхо, без желания заработать?
Пусть и восторженно глупое, но ведь бескорыстное мнение...

sercher 02.04.2009 15:30

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 198848)
Если это финальные цены- то безусловно надо брать таговский SLR- .

Таг SLR отпал-Мерса нет:D Нравится Гранд Каррера,но он мелковат и браслет узкий,так что остается Омега симастер и Брайт супероушн:confused:

SBG 02.04.2009 15:31

Все, не дождется теперь Михаил казахских денех)))

Модераторы, дайте уже маркусу, какое-нибудь успокоительное, боюсь в припадках голову о стены расшибет, жалко же, такой писатель.

kappelan 02.04.2009 15:31

Цитата:

Сообщение от sercher (Сообщение 198882)
Таг SLR отпал-Мерса нет:D Нравится Гранд Каррера,но он мелковат и браслет узкий,так что остается Омега симастер и Брайт супероушн:confused:

Зайдите в магазины Одессы, думаю там можно сейчас хорошие скидки получить на Омегу и Брайт.

Markus 02.04.2009 15:46

Цитата:

Модераторы, дайте уже маркусу, какое-нибудь успокоительное, боюсь в припадках голову о стены расшибет, жалко же, такой писатель.
__________________
Ребят, я понимаю Вашу иронию… писатель и графоман, что поделать…Я ведь не хотел унизить уважаемого Flash. Он профи – в часах разбирается досконально. Я его уважаю, как профессионала, но в нем нет этой самой нематериальной наивности и романтичности, за которую простые восторженные обыватели вроде меня платят деньги.
Я сам такой же циник в своей области.
Это просто работа…бизнес…
Прочитав десятки постов продавцов (не обязательно Flash) я пришел к выводу, что мне интересны посты наивных имяреков, ибо сам такой…ну и еще незаинтересованных специалистов, для которых нет никаких предпочтений.
А когда человек является продавцом…
Ну не знаю…
Я, как "писатель" начинаю безудержно "ваять" негатив…
Душа протестует...

AMG 02.04.2009 15:51

Брайт-лучший вариант,Омега с коаксиалом мнение неоднозначно

vlava2001 02.04.2009 15:52

Вложений: 1
Брайт Cockpit. Я думаю, что сторгуетесь и будет Ваша сумма как раз, сейчас на Брайт хорошие скидки. Только не такой как у Михаила Константиновича на фото. В новой версии он красивше.

А если придерживаться заданных параметров, то вот посмотрите на форуме http://forum.watch.ru/showthread.php?t=15581

Markus 02.04.2009 16:18

Цитата:

Модераторы, дайте уже маркусу
:D
Кстати… Ви жи тожи продавец? Таки почему же Ви так мене не любите, как клиента?
Вам нужна разница или вопрос - нужено ли мине успокоительное, так или нет?
Я Ваш потенциальный клиент… в смысле покупатель…
…или Вы не знаете, что де у людей, которые приносят Вам деньги, либо могут потенциально принести их…нужно как минимум уважать?
Клиента нужно уважать… Или Вы считаете, что таки нужно с клиентом спорить и даже угрожать успокоительными?
Вы же мне лучше продайте сначала что-либо-нибудь, а потом будем говорить…
… за успокоительные.
Дожили... продавцы на покупателей ополчились....:D

SBG 02.04.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от Markus (Сообщение 198898)
:D
Кстати… Ви жи тожи продавец? Таки почему же Ви так мене не любите, как клиента?

Начнем с, того что тут я как человек, а не как продавец. Все функции по рекламе выполняет баннер, а по продаже сайт. Ну да не суть.
Есть очень простая фабула в работе сохраняющая мне огромное количество нервов, работа при взаимном уважении, если не уважении то как минимум хорошем отношении. Поскольку этого нет, Вы для меня не клиент, а просто человек, которому я рекомендую принимать успокоительное.

Markus 02.04.2009 16:49

А почему Вы считаете, что я Вас не уважаю?
Вы умны, образованны, интеллигентны и понимаете юмор. Ваши посты весьма профессиональны и в них есть, что почерпнуть…
Вы лично, как человек, мне глубоко симпатичны… в реале, мы бы наверняка поладили…
Признаться, я здесь часто внемлю и хожу по форуму с открытым ртом и удивленными глазами. В том числе и от постов тех, чей бизнес – продажа часов…
Другое дело, что я не могу отделаться от мысли – упади Вам случайно на халяву реализации контейнер Свотч…;)
Понимаете?

SBG 02.04.2009 17:08

Цитата:

Сообщение от Markus (Сообщение 198910)
А почему Вы считаете, что я Вас не уважаю?

Послушайте, бить себя в грудь и кричать "барыги вон из храма" аки Иисус, ну это как бы немного далеко от уважения.

Gas 02.04.2009 17:53

За Омегу, и внешне, и движок поинтереснее.

Markus 02.04.2009 18:02

Цитата:

Послушайте, бить себя в грудь и кричать "барыги вон из храма" аки Иисус, ну это как бы немного далеко от уважения.
__________________
Если бить аки Иисус? Для простого грешника? Это гордыня…то есть самоуважение…то есть грех.:)
В реале, я бы даже не заговорил на эту тему. Насчет барыг...
...это слишком личное...
В реале – все просто! Мы бы встретились за парой-тройкой кружек, бокалов или стаканов чего-либо и посетовали друг другу о чем-либо или Не посетовали…о трудностях настоящего периода, либо отвлеченно или нет, в зависимости от зависимостей, поговорили о женщинах, международной политике, часах…вкрапляя все это эпизодическими знаниями того-сего из музыки, живописи или экзистенционализма, с хрен знает еще какими, каким угодно…но другими измами...включая наше место среди этих измов и женщин… с часами…либо – «В жопу часы!!!», то есть окончательно о философии…
Либо... вжлоу пилософию и алкоголизм... не важно... всегда либо...
Либо? Напились бы тупо, стали дружить домами и семьями, либо набили бы друг другу морды…Либо молча… дружили бы семьями…либо мордами… часами… либо опять… часы в жопу!!! Опять философия…
В общем вотч.ру в реале…но совсем не так, как в виртуале…
В любом случае – это была бы не меньшая реальность, чем она уже есть – с удовольствиями и последующими жизненными абстиненциями, где сам сабж - часы занимает очень немного места.
В виртуале все сложнее…
В виртуале держат градиент точки зрения и придают каждой переменной знак плюс или минус, создают матрицу образов и занимают в этой матрице свою ячейку…
В виртуале Все иначе, здесь не остается места для библейских притч…
Здесь чистая математика, либо ты продавец – то есть лицо заинтересованное в теме, либо покупатель – лицо в котором заинтересована тема, а значит…
…значит контейнер Свотча, если в загашнике он есть, продать нужно как не крути…
И от этого никуда не деться. Ведь никаких встреч за парой-тройкой кружек, бокалов или стаканов не будет…
И уважение тут не причем… и битье в грудь тоже.
Просто виртуальность такова…а коммерческая виртуальность, еще таковее…

Пушер 02.04.2009 18:37

Цитата:

Сообщение от Markus (Сообщение 198947)
Ведь никаких встреч за парой-тройкой кружек, бокалов или стаканов не будет…

Да приезжайте к нам, встречи делаем постоянно, это то не проблема. Мне кажется тут и так более менее все понимают кто есть кто. Надо просто вести себя по правилам если не порядочности. то хотя бы по правилам форума:).

Markus 02.04.2009 18:51

Сознаю – оффтоп все это. Спасибо за приглашение.
Просто хотел разъяснить свою позицию – неуважения никакого нет!
Давайте о часах…

nadir 02.04.2009 18:55

Мне Таг нравится, но вот такие на мой вкус. http://www.authenticwatches.com/tag-...8b-fc6237.html

проФАН 02.04.2009 19:02

кстати ,нормальный ТАГ,правда не в бюджете...вот тут отчёт есть о покупке http://forum.watch.ru/showthread.php?t=14504

Михаил Конст. 02.04.2009 20:02

Я понимаю конечно, что на этом форуме Таг пользуется любовью и уважением. Опять таки в голливудской продукции очень агрессивная реклама... Но по моему скромному мнению, эта фирма брайтлингу не ровня. Особенно в заданом ценнике. Хотя бы почитайте отчеты о хронах здесь на форуме, сразу видно что стоит там 7750 без всякой обработки (синхронизация стрелок, переход даты и т.д.).

sercher 02.04.2009 20:31

Кстати как вы считаете будет ли Брайт супероушен херитэйдж смотреться с этим браслетом:
http://www.authenticwatches.com/brei...elet-135a.html

Я не видел вживую его родного браслета,и мне он кажется нежным каким то.А у Авенгера такой брутальный,просто класс!

flash 02.04.2009 22:12

Цитата:

Сообщение от Markus (Сообщение 198876)
Только учтите....это просто. писать кипятком от Имен, Цветов, Форм, Шрифтов, Самоидентификации и т.п.…
Меня лично заставляет…...

Маркус- что эт вы так раскипятились? Да еще в чужом топике! Вы тут вроде заявок не выставляли никаких.
Человек выставил три позиции на обсуждение. Пояснил ценообразование. Я ему посоветовал именно то, что я купил бы- из этих позиций. В Москве таких вкусных предложений по ТАГу нет, да и не было.
Далее- насчет пафоса. Толк в часах (как и во многом другом, что продается и покупается) можно обрести либо владея часами, либо их производя-починяя. Есть еще журналюги на окладе. Всё, другого не бывает. Естесственно товарно-денежный обмен никто не отменял!- но для того чтобы его осуществлять- надо сначала что-то иметь. Или часы или деньги. А лучше- и то и другое. Вот когда наберете достаточный запас чего-либо- тогда потеряете пафос и обретете вкус. И не будете бестолково накидывать ссылок с нереально вкусными предложениями со всевозможных ресурсов, а сможете выбрать единственно умный результат.
Ну и эта...читайте иногда, кто что пишет. А не только рекламу между комментами- комменты тоже иногда несут суть в себе..

flash 02.04.2009 22:21

Цитата:

Сообщение от Михаил Конст. (Сообщение 199017)
...сразу видно что стоит там 7750 без всякой обработки (синхронизация стрелок, переход даты и т.д.).

ссылочку пришлите на мнение часовщиков про обработку или ее отсутствие, пжлст.

Yura_ST 02.04.2009 22:27

Цитата:

Сообщение от sercher (Сообщение 199040)
Кстати как вы считаете будет ли Брайт супероушен херитэйдж смотреться с этим браслетом:
http://www.authenticwatches.com/brei...elet-135a.html

Я не видел вживую его родного браслета,и мне он кажется нежным каким то.А у Авенгера такой брутальный,просто класс!

Не будет да и отдельно браслет станет в приличную сумму. Браслет от Авенгера по стилистике не подходит. Родной браслет Херитейджа не особо нежный, на watchuseek были обзоры Херитейджей на браслетах.

Михаил Конст. 02.04.2009 22:54

2 flash:

Мнений часовщиков не знаю, а вот мнения двух счастливых покупателей вы можете найти в этой теме:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=8770

Может и ерунда это все, может так и надо, не знаю. Я не часовщик. Но вот ничего подобного у меня с брайтлингами не было.

flash 02.04.2009 23:04

Я просмотрел первые 2 страницы ветки. Содержание никак не соответствует приведенной мной цитате в комменте N69. Дальше читать не стал.

Михаил Конст. 03.04.2009 00:16

экий вы невнимательный, право... первая страница, первое сообщение:

Так вот о плохом. Сразу заметил, что какие-то трудности с синхронизацией секундной и минутной стрелок (я не про хронограф, тут всё нормально) То-есть, выставляешь всё в ноль, включаешь часы, а ровно через минуту, минутная стрелка слегка не доходит до минутного деления, приблизительно на треть Позже заметил небольшой люфт. Не знаю, понятно-ли объясню, если покачивать заводную головку, в положении коррекции времени, стрелки, перед зацеплением, небольшой угол проходят совершенно свободно. Причём люфтит минутная стрелка вместе с часовой, где-то как-раз, на треть минутного деления Точно синхронизировать минутную и секундную стрелки получается, если, выставляя минутную стрелку точно на минутное деление, сдвинуть её хотя-бы на полминуты назад. Фигня, конечно, это, но не приятно. Я очень педантичен в этом плане. Подобный люфт я наблюдал на многих часах, даже гораздо больший, но от этих не ожидал
Число, почему-то переводится не точно в 24 часа. Причём, если переводить стрелки вручную, точно в 24.00, а если часы идут, календарь может сработать и в 23.53 и в 24.00 и в 00.05 и даже в 00.12. Я себя успокаиваю, что это нормально и зависит от температуры и положения часов.


Далее, страница шестая:

Сел играться....и ни как не могу точно выставить минутную стрелку, аж зло взяло.
И тут вспомнил всё что писал Механик! Аж в дрожь бросило! Бегом сюда, почитал всё....один к одному!!!! Та же проблема что и Механика!!!
Как такое может быть?! Ведь ни на одних других часах с ЕТА7750 я такого не наблюдал!


А про уровень обработки, насколько я припоминаю, тоже что-то было на форуме, но уже искать недосуг. Уж извините.

flash 03.04.2009 00:26

Цитата:

Сообщение от Михаил Конст. (Сообщение 199127)
экий вы невнимательный, право.....А про уровень обработки, насколько я припоминаю, тоже что-то было на форуме, но уже искать недосуг. Уж извините.

Я более чем внимательный. Там далее следует коммент Генерала с пересказыванием мнения часовщика насчет этого люфта. Во-вторых- это не система. В третьих- это встречается у всех брендов, вплоть до Патека до Филиппа,- и это никоим образом не говорит об:
"...сразу видно что стоит там 7750 без всякой обработки (синхронизация стрелок, переход даты и т.д.)."
Я могу пояснить, чем лично меня покоробила эта фраза, если непонятно. Но думаю, что понятно и без пояснений.
ЗЫ: у меня тоже есть ТАГ Хоер, и я их реулярно ношу, и никакого люфта не замечаю. Точность по прибору 0-0.3\сут, мне хватает. 1 раз были в сервисе, но не по прчине поломки, а просто, чистили часы. За почти 5 лет- это допустимо.

Михаил Конст. 03.04.2009 00:45

2 flash
 
Никак не хотел вас обидеть или задеть одни из ваших часов, высказывал исключительно свое, любительское мнение. И кстати, всегда это подчеркивал. Согласен, скорее всего для профи эта фраза режет глаза и раздражает своей глупостью. Для меня же, любителя, эти факты кое-что говорят и из них я делаю любительские, вполне возможно и неверные выводы.
Опять таки, исключительно по моему мнению, скромного инженера и любителя часов, среди полуспортивных часов офиц. стоимостью аж до пяти тысяч долларов лучший вариант Брайтлинг. Но это только мое мнение, основанное исключительно на моем вкусе и скромном опыте. Равно как и некоторая безосновательная неприязнь ;) к часам фирмы Таг. Которые тоже считаю отличными часами. А рекомендую я всегда только то, в чем уверен, чем владел или имел возможнось долгое время играться.
Надеюсь вы не в обиде.

tapoka 03.04.2009 00:52

У меня для убиения TAG WG1130-0,правда кварц,В хвост и гриву уже17(семнадцать)лет и поверьте побывал в таком экстриме,что мама не горюй.За все,повторюсь,17 лет, никаких проблем,один раз чистка,два раза замена элемента питания,состояние покрытия PVD очень хорошее,сапфир без царапин,вобщем на 4+.Так что к TAG испытываю уважение.Правда может раньше лучше делали?Что интересно брал в своё время в Канаде за 1700 долларов(а в то время это были серьёзные деньги,1992 год)Сейчас ради интереса 2 раза видел в продаже ,в моём состоянии,моего года,цена была от 520 до 640 долларов,очень был удивлён,дорого.

Михаил Конст. 03.04.2009 11:31

7750
 
Для интереса перелопатил кучу информации на таймзон. Вкратце, о доводке ТАГ 7750 в свой "калибр 16" ничего не известно, кроме факта украшения ротора. С Брайтлинг интереснее, т.к. этот движок они собирают и доводят сами из частей, что закупают у ЭТА. Про сборку и доводку (а также сертификацию механизмов) Брайтлингом есть много интересной информации, равно как и о новом калибре, ищущий найдет.
Никаким образом это сообщение не очерняет отличные часы фирмы TAG Heuer и великолепный двигатель 7750 производства ЭТА. :) Равно как и не оправдывает глупую фразу про "сразу видно" :cool:
Всем удачи.

sercher 03.04.2009 11:45

Спасибо всем за проявленный интерес к моему вопросу,выбор определен на 95% в пользу Брайтлинга.Видимо возьму на браслете и потом докуплю каучук.Теперь надо найти лучшую цену.

tapoka 03.04.2009 15:19

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 199081)
ссылочку пришлите на мнение часовщиков про обработку или ее отсутствие, пжлст.

Уважаемый FIASH!Не могли бы Вы направить, где можно было бы посмотреть о степени обработки калибров или доводки механизмов TAG,интересно.

flash 03.04.2009 15:39

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 199321)
..где можно было бы посмотреть о степени обработки калибров или доводки механизмов TAG,интересно.

Я, если честно, никогда не заморачивался степенью обработки ТАГом калибров. Мне гораздо ценнее финальные испытания ТАГом целиковых часов- а об этом написано везде. Но я так полагаю, что такой мощный бренд, как ТН, если ставит свою маркировку калибров, значит дорабатывают. В чем и насколько- для меня планетарной разницы не играет, мне важно, как продукт работает. И, если заметили, это не я говорил, что ТАГ дорабатывает, а оппонент говорил, что НЕ дорабатывает. Это две большие разницы, заметьте.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:05.

© 1998–2024 Watch.ru